Никто так и не ответил на вопрос: что стало с телом Христа и каким чудесным образом на "туринской" плащанице образовался Его портрет.
Подробности: >http://alvamedia.ru/n13887.html
Может "НХ" поможет?

Эволюция мнений о ТП:

http://chronologia.org/xpon1/01_15.html
http://chronologia.org/xpon2/dop4.html
http://chronologia.org/car/04cs1.html

Сообщение В.А. Чудинова «Микроэпиграфика Туринской плащаницы» http://chudinov.ru/mikroepigrafika-turinskoy-plaschanitsyi/4/ :

«Но надпись ЛИК С КНИГИ ПИЯ сразу снимает проблему подлинности лика Христа на плащанице - это изображение является всего лишь копией с иллюстрации в уже опубликованной книге. Правда, мне никогда не встречалось словосочетание КНИГА ПИЯ, так что разгадка одной загадки тут же порождает другую. Во всяком случае, такой исторический персонаж известен, хотя о существовании какой-то принадлежащей его библиотеке книге с изображениями я слышу впервые.

Правда, основная надпись на этом не заканчивается. Прямо под ней в обращенном цвете можно видеть другую надпись: ЯРОВ ЛИК. Она удостоверяет, что мы тут видим не лик Христа, а лик основного бога русского ведизма Яра».

>Сообщение В.А. Чудинова «Микроэпиграфика Туринской
>плащаницы»
>http://chudinov.ru/mikroepigrafika-turinskoy-plaschanitsyi/4/

>
>Правда, основная надпись на этом не заканчивается. Прямо под
>ней в обращенном цвете можно видеть другую надпись: ЯРОВ
>ЛИК. Она удостоверяет, что мы тут видим не лик Христа, а лик
>основного бога русского ведизма Яра».

Яр - переводится как Солнце. Христа называли также. Утверждения ,что кто-то в средневековье смог нарисовать объёмное изображение тела до сих пор неизвестными способами - смехотворны. Очевидно, что в плащаницу было завёрнуто человеческое тело. До сих пор никто ничего подобного повторить не смог.
Надписи, могли быть сделаны много позже основных событий.
Спасибо.

> До сих пор никто ничего подобного повторить не смог.

Мне мой друг с химбиофака говорил, что они в лаборатории делали такую штуку с мышами. К сожалению, результатов я не видел. Думаю, что это не сложнее, чем съемка на фотобумагу при помощи валенка.
____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

>Утверждения ,что кто-то в средневековье смог нарисовать
>объёмное изображение тела до сих пор неизвестными способами
>- смехотворны. Очевидно, что в плащаницу было завёрнуто
>человеческое тело. До сих пор никто ничего подобного
>повторить не смог.


Вопрос о том, как получено изображение, безусловно, важнейший. Исследования в этом направлении начались более ста лет назад. Член городского совета Турина, адвокат и фотограф-любитель Секондо Пиа сфотографировал 28 мая 1898 года туринское полотно с помощью камеры на пластинки размером 50 × 60 см. Проявляя пластинки в фотолаборатории при красном свете, он заметил ошеломляющий эффект: на негативе все детали были видны гораздо отчетливее, чем на позитиве. Сам негатив выглядел как позитивный снимок, что говорит о том, что изображение на плащанице как раз и является негативом. Многие современники не доверяли Пиа и считали молодое фотоискусство шарлатанством. Но в наши дни открытие Пиа служит у синдонологов основным аргументом сверхъестественности плащаницы.

Эффект негатива можно объяснить и не привлекая сверхъестественные силы. Техника рисования, известная как «негативное изображение», использовалась в Средние века. Каждый знает, что если к монете прижать бумагу и потереть её карандашом, то можно получить «негатив» монеты. Если как «позитив» использовать барельеф (или же реальное человеческое тело), то получение такого изображения существовавшими тогда средствами выглядит вполне вероятным. Однако изображение на Туринской плащанице не является подлинным негативом. Если бы это был настоящий негатив, то темные волосы и кровь должны были выглядеть на негативе светлыми.

http://atheismru.narod.ru/atheism/science/surdin.htm

Насколько я понимаю, результаты В.А. Чудинова полностью соответствуют данным, приведенным в статье к.ф-м.н В. Сурдина (с небольшими сокращениями и изменениями) из бюллетеня № 1 «В защиту науки», издаваемого комиссией по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований РАН http://atheismru.narod.ru/atheism/science/surdin.htm .

