Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #27627
Показать в виде дерева

Тема: "Зализняк критикует Фоменко 1 д..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
unicorn128-03-2012 05:37

  
"Зализняк критикует Фоменко 1 декабря 2011 года"


          

https://www.youtube.com/watch?v=lAXTLrZgAeM

У меня такое впечатление сложилось после просмотра, что Зализняк не понимает того что критикует

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
vvu28-03-2012 20:11
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Зализняк критикует Фоменко 1 декабря 2011 года"
Ответ на сообщение # 0


  

          

Я его просто не могу слушать.
Он языком не владеет, лингвист, мля/

wall и ВОЛ чего стоит, слово ВАЛ он похоже не знает.
И врёт он о том что нападки на лингвистику начались сейчас
Вот книга 75 года,
http://vadim-blin.narod.ru/olgas/azia/index.htm

тираж уничтожен автору, кроме стихов ничего публиковать не разрешалось

Только спустя 25 лет он опубликовал следующую тему по лингвистике
http://vadim-blin.narod.ru/olgas/index.htm
Её стебают и врут так же как НХ

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

lirik28-03-2012 22:13
Участник с 19-12-2021 13:42
1621 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Зализняк критикует Фоменко 1 декабря 2011 года"
Ответ на сообщение # 0


  

          

>У меня такое впечатление сложилось после просмотра, что
>Зализняк не понимает того что критикует

Ну, это не новость - http://imperia.lirik.ru/index.php/content/view/104/20/

А по поводу собственно выступления, даже не касаясь его смысла - критики еще обвиняют АТ в косноязычии! Про перлы про "выводить слово ЩАСТЬЕ из слова ЩАС, потому что хочу ЩАСТЬЯ ЩАС" (фонетика сохранена) я уж молчу.

_______________________
audiatur et altera pars

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт28-03-2012 23:26

  
#3. "RE: Зализняк критикует Фоменко 1 декабря 2011 года"
Ответ на сообщение # 0


          

показательно что предваряет лекцию Пархоменко записной русофоб и либаральчег эхомосковский С.Пархоменко

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

BazilevsVV29-03-2012 10:37

  
#4. "RE: Зализняк критикует Фоменко 1 декабря 2011 года"
Ответ на сообщение # 3


          

BazilevsVV
Что же мы сейчас посмотрели.
Андре́й Анато́льевич Зализня́к — российский лингвист (действительный член (академик) Российской академии наук по Секции литературы и языка Отделения истории и филологии (1997)), критикует с трибуны Анато́лия Тимофе́евичф Фоме́нко — российского математика (Действительный член РАН (1994)), Создатель «Новой хронологии» — концепции о том, что существующая хронология исторических событий неверна и требует пересмотра.
Оба – действительные члены РАН. ЛИНГВИСТ ПРОТИВ МАТЕМАТИКА (ЗАОЧНО).
Теперь попробуем все это понять. Что же осталось за кадром.
Математика начинается там, где можно что-то подсчитать, а в историографии это – хронология.
Доктор физико-математических наук, академик РАН, заведующий кафедрой статистической математики МГУ Анатолий Тимофеевич Фоменко получил любопытный вывод: последние примерно 300 лет и хронологии, и описанию событий в истории в целом доверять можно. А вот в более ранние периоды – уже нельзя. Там очень многое перепутано и в пространстве, и во времени.
Но если бы эта путаница возникла от трудностей создания хронологии, или от незнания некоторых эпизодов всемирной истории, она была бы понятна, и ее легко было бы преодолеть, расставив все по своим местам.
Но, как оказалось, путаница возникла совсем не из-за того, а из-за желания Западной Европы СКРЫТЬ существование в относительно недавние времена всемирного государства с русским языком и культурой, которое этот исследователь назвал «Империей».
И всякая попытка распутать хитросплетения историографии неизбежно выталкивают на поверхность существование русской цивилизации.
То, что безусловным достижением А.Т. Фоменко является создание компьютерного анализа большого массива данных исторического характера и выявление на этой основе определенных закономерностей на исторической шкале времени никем еще оспорено не было.
А попытки сравнения имен, географических названий и слов в книгах по Новой Хронологии, (И ЭТО ВЕЗДЕ ПОДЧЕРКИВАЮТ ИХ АВТОРЫ) - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ КАКИМИ - ЛИБО ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ.
И по большому счету, академику – лингвисту и нечего бы на это и обращать внимание.
НО …
Но, если меняются даты – меняется все. В том числе и направление развития языков. И, кроме этого факта, всплывает очень неудобный для лингвиста А.А. Зализняка факт, что «древность» берестяных грамот, в этом случае, прослеживается вглубь не ранее 15 века, а последние открытия (и прочтения), и вообще, датируются 18 веком.
Уважаемый академик РАН об этом здесь не сообщает.
Умолчание – и есть одна из форм лжи.
А об усиленном педалировании академиком – лингвистом А.А. Зализняком темы о том, что русские, уж очень ЛАПОТНЫЕ, и, вообще – на задворках истории, и говорить, как-то неловко.
Зная, что наша история (историческая парадигма) была создана исключительно иностранцами, то бишь, немцами, разумеется, что еще может утверждать российский лингвист действительный член (академик) Российской академии наук по Секции литературы и языка Отделения истории и филологии.
И эта заочная игра, как всегда, в одни ворота. При отсутствии оппонента можно наговорить все, что угодно. Любая лапша на наши (Ваши) наивные уши.
Всё как в старые «добрые» времена лысенковщины. (И, даже, сожаление, о том, что власти соответствующие санкции не применяют, имеет место).
Есть пословица РУССКАЯ.
На РУССКОМ языке.
ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВШИЙ, КТО ТЕБЕ ПОВЕРИТ.
С уважением ко всем зрителям.
(Разместили этот текст в комментариях к увиденному.)


