Изложенные закономерности также обосновывают Новую Хронологию.
Давно очень я занят ИТ и всё больше интересно понимать, как информация воздействует на массы. Тут действуют четкие информационные законы, которые кстати и на сегодня мало изучены (см. Нетократию, неплохо, но кстати искусно всё обосновавшую исходя из неверной скалигеровской хронологии).
Связаны эти законы с тем, что возможности информационного воздействия на людей и лидерства с развитием истории всё более сильно ограничены экономическими и политическими факторами.

Но было время, что они не были ограничены. Для Христа, для Георгия Победоносца.

Но, я считаю, что ошибочна идея о волшебном появлении личности уровня Христа в наше время. Или каждые 1000 лет.

Всё просто.
Во время Христа (Андроника) надо полагать вся империя была ну десятки, ну сотня тысяч человек, ну до миллиона. Сегодня это очень небольшая кавказская республика. В таких масштабах рулить легче. И БОЛЬШЕ НИКОГО!!!
Это зародыш цивилизации.
Только тогда управленческая система чудом ушла от племенного устройства (в котором 150 человек - ограничение на размер Штата).

Империя была достаточно однородна, ну или 3 фемы чуть разные по духу. Три таких маленьких республики. Жили вдоль рек (водоемов).

Его деятельность и реформы оставили неизгладимый след НА ВСЕХ ЖИТЕЛЯХ ИМПЕРИИ, коих было НЕМНОГО. Вот ВСЯ планета это и помнит.

Далее еще такого уровня вклад разве что был сделан Чингис Ханом (Георгием Победоносцем). Но это был масштабный завоевательный вклад.

Надо видимо сказать, что их информационное воздействие в мировой истории было наиболее тотальное. Т.е. коснулось каждого человека тогдашнего мира. Не просто он об этом узнал. А каждому навязана была религия - пожизненная воспитательная система, плюс постоянное давление со стороны орды.

Видимо не такой уже сильный вклад был сделан при Османском завоевании (чистке). Просто населения было гораздо больше и были места, куда они уже не добрались.

В современном мире 7млрд человек, 300 стран, десятки стран с мощной армией и мощной внутренней информационной политикой, при мощном Пиаре Запада.
Невозможно появление в этой реальности кого-то, кто бы имел ресурсы тотально повлиять на каждого человека.

Какая мотивация у какой-нибудь конфессии повернуться в сторону кого-то? Какая политическая мотивация? Мировой упадок, тотальная война и вымираение? Что должно произойти, чтобы к нему повернулись и его увидели?

Дело ведь не в мозге этого человека. У нас у каждого в голове картинка куда более тотальная и яркая, чем та, которую мы видим.
А дело в доступных ему ресурсах, экономических, военных, людских и их соответствие картинке в голове.

Они ограничены даже для сверхдержав.

Максимум - это быть Ким Ир Сеном в Северной Корее.

Поэтому идея о перевоплощении каждые 1000 лет не обосновывается, а скорее всего является предрассудком.
Масштаб любой личности сегодня на многие порядки ниже.

Подумайте сами, это еще один пережиток неверной скалигеровской хронологии, связанный с искусственным удлинением истории и массой дубликатов, в который многим хочется еще верить.
Только Христа в истории человечества несколько десятков.

Изложенные рассуждения также обосновывают Новую Хронологию.

венец такого утверждения будет все же логический вывод: если все же прогрессией (регрессией) просчитать уменьшение человечества в прошлое, то мысль о том, что была колония в 100 человек 1000 лет назад на всю территорию планеты - то неизбежны вопросы...."осталась кучка народу после катастрофы", "прибыли на нашу планету с другой планеты", "сотворили 100 человек в лаборатории", "создал бог" - а какие еще выводы вы сделаете????????? либо длинная история с наличием катастрофы в прошлом либо мистик4а и религия - если отбрасываете мистику с религией то будьте готовы ответить на них




P.S. есть еще мнение - война возможна с большей вероятностью при большей плотности населения чем это утверждается в учебниках по ТИ, т.е. большая плотность населения приводит к конфликтам и вполне возможно что 4-5 млрд человек населения было последние 500 лет всегда в каждый век и каждое столетие их косили войны, моры и вновь восстанавливалось количество.....