Главные выводы которой следующие:
1. Плащаница датируется временем между 1260 и 1390 годами. Что соответствует данным НХФН (дата казни Андроника-Христа 1185 г. н.э.).
2. Это изображение, а не естественный отпечаток, что соответствует статье В.А. Чудинова.

Остается невыясненным только один важный вопрос: если это действительно изображение русского бога Яра, то получается, что он тоже был РИТУАЛЬНО КАЗНЕН подобно Христу.
А попросту говоря Андроник-Христос и есть Яр.
Бог или скорее Великий маг Руси.

>Насколько я понимаю, результаты В.А. Чудинова полностью
>соответствуют данным, приведенным в статье к.ф-м.н В.
>Сурдина (с небольшими сокращениями и изменениями) из
>бюллетеня № 1 «В защиту науки», издаваемого комиссией по
>борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований РАН

А "НХ",по мнению комиссии,случайно, не является лженаукой?
Кажется, пора уже создавать комиссию по борьбе с подобными комиссиями.

>Главные выводы которой следующие:
>1. Плащаница датируется временем между 1260 и 1390 годами.
>Что соответствует данным НХФН (дата казни Андроника-Христа
>1185 г. н.э.).
>2. Это изображение, а не естественный отпечаток, что
>соответствует статье В.А. Чудинова.

Причём, из первого делают второй: "Если полотну не 2000 лет, то никакой связи с библейскими историями у него нет - это подделка.А если ему 2000 лет, то это действительно уникальный исторический памятник, достойный внимания и глубокого изучения".

http://www.earlybritishkingdoms.com/arthur/nanteos.html
http://www.unexplained-mysteries.com/column.php?id=96373

Которая считалась Чашей Грааля, пока её не датировали началом 15 века н.э.

>А "НХ",по мнению комиссии,случайно, не является лженаукой?
>Кажется, пора уже создавать комиссию по борьбе с подобными
>комиссиями.
>
Я от Комиссии тоже не в восторге, но к содержанию статьи Сурдина ее деятельность не имеет никакого отншения.
>
>Причём, из первого делают второй: "Если полотну не 2000 лет,
>то никакой связи с библейскими историями у него нет - это
>подделка.А если ему 2000 лет, то это действительно
>уникальный исторический памятник, достойный внимания и
>глубокого изучения".

Неверно. Оба вывода делаются независимо. Читайте внимательнее

>>Причём, из первого делают второй: "Если полотну не 2000 лет,
>>то никакой связи с библейскими историями у него нет - это
>>подделка.А если ему 2000 лет, то это действительно
>>уникальный исторический памятник, достойный внимания и
>>глубокого изучения".
>
>Неверно. Оба вывода делаются независимо. Читайте
>внимательнее


В кавычках я привёл цитату из этой статьи.

Я не слепой. Читать умею.
1-й вывод (возраст плащаницы) сделан на основе РУ-анализа.
2-й - на основании искусствоведческого и химического анализа.
Между собой они никак не связаны.
А вы приводите случайную цитату, которую выдает за выводы Сурдина

Напомню, кстати, что статью Сурдина я привел в ответ на Ваше высказывание

///>Утверждения ,что кто-то в средневековье смог нарисовать
>объёмное изображение тела до сих пор неизвестными способами
>- смехотворны. Очевидно, что в плащаницу было завёрнуто
>человеческое тело. До сих пор никто ничего подобного
>повторить не смог. /////

И всё же, где было погребено тело Андронника-Христа?

Мне кажется, у нас, на Руси, в городе Кострома...

>Никто так и не ответил на вопрос: что стало с телом Христа

Это неизвестно. Ясно только, что тело его исчезло:
а) было выкрадено или выкуплено его последователями (если оно охранялось),
б) втайне заменено другим телом.
А в объяснение исчезновения или уничтожения тела – оно «воскресло» и «вознеслось».
Одно из двух. Тело могло быть уничтожено, чтобы исключить возможность посмертного его почитания. Или похищено для этой цели. Поскольку останки не сохранилось можно предположить, что они были сразу же уничтожены или сохранены и впоследствии захоронены в Египте и лишь позднее уничтожены «реформаторами».
Вероятно, это был первый случай в истории, еще не предусматривающий возможность почитания останков казненного. А значит необходимости их уничтожения. Впоследствии убийство стало дополняться уничтожением его тела, чтобы оно не становилось объектом глумления или посмертного почитания. Тело Гитлера уничтожили, чтобы избежать глумления, а тело Ленина хотят уничтожить, чтобы лишить его почитания. Останки Че Гевары служат объектом почитания, поэтому его враги допустили промашку, не уничтожив их без следа.