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tsarkagan29-03-2012 11:30

  
#5. "RE: Зализняк критикует Фоменко 1 декабря 2011 года"
Ответ на сообщение # 4


          

сразу убило начало в лице Пархоменко. думаю, не стоит говорить на чьи деньги вот эти издания существуют и для чего они вообще есть -
Бывший главный редактор журнала «Итоги» (впоследствии — главный редактор сайта «Настоящие „Итоги“ — это мы»), а также «Еженедельного журнала». Главный редактор издательства «Вокруг света». Ранее — директор издательства «CORPUS». Главный редактор издательской группы «Аттикус паблишинг», генеральный директор издательства «Иностранка», главный редактор издательств «КоЛибри» и «Махаон», один из основателей газеты «Сегодня» (выходила в 1993—2001), политический обозреватель «Независимой газеты». С лета 2003 года — ведущий программы «Суть событий» на радиостанции «Эхо Москвы»<1>. С октября 2009 года до конца 2011 года был главным редактором журнала и издательства «Вокруг света»<2><3>.
За вокруг света обидно, раньше был неплохой журнал, сейчас одна реклама и вода(((
очень прикалывает биография - Сергей Пархоменко родился 13 марта 1964 года в Москве в семье журналиста-международника и пианистки.<4> Учился во французской школе № 12 в Москве. В 1986 году окончил факультет журналистики МГУ им. М. В. Ломоносова.
нет чтобы сразу написать, кто мама/папа))). за МГУ обидно, кто его в здание на Моховой пустил. Не иначе как пианисты...
Дальше все ясно - Член Общественного совета Российского еврейского конгресса.<5>
Но комментз.
Организатор общественного движения «Общество синих ведёрок» - его цитата - По-моему, это совершенно гениальная идея. Вот глядите: некий водитель попросил у своего пятилетнего сына напрокат синенькое ведёрко для песочницы. По размеру — как раз такое же, как стандартный фонарь мигалки с крыши обычного членовоза. И прицепил это ведёрко на крышу своей машины.
давай взглянем на его детей, раз он уже просит ведерку у других-
Имеет троих сыновей: Лёва, Петя, Мотя.
Надо думать, сын Мотя ему ведерку не дал...
Но да ладно, я решил попытаться осилить хоть 15 минут лекции Железняка(а так правильно будет звучать его фамилия, хотя думаю, сей лингвист об этом и не подозревает), хотя после просмотра биографии члена РЕК, сына международника Пархоменко, фаната синих ведр уже всякое желание отпало.
Железняк -
В 1958 г. окончил филологический факультет (МГУ) (романо-германское отделение), учился в Сорбонне у французского структуралиста Андре Мартине.Преподавал в Экс-ан-Прованском, Парижском и Женевском университетах.
Главный научный сотрудник Отдела типологии и сравнительного языкознания Института славяноведения РАН.
какого лешего германист и ученик француза, преподающий за границей суётся в славяноведение??? Ну были же немцы уже (Миллеры и пр.), куда уж еще то?
Да и история с его Новгородским кодексом и скрытыми текстами мне как-то представляется сомнительной...Знаем мы этого Янина...
Успехов, я пойду делом чтоль займусь... противно от этого "пророка" стало!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт29-03-2012 12:50

  
#6. "RE: старые «добрые» времена"
Ответ на сообщение # 4


          

http://i-sergeev.livejournal.com/136505.html

http://www.zvezda.ru/antrop/2008/09/15/lysenko_2.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vvu01-04-2012 13:10
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: старые «добрые» времена"
Ответ на сообщение # 6


  

          

>>http://i-sergeev.livejournal.com/136505.html



Автор этой жж-шки производит такое же удручающее впечатление, как и Зализняк, отсутствие логики полное.
Лысенко ничего не доказал в наследовании приобретённых признаков.
Посадки картофеля верхушками клубней -- да делал, только это к генетике отношения не имеет и к Лысенко тоже, во всяком случае в приоритете.
Что за хрень написал сотрудник института Вавилова -- Животовский для журнала Химия -- не имеет отношения ни к Вавилову ни к генетике
В общем -- графоманство, наброс лопатой г-на на вентилятор.
Пока никто не смог показать механизм передачи информации от фенотипа в генотип. И, имхо, не сможет, потому что там начинают влиять вероятностные особенности микромира. В молекулу никаким механизмом с точностью ничего не вставить. Непределённость видите ли.
Можно из миллиона вариантов отобрать -- ну так это и есть отбор... А вот обратно всунуть -- невозможно по законам физики

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт02-04-2012 10:18

  
#8. "RE: старые «добрые» времена"
Ответ на сообщение # 7


          

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13134&forum=DCForumID2&omm=3&viewmode=

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Сомсиков29-03-2012 13:11
Постоянный участник
989 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: Зализняк критикует"
Ответ на сообщение # 0


          

Поскольку сей критик в ходе своего эканья и меканья кроме А.Т. Фоменко затрагивает еще и В.А. Чудинова, предлагаю сопоставить уровень мастерства обоих ораторов.

Чудинов здесь: http://www.youtube.com/watch?v=jvPedGSDMbE&feature=related .