Человек всегда славился своей тягой к волшебному объяснению того, что он пощупать не может. А основная масса людей клюют на такие "авторитетные" заявления. Потому и версия с инопланетным происхождением так привлекательна. Тогда ничего объяснять не нужно и вроде как и объяснено.
По ТИ конечно вообще не понятно, когда "это" могло произойти. А вот по НХ и вышеописанному даже очень математически вычисляемо.

Однако по мне более верным считать, что если вся планета в какой-то степени густонаселенности была заселена племенами. А это хоть убей, но даже сейчас они никуда не делись.
Но в определенный момент, по инновационной логике, нашлись люди, изобретшие "менеджмент", т.е. иерархический подход в управлении людьми, который предполагал:
а) наличие общей идеологии - ею была религия, причем довольно жесткая;
б) наличие деления на касты, так чтобы администрировать было легче; исходно и во многом до сих пор родовая модель сохраняется;
в) накопленная культура управления. Это пожалуй самое важное, т.к. у племен нету никакй мотивации к этому. Два момента здесь:
- если идея пришла в голову одному человеку, то она в нём и умрет, если он не будет её насаждать (не будет лидером/руководителем/воспитателем), а когда она не разделяется окружающими, то это 100% что она умрет;
- а если носителем идеи является руководящая прослойка, замотивированная к этому, то это будет развиваться.

Так вот ИННОВАЦИЕЙ оказалось появление такой руководящей модели и МОТИВАЦИИ лидеров её поддерживать и развивать. Эта модель стала разделяться большинством.

А в то далекое время давайте прикинем, можно ли было одновременно в нескольких частях света изобрести и ВНЕДРИТЬ такую культуру. С точки зрения десятков тысяч лет человеческой эры:
- это крайне сомнительно, чтобы с разбросом в сотни лет в разных частях планеты начали появляться цивилизации и одновременно все столкнулись;

Может быть кто-то кого-то бы и победил и наверное так это и было.
Но 1000 лет - это срок, в который подминается вся планета?

Сегодня, как вы видите, 10-15 лет на рынке и вся планета подмята каким либо коммерческим продуктом. В информационный век.

А для того времени это сотни лет. И это так и было.
И нужно полагать, что никто не мог догнать такую культуру.
Разве что он мог только отколоться от неё и попытаться доказать, что он лучше. Что и происходит.

Я осознаю все что вы в ответе налили, но ответа вы так и не дали, что было ранее 1000 лет назад? Появилась первая особь человека или все же остались особи после катастрофы цивилизации, впрочем никакого волшебства, я все еще жду вашу версию а не рассуждения про менеджмент

>Я осознаю все что вы в ответе налили, но ответа вы так и не
>дали, что было ранее 1000 лет назад? Появилась первая особь
>человека или все же остались особи после катастрофы
>цивилизации, впрочем никакого волшебства, я все еще жду вашу
>версию а не рассуждения про менеджмент

Эх radomir, radomir...Ну что же Вас всё так тянет в запредельщину-то?! Что же Вам всё "естьлижизньнамарсе" подавай?! Зачем Вам все эти мифические працивилизации если Вы даже своей-то истории не знаете как следует?! Вам нужна версия? Да пажалста!

Земля, та же самая Исландия, только в космическом масштабе. Хрен его знает, что за китобои сюда пёрлись до нас, честно говоря, бодать их сбоку бараньим рогом! Не исключаю, что и пиратские рейды были и своих робинзонов сюда закидывали, плевать на них. Чисто математически, всё это возможно чисто гипотетически, но зачем делать из этого икону, молиться на неё, закрывая этой иконой единственное окно в реальный мир?!

Просто тяга к волшебному? Или Вы, как засланный инопланетный казачёк готовите нас к грядущему оседанию на нашей планете новой господствующей расы ссылающейся на исторические корни?!