Другими словами, украдено тело или воскресло - и то и другое остаётся недоказуемым. Меня интересует, насколько данная история может воздействовать на умы верующих, ведь данный аспект тоже нельзя сбрасывать со счетов, во многом этим, возможно, и объясняется
ярое сопротивление официальных структур "НХ". Всё же и в "НХ" остаётся место для веры в чудо для тех, кому она необходима. Среди некоторых конфессий бытует мнение, что Сам Бог и забрал тело, для того,чтобы у христиан не появилось искушение поклонятся ему как идолу. А про то, что тело могли украсть, в самом "Н.Завете" есть упоминание. (Матфея 27:64)

Где-то мне пришлось прочесть о том, что Христос захоронен в северо-западной Индии, и там есть его могила, которая являеятся местом поклонения. Простите, точный источник не припомню.

> Где-то мне пришлось прочесть о том, что Христос захоронен в
>северо-западной Индии, и там есть его могила, которая
>являеятся местом поклонения. Простите, точный источник не
>припомню.
http://sss.vn.ua/datta/jesus_book_translator_notes.htm
здесь подробно об этом сказано.и фото есть.

Натович и его поиски следов Христа в индии. (кстати узнал он якобы обо всем этом из библиотеки Ватикана).

Обязательно прочитайте книгу "Туринская плащаница (как Леонардо Да Винчи сумел одурачить историю)" английских авторов Линн Пикнетт и Клайва Принса, издательство "ЭКСМО", Москва, 2006 год.

Откройте Евангелие, не важно от кого, и сравните количество и качество текста "до" и "после" столбования. Может Вы даже обратите внимание, что "после" текст скомкан, короток, вымучен и натянут. Явная приписка. Без "воскресения" не было бы веры, а с ней и новой религии - христианства.

КМК, Вы ошибаетесь.

Количество - после воскресения Христос пробыл на земле всего 2 дня - видели его два раза - о чем писать? Но библия ведь на этом не кончается?

Качество - не всем было дано видеть преображенного Христа - по этому поводу Петр возмущался в гностическом еванглии от Марии (если не ошибаюсь). А повествовать о воскрешении надо было - иначе получалось как-то недостойно. У Луки все честно описано.

>КМК, Вы ошибаетесь.
>
>Количество - после воскресения Христос пробыл на земле всего
>2 дня - видели его два раза - о чем писать? Но библия ведь
>на этом не кончается?
>
>Качество - не всем было дано видеть преображенного Христа -
>по этому поводу Петр возмущался в гностическом еванглии от
>Марии (если не ошибаюсь). А повествовать о воскрешении надо
>было - иначе получалось как-то недостойно. У Луки все честно
>описано.

Искандер - не даром на Руси самое гнусное действо - от лукавого, то есть от Луки...

"Искандер - не даром на Руси самое гнусное действо - от лукавого, то есть от Луки"

Ув. POL VALERI, у нас и Иван Дурак, и царевна Лебядь, и богатыри тырят.

Лоукас - конечно же - Лучас - то есть лучезарный - лукс - люкс. К изгибу - луку и лукавому может и не иметь отношения - а может и иметь - ведь просвятители и святое имя "свет" умудрились скривдить и скурвить.

В пасхальную неделю верим мы или нет мы обращаемся мыслями к образу Иисуса Христа и мне хотелось бы поделиться своими соображениями. Однажды по ТВ в серии "Знаменитые писатели" рассказывали о Д.Дефо. Оказывается в 1695 г. на ТРИ ДНЯ (правда по Википедии троекратно применялось к нему наказание -выставление к позорному столбу) писатель был подвергнут гражданской казни СТОЛБОВАНИЮ, что было проиллюстрировано: человек приковывался к столбу, а шея и кисти рук на уровне плеч зажимались колодкой. Это напоминало КРЕСТ, а человеческая фигура с поднятыми руками - ТРЕЗУБЕЦ. Такая гражданская казнь широко применялась по всей Империи. В НХ со сноской на Морозова говорится о столбовании, а не о распятии на кресте ИХ, я подумала, что тот, кого мы называем ИХ, был приговорен к гражданской казни лишению чести у ПОЗОРНОГО СТОЛБА, а не к смерти, но чрезмерные издевательства усердствовавшей толпы привели к смертельному исходу. Это и вызвало огромный резонанс в Империи и последующие крестовые походы, т.к. фигура ИХ конечно была более значимой, чем сына простого плотника, бродившего по стране со своими последователями. М.б.что-нибудь подобное уже высказывалось?