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tsarkagan29-03-2012 15:23

  
#10. "RE: Зализняк критикует"
Ответ на сообщение # 9


          

может на самом деле мы чего-то недопонимаем, Железяка, Янин и пр. - гении, как например "великий" Эйнштейн, Зига Врейд???
=))))))))))))))))))))))))

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт29-03-2012 16:36

  
#11. "а я думал игнорируете"
Ответ на сообщение # 10


          

слева от окошка комментариев есть ссылка - "Справка по HTML"
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=html_reference

там не всё так очевидно, но разобраться не сложно

"Наше время ушло. Мы были леопардами, львами. Наше место заняли шакалы, гиены."
Функция смерти заключается в
том, чтобы сделать жизнь
напряжённее.

"Наше время ушло. Мы были леопардами, львами. Наше место заняли шакалы, гиены." (c) Фабрицио ди Салина

Изменение кегля-размера и пр. отвяжет слоган от основного текста, но при желании его всегда можно "заметить"/отметить/поразмышлять над ним.

= задал параметры -1

Я ставил единичку -> font color="green" size="1"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tsarkagan29-03-2012 17:02

  
#12. "RE: Зализняк критикует"
Ответ на сообщение # 11


          

уважаемый Абсинт
я Вам сообщение написал. раз существует такая опция, значит ее придумали для этого. как уменьшить - не знаю(

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tsarkagan29-03-2012 18:10

  
#13. "хтмл"
Ответ на сообщение # 12


          

читаю тут учебник по этому языку...мдя уж
все равно не понимаю как сделать такой маленький как зеленый у Вас...
задал параметры -1

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

lirik29-03-2012 22:57
Участник с 19-12-2021 13:42
1621 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: хтмл"
Ответ на сообщение # 13


  

          

>все равно не понимаю как сделать такой маленький как зеленый
>у Вас...
>задал параметры -1

Уберите нижнее подчеркивание, а треугольные скобки замените квадратными -

<_font color="green" size="1">"Наше время ушло. Мы были леопардами, львами. Наше место заняли шакалы, гиены."<_/font>

"Наше время ушло. Мы были леопардами, львами. Наше место заняли шакалы, гиены."

_______________________
audiatur et altera pars

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tsarkagan29-03-2012 23:07

  
#15. "RE: хтмл"
Ответ на сообщение # 14


          

да я так и сделал... и подчеркиваний не делал
может мастера форума попросить((((((((((((((((((((((((((
могу вообще все убрать=((((
не понимаю...
все отведите меня в лес и пристрелите...


стоят квадраты
<_font color="green" size="1" face="Courier">Функция смерти заключается в
том, чтобы сделать жизнь
напряжённее.
"Наше время ушло. Мы были леопардами, львами. Наше место заняли шакалы, гиены." (c) Фабрицио ди Салина

почему они не квадратами отображаются не знаю...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tsarkagan29-03-2012 23:37

  
#16. "RE: хтмл"
Ответ на сообщение # 15


          

кстати уважаемый Абсинт с меня 5 л Вашего напитка я как раз этим и занимаюсь -бутлегерством это у меня копейки стоит. а вот насчет бравады там как раз наоборот он ален делону говорит)))

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Здравомысл29-03-2012 23:50

  
#17. "В помошь царю"
Ответ на сообщение # 15


          

>>><_font color="green" size="1" face="Courier">Функция смерти заключается в
том, чтобы сделать жизнь
напряжённее.
"Наше время ушло. Мы были леопардами, львами. Наше место заняли шакалы, гиены." (c) Фабрицио ди Салина<<<


Вместо "Courier" нужно написать "Courier New" и не забыть в конце написать "[/font]". Вот и получится:

[font color="green" size="1" face="Courier New"]
Функция смерти заключается в
том, чтобы сделать жизнь
напряжённее.
"Наше время ушло. Мы были леопардами, львами. Наше место заняли шакалы, гиены." (c) Фабрицио ди Салина
[/font]

А чтобы шрифт был просто уменьшен по сравнению с основным, можно вместо size="1" написать size="-1". Получится:

[font color="green" size="-1" face="Courier New"]
Функция смерти заключается в
том, чтобы сделать жизнь
напряжённее.
"Наше время ушло. Мы были леопардами, львами. Наше место заняли шакалы, гиены." (c) Фабрицио ди Салина
[/font]


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tsarkagan30-03-2012 00:02

  
#18. "RE: В помошь царю"
Ответ на сообщение # 17


          

Здравомысл
пасиб сделаю))))думаю разберусь!
сейчас в тренажерку утром перетру как чего))))
Пасиб Господа!!!
уж извините не разбирался в этом никогда((((((((((((((((((((

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tsarkagan30-03-2012 10:17

  
#19. "RE: В помошь царю"
Ответ на сообщение # 18


          

как оно

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tsarkagan30-03-2012 10:18

  
#20. "RE: В помошь царю"
Ответ на сообщение # 19


          

есть!!!!!!!!!!!!!!!
с меня канистра напитка абсинта!!! 5 л!!!я ж этим занимаюсь)))можно и белого рома

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Сомсиков31-03-2012 13:47
Постоянный участник
989 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "RE: Зализняк критикует"
Ответ на сообщение # 10


          

Судя по его эканью и меканью, русский язык для него – иностранный, и ему приходится сначала переводить в уме, с трудом составляя фразы.

Типичный разговор иностранца. Даже нацмены и те говорят лучше. Таковы теперь «россиянские» академики.