Несмотря на то, что сам я, повторюсь, семигранную гайку в руках держал и откручивал-закручивал, проблема эта (откуда на земле взялись люди) меня мало волнует.
Меня волнует : что нам (в это время и в этом месте) делать дальше.

не зная откуда и для чего пришли, точно знать куда идти????????

... нам пофигу, куда идти!

Будучи сержантом Советской Армии, ощущаю себя полноценной и самодостаточной боевой единицей. Я в состоянии вести войну как в группе, так и самостоятельно, соответственно, ставить ДОСТИЖИЫЕ и выполнять, как тактические, так и стратегические задачи.

Сегодня руководители многих технологических компаний даже у же на основе Российского опыта пришли к такому выводу.

Возьмем предприятие, предоставляющее высокотехнологичные услуги, хорошо известное клиентам, обладающее стабильным качеством и репутацией в течение последних 10-15 лет. Более того оно создано с нуля и управляется основателем на основе его идей.

Очень часто бывает ситуация, что в такую компанию приходит по найму коммерческий директор. У него ничего за душой, только сделки-сделки-сделки. Через пару лет он УХОДИТ и создает "аналогичный бизнес".

Так вот, по наблюдению владельцев российского и международного высокотехнологичного бизнеса, такой "аналогичный бизнес" никогда не живёт более 5-10 лет.

А всё почему, а потому что владелец у него бездушный безыдейный коммерсант.

В том то и дело, что информационная теория, теория лидерства, теория созревания управленческой культуры объясняют, что это не возможно.

Потому как:
1) чтобы столкнуть одну сотню миллионов с другой нужно, чтобы их у обоих культура созрела до масштаба сотни миллионов, а это милион людей в системе управления/лидерства, разделяющих и воспитывающих единую культуру - это сотни лет само по себе. Если даже копировать, то это сотня-две лет. А 500 лет назад это нереально было.

2) если рассмотреть войну как явление, в котором уничтожается нация, то история последних 300 лет этого не демонстрирует (см графики Wiki). Ведь нужно понимать, что в войне погибает в основном МУЖСКОЕ население. А ЖЕНСКОЕ остается и дети рождаются почти в том же количестве и мальчики и девочки, а через поколение популяция восстанавливается. Даже 2-я мировая не привела к существенному сокращению населения, абсолютно не привела. Посмотрите на графики. На популяцию войны последние 300 дет не влияли. Только некоторый всплеск смертности, превышающий иногда рождаемость...

Иначе это нужно называть геноцидом. Но в таких масштабах его никогда не было - в масштабах 100-миллионных и более наций.

Разве что гипотеза НХ о втором завоевании. Но и то сами понимаете, что население Европы в тот момент было совсем небольшим на самом деле.

>войне погибает в основном МУЖСКОЕ население. А ЖЕНСКОЕ
>остается и дети рождаются почти в том же количестве и
>мальчики и девочки, а через поколение популяция
>восстанавливается. Даже 2-я мировая не привела к
>существенному сокращению населения, абсолютно не привела.
>Посмотрите на графики. На популяцию войны последние 300 дет
>не влияли. Только некоторый всплеск смертности, превышающий
>иногда рождаемость...

Всё верно.
Девочки...слово то какое придумали сладкое...
У всех видов, при снятии стрессовой ситуации и создания благоприятных условий для размножения, генерирующая часть вида развивает максимальную активность, заставляя производящую часть, в максимально короткие сроки, восстановить демографические потери и подготовить человеческий ресурс для максимально возможной экспансии. Это естественный процесс. Так что, девочек нужно любить просто за то, что они созданны для любви, и, подозреваю, что клали они, и на законы, и на культуры


>Иначе это нужно называть геноцидом. Но в таких масштабах его
>никогда не было - в масштабах 100-миллионных и более наций.
>
>Разве что гипотеза НХ о втором завоевании. Но и то сами
>понимаете, что население Европы в тот момент было совсем
>небольшим на самом деле.