Так у Морозова и высказывалось...
:о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

"Без "воскресения" не было бы веры, а с ней и новой религии - христианства."
- следовало бы продолжить: без христианства не было бы Империи

Читал о двух версиях:
первая-тело сначала натерли бальзамом затем завернули-эфир дал эффект
вторая-сильное излучение оставило отпечаток
хотя сам думаю что все таки это ожег ткани очень слабым р-ром какого-нить в-ва.

Дай мне нитрат серебра и я тебе сделаю плащаницу хоть из самого Пу.


____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

>
>
>Дай мне нитрат серебра и я тебе сделаю плащаницу хоть из
>самого Пу.
>


что трудно нитрат серебра найти?
сделай, если можешь. а нет, то и языком не маши.

> что трудно нитрат серебра найти?

Найдите. Я с удовольствием приму в дар.

> сделай, если можешь. а нет, то и языком не маши.

Как только выделите мне килограм нитрата (если не разоритесь, конечно), сделаю. Не нравится с Пу, сделаю с вас. Если не знаете, что такое бромойль, не языком надо трепать, а классику фотографии читать, коей я уже 10 лет занимаюсь. Ссылку я дал. Это вам не фотожабе хвосты крутить.

Кровь на плащанице - обычная киноварь. Подозреваю, что и изображение - это взаимодействие серебра и света. Просто об этом не говорят. А того, кто проговорился про киноварь, уже давно нету в научном мире. предан анафеме, работы изъяты.

P.S. И потом, сударь, я с вами на бурдершафт не пил, так что не надо мне "тыкать" и указывать, где и как махать языком.
____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

Есть же подробное описание анализа ткани и волокон этой ткани на предмет хар-ра повреждений никаких металлов

(обиженность и злость
не радуют совсем...
тебе так же: последствия гнева описаны в притчах Соломона так же как и последствия знаний)

Мужика, который честно написал, что кровь - это киноварь, предали анафеме. Дальнейшие анализы показали, что киноварь принадлежит к IV группе крови. напомню, что киноварь - это сульфид ртути. Поэтому заявляние типа "никаких металлов" является, мягко говоря, лукавством.

Я не доверяю исследованиям, которые спонсирует Ватикан, потому как он преследует свои цели, а не научные. Он, кстати, инициировал повторное РУ датирование плащаницы. Думаю, в скором времени все "подтвердится" и будет как надо.
____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

Где то читал, что в плащенице были и волокна из хлопка(!!!), то есть повод немного подумать головой!

В среду по каналу "Культура в серии Святыни христианского мира СУДАРЬ сказали, что обнаружили следы той же группы крови, что на плащанице.

И что с того? Чьё мнение представлял канал "Культура"? Честно говоря, не совсем понятен смысл этого сообщения.
____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

>И что с того? Чьё мнение представлял канал "Культура"?
>Честно говоря, не совсем понятен смысл этого сообщения.
>____
>Fortis imaginatio generatur
>casum!
Я подумала,если на "сударе" исследователи обнаружили следы крови АВ 1У и анализ был проведен позже, чем Туринской плащаницы, то обе Святыни условно говоря подлинные, по крайней мере относятся к одному времени возникновения. Если признать откровение одного из исследователей, что на плащанице киноварь, то возникает двойная ложь: в момент изготовления фальсификата и в наше время в сокрытии подделки.А это на мой взгляд уж слишком!

В мире что? Мало людей с 4-й группой? И потом, что может подтвердить, что платок принадлежал спасителю? Или теперь все вещи с 4-й группой считать принадлежащими ему?
____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

Jewish Blood

A rich Indian man was in need of a blood transfusion.
He looked everywhere for a donor, with no matches. Finally a Jewish man matched the needed blood type.
After the blood transfusion was complete, the rich Indian man sent the Jewish man, a new car, 100,000 dollars cash, gold, watches, and several other gifts along with a card thanking the Jewish man.
Several years pass by, and the Indian man requires another blood transfusion. The Jewish man this time is quick to respond, since last time he was showered with gifts...
Instead this time, only a simple thank-you card was given to the Jewish man by the Indian man. Surprised by this, the Jewish man decides to pay the Indian man a visit. During his visit, he looked around at the huge house, multiple cars, and the lifestyle the Indian man is living. He asked then, "how come last time you showered me with all these gifts, and this time I only get a card?"
To which the Indian replies "Now I have Jewish Blood in me"