Особенно забавно выглядит заголовок, висящий на стенке за его спиной –
«ФЕСТИВАЛЬ МИРОВЫХ ИДЕЙ».

И в чем состоят его «мировые идеи», если не считать того, что он «НЕСОГЛАСНЫЙ-С-ФОМЕНКО»?

Там все до одного сидящие в зале не согласны, значит, это и есть «мировая идея»?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

BazilevsVV01-04-2012 19:44

  
#22. "RE: Как наказывают ослушников."
Ответ на сообщение # 21


          

BazilevsVV

Уважаемый Сомсиков
Спасибо Вам за ссылку (пост 9): (http://www.youtube.com/watch?v=jvPedGSDMbE&feature=related)
Разница поразительная. Чудинов - великолепен!

На тему лингвистики, у Валерия Алексеевича Чудинова в статье «Канун научной революции в области историографии» есть раздел: Как наказывают ослушников. Здесь же и об Олжасе Сулейменове (vvu –пост. 1).

… ленинградец Николай Андреевич Константинов, попытавшийся дешифровать «приднепровские знаки», под нажимом «совести нации» академика Дмитрия Сергеевича Лихачева вынужден был закончить свою профессиональную деятельность в этом направлении в результате продуманной и организованной критики, в том числе и от иностранных ученых.

В Казахстане выискался свой исследователь древней письменности, на этот раз пратюркской – Олжас Сулейменов, казахский писатель. В книге «АЗ и Я» он попытался показать, что тюркское письмо является одним из древнейших. За это ему грозило исключение из КПСС (а это – «волчий билет», не позволяющий в дальнейшем заниматься никаким видом творческой деятельности). От столь сурового наказания его спасло только вмешательство первого секретаря Казахстана того времени, Кунаева. Как видим, теперь речь уже шла не о нелестной оценке, а о невозможности оставаться в своей профессии.

Но самым вопиющим фактом этого рода можно считать самоубийство молодого эпиграфиста из Москвы Н.В. Энговатова.
В разгар хрущевской оттепели он позволил себе не только поиски древней славянской письменности, но и сообщение о своих результатах в общественно-политической печати, журнале «Огонек», ряде газет и еженедельников. И хотя он находился еще на дальних подступах к решению поставленной задачи, в него выстрелили из научного орудия главного калибра: в журнале «Советская археология» № 4 за 1960 год была опубликована статья двух академиков АН СССР: Б.А. Рыбакова и В.Л. Янина «О так называемых «открытиях» Н.В. Энговатова». Специалистов более высокого ранга в СССР тогда не было. Статья была для самого Энговатова излишней, ибо его до нее уже «прорабатывали» не только в родном ему Институте археологии, но и в Институте русского языка. Так что эта публикация была нужна не столько для него (с ним все было ясно: через некоторое время он будет отчислен из НИИ и больше как ученый нигде не сможет трудоустроиться), сколько в назидание другим «ищущим». И молодой ученый не выдержал. Осознав, что для него теперь закрыты все пути в науку, он застрелился из охотничьего ружья.

… контроль за учеными академического НИИ был несложен, ибо лиц, желающих из праздной любви к древней славянской письменности сломать свою научную карьеру, находилось совершенно ничтожное число, какие-то единицы не только в СССР, но и во всем лагере социализма.

Почему же в одном случае – слава и почет, а в другом – исключение из партии, высылка в другую страну или доведение до суицида?

Ответ прост: потому что все другие эпиграфисты дешифровывали второстепенные системы письма. Следовательно, славянское, русское древнее письмо и есть то самое главное, самое важное для историографии Европы и всего мира, до чего никому из эпиграфистов под страхом смерти нельзя дотрагиваться.

Подробнее – см.: http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/002a/02111083.htm
С уважением.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

адвокат 302-04-2012 00:15

  
#23. "RE: Как наказывают ослушников."
Ответ на сообщение # 22


          

>… контроль за учеными академического НИИ был несложен, ибо
>лиц, желающих из праздной любви к древней славянской
>письменности сломать свою научную карьеру, находилось
>совершенно ничтожное число, какие-то единицы не только в
>СССР, но и во всем лагере социализма.

Но все-таки были. И статьи печатались в основных и просто популярных изданиях "СССР, но и во всем лагере социализма". А вот в капиталистических - практически ничего.
Все-таки в этом виноват не "социализм", а нечто более серьезное.

Если выкинуть все многочисленные "антисоциалистические" домыслы из этой статьи, то почти ничего не останется. Следовательно, статья написана не в поддержку той или иной научной точки зрения, а исключительно в целях "разоблачения социализма" с расчетом на неадекватное восприятие существа псевдокритики.

На соседнем форуме вспомнили Зиновьева. Этот великий человек сразу после 1991 года и до своей смерти пытался объяснить, что разнузданный антисоветизм и "антисоциализм" использовался и будет использоваться просто против России. Почитайте Зиновьева, попробуйте понять этого великого человека.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

BazilevsVV02-04-2012 09:55

  
#24. "Все-таки в этом виноват не "социализм", а нечто более с"
Ответ на сообщение # 23


          

BazilevsVV

<Все-таки в этом виноват не "социализм", а нечто более серьезное.>

Уважаемый адвокат 3.
Вы правы.
Из этой же статьи В.А. Чудинова (http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/002a/02111083.htm)
Так ли трудна дешифровка? Когда Жан Франсуа Шампольон в первой половине XIX века дешифровал египетские иероглифы, его научный подвиг казался чудом. В наши дни существует специальная наука о шифровании и дешифровке – криптография. Имеются и десятки военных НИИ во всем мире, занимающиеся проблемами шифрования и дешифровки. Казалось бы, если их подключить к проблемам нечитаемости или недешифруемости некоторых текстов, то проблемы будут решены за пару десятков лет. Этого, однако, не произошло, хотя я подозреваю, что такого рода работа в ряде стран была проделана. Более того, за XIX век, когда никаких НИИ криптографии еще не существовало, было дешифровано гораздо больше письменностей, чем в ХХ веке.
Очень трудно отделаться от мысли, что существование весьма малого коллектива профессиональных эпиграфистов в мире, отсутствие кафедр по их подготовке, публикация результатов их деятельности во второстепенных научных работах, а также отсутствие у них интереса к сотрудничеству с военными дешифровщиками, – все это звенья одной цепи: боязни найти единую письменность и единый язык Европы. Иными словами, эпиграфисты – это не столько аналитики, сколько часовые, не допускающие энтузиастов к кладовым мировой истории.
Но чем страшит подобное открытие? – Да только одним: оно тут же разрушит всю историографию Европы (а, следовательно, и всего мира), столь упорно и медленно сложенную на основе специально подобранных и отредактированных нарративных источников. Это будет смерч, сметающий на своем пути все воздвигнутые препоны.

Об А. Зиновьеве см. и на этом форуме:
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10975.html (27. "RE: ИНТЕЛЛЕКТ Баркова - Сатира на критиков НХ")

… АЛЕКСАНДР ЗИНОВЬЕВ написал ПРЕДИСЛОВИЕ к книге Г.В.Носовского, А.Т.Фоменко "Введение в Новую Хронологию (Какой сейчас век?) (Москва, изд-во "Крафт-Леан", 1999.), в котором он (А. Зиновьев) выразил свое искреннее восхищение работами ФиН в области НХ. «Прежде всего, уровнем интеллекта, способом мышления, в котором гармонично сочетается строгая логичность и диалектическая гибкость, что редко встречается в сфере социальных исследований. Я испытывал настоящее интеллектуальное наслаждение, читая и неоднократно перечитывая сочинения А.Т.Фоменко и его соавтора Н.В.Носовского. А главное - эти сочинения поразили меня их исследовательской направленностью и результатами исследования.» Подробнее, текст см. эдесь: http://www.chronologia.org/zinovjev.html

С уважением.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Neo02-04-2012 15:15

  
#25. "RE: Как наказывают ослушников."
Ответ на сообщение # 23


          

------На соседнем форуме вспомнили Зиновьева. Этот великий человек
>сразу после 1991 года и до своей смерти пытался объяснить,
>что разнузданный антисоветизм и "антисоциализм"
>использовался и будет использоваться просто против России.
>Почитайте Зиновьева, попробуйте понять этого великого
>человека.

Зиновьев прав и понять это несложно.
********************************


Научная Истина - главная и единственная цель точного естествознания. "Неточное неестествознание" имеет и иные главные цели.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт02-04-2012 10:20

  
#26. "вся "совесть нации" "в одном флаконе""
Ответ на сообщение # 22


          

"Встречи в Ташкенте, встречи в Москве. Встречи в Париже"
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13776.html#7


"Н.В.Пигулевская написала 7 ноября 1922 года, что "в свое время" верила в возможность достройки коммунистического здания, установки на нем креста. А "теперь" – иначе. "Теперь строится синагога сатаны, из которой – сколько колоколов ни вешай, ничего не сделать".
Значит, до 1922 года Пигулевская верила в возможность установки креста над коммунистическим храмом, а в 1922-м – разуверилась.
....
ЧТО КОНКРЕТНО МАРКИРУЕТ 1922 ГОД?
Еще жив Ленин. Чем он так разочаровал Н.В.Пигулевскую?
...
А теперь главное. Весьма разборчивая в отношениях Елена Сергеевна Булгакова передает Страда (аспиранту МГУ, коммунисту!) отрывки из "Мастера и Маргариты", исключенные из первого советского издания. Страда тем самым становится "повивальной бабкой" еще и первого полного издания "Мастера и Маргариты" в Италии.

Витторио Страда работал в СССР с 1957 по 1968 год. Как говорится, "чтоб мне так жить, и чтоб мне за это ничего не было". В 1968 году советские власти отказали ему в визе на въезд в СССР после того, как в московском аэропорту у него изъяли открытое письмо Солженицына. Письмо это вскоре напечатала "Унита". Речь шла о публикации на Западе романа "Раковый корпус". Страда провел тогда сутки под арестом. Роман Солженицына "Раковый корпус" вышел по-итальянски в 1969 году с предисловием Витторио Страда.

Оказавшись невъездным, Страда продолжает работать по советской тематике. Работает он с теми, кто уехал из СССР. То есть с диссидентами. Виктором Некрасовым, Михаилом Геллером и другими. Страда входит в редколлегию "Русской мысли", а также в редколлегию журнала "Континент" (основатель и редактор – В.Максимов).

В СССР он возвращается в 1988 году. Тема "перестройка и Страда" требует отдельного рассмотрения. Пусть бы об этом рассказали те, кто входил в "Московскую трибуну"... А также лица, близкие к А.Д.Сахарову... Лицо, близкое к Сахарову, руководило и ближайшими сподвижниками Ельцина (причем в очень жестком, директивном ключе), и Сахаровым (который без совета этого лица не делал ни шагу). Самим этим лицом – руководит Страда. Ну, почему я всё за всех должен рассказывать? Пусть другие тоже не жмотничают!"
http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art&auth=10&theme=&id=2252

"Зачем приезжают писатели – это одно. Зачем организатор устраивает в Риме нечто подчеркнуто парадоксальное – другое. В этой парадоксальности есть идея. И совершенно очевидно, какая. Какая идея может объединить Солоухина и Бакланова?