Больше всего АВ-группы у узкоглазых!
http://www.bloodbook.com/world-abo.html

http://www.organizmica.org/archive/510/kvoks.shtml
2.4. Четвёртая группа крови
Некоторые учёные утверждают, что четвёртая группа крови (АВ) сформировалась последней. «В отличие от других групп крови, четвертая группа крови образовалась в результате смешения кавказского населения со второй группой крови (А) и монголов с третьей группой (В). Некоторые из этих слияний носили мирный характер, частично же эти смешения происходили в результате смуты, ознаменовавшей великое «Переселение народов» в конце Древнего Периода (3 – 8 в. н.э.)».
Распределение четвёртой группы крови (АВ) (среднее в популяции, %) по странам приведены в таблице 4.
% Страна: народы
11,25 Южная Корея
9,5 Япония: японцы 9,5%
8,1 Бенгалия 8%: индийцы 8,1%
8,1 Россия 7%: русские 8,1%
8 Финляндия
8 Польша
7,9 Венгрия: венгры 7,9%
6,9 Гонконг, Китай 7,3%: китайцы 6,9%
6 Швеция
5,3 Арабы
5 Дания
5 США
4,9 Бельгия
4 Франция
3,2 Великобритания 4%: англичане 3,2%
3,1 Нидерланды: голландцы 3,1%
3 Канада
1,6 Австралия 3%: австралийцы 1,6%
0 Дункеры (США, эмигранты из Германии начала 18-го века)
0 Лабрадор
0 Баффинова Земля
0 Индейцы Центральной и Южной Америки

Этого не хватит, чтоб запятнать один платок с плащеницей?
____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

Вы прочли вывод А. Тюняева (по моей ссылке) по 4-й группе ?
« Таким образом:
 четвёртая группа крови (АВ) не обладает иммунитетом к антигенам А и В.
 четвёртая группа крови (АВ) полностью не соотносится ни с европеоидами, ни с монголоидами, ни с австралоидами;
 обладание четвёртой группой крови (АВ) находится в зависимости от присутствия в этногенезе рассматриваемого народа еврейско-цыганской составляющей;
 обладание четвёртой группой крови (АВ) совпадает с ареалами расселения евреев и цыган;
 местом генерации четвёртой группы крови (АВ) является регион Восточной Индии (к югу от Гималаев).»

Таким образом «все сходится». Шучу.
Из этого вывода основоположника «организмики» косвенно вытекает, что в Европе до 18-го века евреев и цыган не проживало или сегрегация работала на совесть.
Впечатляет широта интересов автора : http://www.organizmica.org/at.shtml

Ладно, более подробно-воздействие на волокна ткани произошло не до конца а происходило повреждение на молекулярном уровне с выделением некоторого тепла а затем внезапно остановилось границы более или менее четкие т.е. если бы любое хим в-во тогда структура проникновения - ветвистая ткань же имеет св-во промокания-четких границ не выйдет единственно о чем думается-металл. статуя (или же на плоскости рельефное изображение в человеческий рост) какие нибудь манипуляции на ее поверхности затем сверху ткань не надолго (если манипуляций не было тогда длительный период времени и давление) и затем очертания изображения

>Читал о двух версиях:
>первая-тело сначала натерли бальзамом затем завернули-эфир
>дал эффект
>вторая-сильное излучение оставило отпечаток
>хотя сам думаю что все таки это ожег ткани очень слабым
>р-ром какого-нить в-ва.


Евреи трупы ничем не мажут, ни миром (как в Евангелиях) ни бальзамом, ни какими-либо иными благовониями.
ИХ был евреем.

> Евреи трупы ничем не мажут, ни миром (как в Евангелиях) ни бальзамом, ни какими-либо иными благовониями.

Теперешние евреи много чего не делают из того, что им полагается - не имеют много жён, не хоронят в пещерах, не молятся в храмах, ...

> ИХ был евреем.

По Ветхому Завету, еврей - это потомок Авраама.

"ИХ был евреем."
Мать-славянка
Отец-византиец
(в нх)
В ТИ: св-ва современников:
голубые глаза, темно-русые волосы
С плащаницы:
типичный фейс европейца
(кстати у мистиков есть версия не вознесения, а самовозгорания- т.н. плазмоиды. А если по НХ-ИХ изобретатель водки-спирта выпил перед распятием в качестве анестезии-передозировка и возгорание-вот и след на плащанице-момент воспламенения тела, тем более что нередки случаи когда одежда остается а тело сгорает

Этому больше не наливать!

39.5 % придумал Менделеев, а до этого пили "все что горит" (45%-96%)-так что крепости хватило бы (кстати ТИ говорит о том что китайцы придумали водку а не Византия или ИХ).
Я думаю что губку пропитывали не уксусом а спиртом и давали пить на кресте в качестве анестезии