"Вы обещали разобраться с начавшимся кризисом, породившим его мировым процессом, и нá тебе – Пигулевская! По отношению к тому, что Вы сами назвали началом мировой катастрофы, малыми величинами являются и Пигулевская, и Бахтин, и позаботившийся о Бахтине Андропов.

....
"Русский орден", восхваляемый Байгушевым, – это ласкающее чью-то душу ложное "мин". Исправляя "мин", мы обнаруживаем на месте этого самого "ордена" элитный транснациональный субъект, способный на большую игру. В этом "ковчеге" – всякой твари по паре. Тут и нацисты, и белоэмигранты, и восточно-европейские активисты, и "островитяне", организующие "баланс", и целый интернационал контрмодернистов (как "зеленых", так и иных). Вослед за рассмотренным туром затеянной этим субъектом "большой игры" – последовали другие. Чехословакия... Дело Синявского... "Солидарность"... Пакистан, Иран и Афганистан... И – лишь после всего этого – перестройка."
http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art&auth=10&theme=&id=2255

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт02-04-2012 16:19

  
#27. "RE: вся "совесть нации" "в одном флаконе""
Ответ на сообщение # 26


          

"Знаменитый персонаж московской богемы 40-х - 80-х годов, искусствовед Борис Бродский научил своего друга Лобанова-Ростовского искусству жить в советской Москве"
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/943

"Бородатый Борис Ионыч Бродский с молодости выглядел старым профессором. Однако друзья знали его не только как фронтового разведчика (отвоевавшего к тому же в штрафных, как и положено было, "до первой крови"), но и как настоящего художественного авантюриста — в духе любимых им авантюрных романов позапрошлого века.
Его могли очень любить и очень не любить, но те, кто умеет ценить силу и красоту характера, относились к нему с нежностью и пониманием. Такого человека встретишь редко. Он знал сто тысяч историй о каждом из заметных московских людей, и не только про них, но и про их родителей и родителей их родителей.
Он учился в архитектурном институте, затем в ИФЛИ, закончил Московский университет, сам учил студентов, писал статьи и книги. Газетные и журнальные статьи не живут долго, но иные его статьи помнили много лет. Он давал им отличные названия, например, "Продайте фикусы, купите кактусы". Он терпеть не мог искусствоведческого занудства, и оно отвечало ему взаимностью. Его докторскую "зарубили", его книги оказались предназначены юношеству, поскольку они были слишком странными для "той" науки. "Вслед за героями книг", "Жизнь в веках" (она же — "Занимательное искусствознание") и многие другие из тридцати написанных им книг действительно читали юноши и хуже от этого не становились. Хотя его истории подходили и взрослым. Он очень интересовался, как сказали бы мы сейчас, "неформальной историей", поэтому сведения, им сообщаемые, важны даже тогда, когда они не совсем верны. Кто, кроме него, мог взяться за историю частного коллекционирования в Москве и Ленинграде, чтобы описать даже не вещи, но психологию и социальный тип советских коллекционеров с 1920-го по 1980-е годы? "
http://kommersant.ru/doc/174038/print


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

адвокат 303-04-2012 10:21

  
#28. "RE: вся "совесть нации" "в одном флаконе""
Ответ на сообщение # 27


          

>"Бородатый Борис Ионыч Бродский с молодости выглядел старым
>профессором. Однако друзья знали его не только как
>фронтового разведчика (отвоевавшего к тому же в штрафных,
>как и положено было, "до первой крови").

В разведуправлениях фронтов (военная стратегическая разведка) бывшие штрафники не служили. Автор вероятно путает (если не врет)стратегическую фронтовую с войсковой (батильон - дивизия).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Царь Батый04-04-2012 11:33

  
#29. "Что сказал Зализняк?"
Ответ на сообщение # 28


          

Товарищи, в кине про Зализняка есть звуковая лакуна на 1ч 10-й минуте.Там мэтр критикуя Фоменко, гутарит о своей шутке: Среди этих глупостей я придумал, что Южную Америку.... Дальше звук пропадает.
Чиго такога придумал Зализняк, што Фоменко у ниго скопирил?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ALNY04-04-2012 14:59

  
#30. "RE: Что сказал Зализняк?"
Ответ на сообщение # 29


          

Мне тоже интересно. Звук-то явно затерт. Зализняк в этот момент от микрофона не отворачивался, никаких видимых помех для звука не было...
Где-то возможны стенограммы выступления, но мне не попадались.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

unicorn105-04-2012 01:07

  
#31. "RE: Что сказал Зализняк?"
Ответ на сообщение # 30


          

>Мне тоже интересно. Звук-то явно затерт. Зализняк в этот
>момент от микрофона не отворачивался, никаких видимых помех
>для звука не было...
>Где-то возможны стенограммы выступления, но мне не
>попадались.

да=) интересно что же он такого сказал=)))

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ALNY05-04-2012 22:53

  
#32. "RE: Что сказал Зализняк?"
Ответ на сообщение # 31


          

Позволю себе высказать предположение. Зализняк крупно прокололся. Точно так же, как он это сделал, когда разглагольствовал о слове ВОЛ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Царь Батый06-04-2012 09:05

  
#33. "RE: Что сказал Зализняк?"
Ответ на сообщение # 32


          

>Позволю себе высказать предположение. Зализняк крупно
>прокололся.
Возможно впопыхах проговорился, что все свободное время читает форумы НХ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

BazilevsVV06-04-2012 10:46

  
#34. "RE: Что сказал Зализняк?"
Ответ на сообщение # 33


          

BazilevsVV
В таком случае, его ждет сюрприз.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт09-04-2012 10:07

  
#35. ""Антиславянский беспредел в эпиграфике""
Ответ на сообщение # 22


          

"Поскольку с точки зрения ряда наук, в т. ч. топонимики и историографии, в ряде мест Германии до немцев существовали славянские поселения, совершенно естественно было бы предположить, что и наиболее древняя письменность Европы пошла из России. Так предполагали некоторые исследователи, однако германские ученые были против. Задачей немецких ученых было показать, что как русские в частности, так и славяне вообще никогда не имели ничего самобытного. Поэтому находки фигурок славянских богов в Прильвице, где славяне пользовались германскими рунами, была удачей именно для германской, а не славянской точки зрения. Иными словами, раннее славянское письмо было германским.

Лишь один Якоб Гримм нашел, что в этом германском письме имеются некоторые малозаметные отличия, так что данную разновидность его можно назвать славянскими рунами. Однако хорват Ватрослав Ягич всю жизнь посвятил доказательству того, что никаких особых отличий у этого германского письма на службе славян не было. Но Х.Френ обнаружил русскую надпись в арабской рукописи эль Недима; тотчас датский исследователь Финн Магнусен постарался показать, что она начертана немецкими рунами. Правда, его чтение было довольно корявым, и А.Шегрен постарался это чтение улучшить. Так что ни о какой самобытности русского письма речь не шла.

Русский археолог Городцов, раскапывая село Алеканово Рязанской губернии, нашел надпись на горшке и после годовых колебаний признал в ней «литеры древнего славянского письма». Но Городцов не был эпиграфистом, и на его единичное сообщение больше не ссылался ни один исследователь. А украинский археолог Викентий Хвойка, обнаруживший не только Трипольскую археологическую культуру, но и надписи на сосуде, которые он аттестовал как славянские, позже был назван коллегами из Москвы «дилетантом». Дилетантом современные археологи считают и дореволюционного археолога из Киева Карла Болсуновского, который пытался разложить монограммы русских князей на отдельные буквы. Для XIX века зачисление в дилетанты было вполне достаточным наказанием.

В ХХ веке все стало серьезнее. Так, ленинградец Николай Андреевич Константинов, попытавшийся дешифровать «приднепровские знаки», под нажимом «совести нации», академика Дмитрия Сергеевича Лихачева, вынужден был закончить свою профессиональную деятельность. В Казахстане выискался свой исследователь древней письменности, на этот раз пратюркской — казахский писатель Олжас Сулейменов. За это ему грозило исключение из КПСС (по тем временам — волчий билет, не позволяющий в дальнейшем заниматься никаким видом творческой деятельности). От столь сурового наказания его спасло только вмешательство первого секретаря компартии Казахстана товарища Кунаева.

В социалистической Югославии при Иосипе Броз Тито вынужден был эмигрировать в Италию сербский исследователь Радивое Пешич. Он был профессиональным эпиграфистом, этрускологом, однако нашел новый тип письменности в славянской культуре Винча, относящейся к неолиту. Именно за находку нового вида славянского письма (хотя им и не дешифрованного) он вынужден был проститься с родиной. Да и в нынешней Сербии после его смерти отношение к его памяти — далеко не лучшее.

Но самым вопиющим фактом этого рода можно считать самоубийство молодого эпиграфиста из Москвы Н.В. Энговатова. В разгар хрущевской оттепели он позволил себе не только поиски древней славянской письменности, но и сообщение о своих результатах в общественно-политической печати, журнале «Огонек», ряде газет и еженедельников. И хотя он находился еще на дальних подступах к решению поставленной задачи, в него выстрелили из научного орудия главного калибра: в журнале «Советская археология» № 4 за 1960 год была опубликована статья двух академиков АН СССР, Б.А. Рыбакова и В.Л. Янина, «О так называемых «открытиях» Н.В. Энговатова». Специалистов более высокого ранга в СССР тогда не было. Дальнейшая карьера молодого ученого была закрыта, и он застрелился.

Та же мысль о недопустимости поисков древнего славянского письма (например, «прапольской азбуки») была повторена Б.А. Рыбаковым и с трибун 5-го Международного конгресса славистов. Так что искать древнюю славянскую письменность на законных основаниях было просто невозможно.

Правда, знатоки вопроса всегда напомнят, что дешифровка Майклом Вентрисом линейного письма Б привела к чтению примерно на 500 лет более древних греческих текстов. Но никаких карательных мер к Вентрису научное сообщество не применяло, напротив, приветствовало. Точно так же не вызывает проблем изучение древнееврейского письма на иврите: напротив, новые открытия в этом направлении только поощряются."
http://www.km.ru/front-projects/russkii-yazyk-velikoe-dostoyanie-vsego-chelovechestva/antislavyanskii-bespredel-v-epi
http://chudinov.ru/kanun-nauchnoy-revolyutsii-v-oblasti-istoriografii/5/

Гриневич ПРАСЛАВЯНСКАЯ ПИСЬМЕННОСТЬ
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=11092&forum=DCForumID2#0

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт06-04-2012 16:45

  
#36. ""генеалогия лингвистики""
Ответ на сообщение # 0


          

Любопытно то, что о самом Зализняке в Сети информации практически нет.
Вот пожалуй. единственное что нашлось - "из простой семьи"
http://www.bg.ru/article/8935/
в отличии от жены
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13393&forum=DCForumID2&omm=12&viewmode=
похже именно жена и сделала ему биографию.
Во всех презентациях считается необходимым упомянуть ("ярлык на княжение") что учился он у АНДРЕ МАРТИНЕ
http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_nauki/lingvistika/MARTINE_ANDRE.html
то есть это уже выход на "самые верха".


Попутно ознакомился с "яфетической теорией" упоминавшейся в ролике
http://www.ihst.ru/projects/sohist/papers/alp93sp.htm

Там любопытно многое, в том числе и то, что в отличии от Лысенко, имя Марра мало кому известно (в частности, подробности истории). А между тем спекуляции Марра просто затмевают всё что приписывается Лысенко. Понятно, что имя Марра либеральные критики не треплют только из-за того что крест на этой комедии вынужден был поставить Сталин, то есть трепать доведённые до гротеска (род саботажа) построения Марра - косвенно хвалить Сталина.

п.с. Галковский о Зализняке
http://galkovsky.livejournal.com/91680.html



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

BazilevsVV07-04-2012 21:24

  
#37. "RE: Я, всего-навсего, главный редактор ... С. Пархоменк"
Ответ на сообщение # 36


          

BazilevsVV

А теперь вчитайтесь в текст вступления. (Это что-то!) https://www.youtube.com/watch?v=lAXTLrZgAeM

Я, всего-навсего, главный редактор «Вокруг света», Сергей Пархоменко.

... Из статьи, которую написали два замечательных российских лингвиста: Виктор Живов и Владимир Плунгян.
И начали они свой текст с размышления о том, что такое лингвистическая гениальность.

"Конечно, любой здравомыслящий человек старается воздержаться от размышления о том, что такое гениальность, в том числе и лингвистическая, но, тем не менее, небольшой германевтический опыт, проясняющий данное словоупотребление, гениальный лингвист, не зазорен.

Поскольку и далее проникновение в язык основано на неподдающемся определению чувстве, отверзающем его неведомую анатомию.

Гениальные лингвисты, как раз и отличаются тем, что обладают этим чувством.

Оно (чувство) заметно не столько в небольших теоретических построениях, сколько в конкретных работах.

На месте неразберихи с исключениями, оговорками и многоумными комментариями, неожиданно появляются картина кристальной ясности, которую затем можно уточнять, совершенствовать, корректировать, не сомневаясь, однако же, что существо явления оказалось раз и навсегда опознанным.

Гениальность - это лишь одно из свойств, которое делают лингвиста образцовым. Его, отнюдь, недостаточно.

Можно подозревать, что и среди плохих лингвистов, тоже случаются гениальные.

Второе свойство, пусть оно не звучит парадоксально, – в умении скрыть свою гениальность.

Скрыть, это значит представить свое видение таким образом, что бы неискушенный зритель подумал, что ничего другого и быть не может.

Что же здесь гениального? Должен сказать неискушенный зритель.

Любой человек, если труда не пожалеет, может проделать то же самое.

Наш герой в непревзойденной степени умеет заметать следы собственной гениальности.
Его работы кажутся решением очень просто и неглубокомысленно поставленных задач.

Они напоминают тщательную уборку дома, когда ни одна вещь не остается не на своем месте."

Далее текст С. Пархоменко.
"Это написано о человеке, который начинал, как историк языка, который занимался берестяными грамотами, который разбирался со «Словом о полку Игореве» и, по всей видимости, разобрался окончательно.

Человеком, который занимался древними языками, а потом, когда у нас тут случилось несчастье, которое заключилось в том, что разные невежды, бездари и балбесы объявили, что никакого знания нет, а есть, просто амбиция, этот человек сказал «ну ладно, если вы не можете, я пойду».
Вылез из тиши своего кабинета и стал делать то, что, в частности, произойдет сегодня."

Огурцов из "Карнавальной ночи" здесь просто отдыхает.

А какие, взаимо-ГЕНИАЛЬНЫЕ лингвисты на Руси!
(Или они так пошутили над гением лингвистики и "универсалом-многостаночником"­?)

Тем не менее, текст двух замечательных российских лингвистов: Виктора Живова и Владимира Плунгяна явно просится на цитаты.

P.S.
А "скромный гений наш", выслушав весь этот бред, (при полном отсутствии противника) храбро бросился на амбразуры. На все сразу.
И всех ЛЕГКО разгромил.
Сам поставил и сам решил очень просто и неглубокомысленно поставленные задачи.
И при этом сумел скрыть свою гениальность.
Что здесь должен сказать неискушенный зритель?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Царь Батый09-04-2012 09:34

  
#38. "RE: Я, всего-навсего, главный редактор ... С. Пархоменк"
Ответ на сообщение # 37


          

На счет неискушенного зрителя сказать сложно, а искушенный моГет подумать и так:

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

зайка09-04-2012 10:57

  
#39. "RE: Я, всего-навсего, главный редактор ... С. Пархоменк"
Ответ на сообщение # 38


          

Вылитый Если себя в этой ветке увидит, В обморок упадет

А ВАС ЦАРЬ БАТЫЙ Я ПОПРОШУ ОСТАТЬСЯ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #27627 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.