"гипотеза НХ"?! Это что, будущая основа для нового ТИНХшного бреда? Геноцид возможен только в условиях ограничивающих популяцию до пары-тройки десятков тысяч человек, далее - полная бредятина, пока не могут так геноцидить, разе что в кино или на бумаге

>"создал бог"

нормальная теория, голосую за неё

Я думаю, что человеческое общество, как к ЗАМКНУТУЮ СИСТЕМУ, необходимо рассмотреть с применением вот такого подхода:

Статья "Теория автоматического управления"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%EE%F0%E8%FF_%E0%E2%F2%EE%EC%E0%F2%E8%F7%E5%F1%EA%EE%E3%EE_%F3%EF%F0%E0%E2%EB%E5%ED%E8%FF#.D0.A4.D1.83.D0.BD.D0.BA.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.81.D1.85.D0.B5.D0.BC.D1.8B

Причем небольшие, ЭКСТЕНСИВНО РАСШИРЯЮЩИЕСЯ сообщества правильно описываются моделью с ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ обратной связью, а УСТОЙЧИВЫЕ постоянные сообщества - с ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ обратной связью.

Переход между моделями выполняить через функции объема сообщества, площади покрытия, скорости информационных связей, коэффициента усиления в виде "вертикали власти" и т.д.


На мой взгляд, вполне реальная на сегодня задача.

Конечно, но это действительно только для небольших экстенсивно расширяющихся обществ, как Вы верно подметили.
К сожалению, теория автоматов в области развития/изменчивости/адаптивности/противоборства/многовариантности/социологии совершенно не походит. Она слишком проста для этого. Я лично с ней знаком лет 15. Однако вижу в Вашем комментарии "запрос" на такую теорию, отвечающаую нашим вопросам.

Тут по мне больше подходит как раз информационная теория, теория лидерства, граничащие с социологией, теорией власти и т.п. Кстати наука эта не сильно развита на сегодня в приложении к тому, о чем мы говорим - к истории.

Тем более что ТИ нисколько не помогает этой науке появиться, что абсолютно понятно. Также как она деформирует и остальные науки.
Пожалуй не тронуты только математика, да физика. Остальное сильно зависимо.

Я пожалуй только видел одну действительно фундаментальную книгу по этой теме - Нетократия. Она действительно содержит не просто идеи типа "а давайте рассмотрим в таком ключе", а на самом деле всю историю рассматривает в этом ключе, с точки зрения закономерностей, связанных с обменом/распространением информации.

НО проблема этой книги в том, что она пытается обосновать с информационной точки зрения Традиционной истории, рассматривает формации рабовладельческую, феодальюную, капитализм, тоталитаризм.

И хотя сами то по себе обоснования красивы, но вот с переходами между формациями полный бред!!!
Особенно, когда они от феодального строя переходят к городам и национальным государствам, появлению языков, то логика какая-то искусственная становится...

В распаде Империи границы XVI-XVII веков, я IMHO, вижу именно кризис "системы управления" перехода между экстенсивным развитием: открытием и довольно легким освоением (грабежом) новых земель и интенсивным - получением прибавочной стоимости из имеющихся ресурсов. Высшее руководство Империи было не в состоянии это осознать и измениться.

Совершенно верно!
Причем, что интересно, что во многом - это основная причина распада империй, нежели экономическая или военная, как сейчас ТИ пытается шпаклевать свой карточный дом, связывая например усиление России в средние века с похолоданием и необходимостью закупки мехов...

Нет конечно и эти факторы и энергетика повлияли, но главное - это информация, владение информационным полем/потоками в сферах влияния.

Самое главное в управлении - контролировать, чтобы у людей в головах были правильные ценности, правильное отношение, чтобы их лидеры принадлежали к своей культуре.
Это достигается за счет выстраивания иерархии лидеров и недопущения осколков.
А для этого важна обозреваемость сфер интересов, которые для вас наиболее ценны, и постоянное управленческое воздействие в них, контроль культуры/политики/религии, смена руководства/власти и тп. Ну примеры вы знаете. Они кругом.

А обозреваемость - это вещь в управлении, в менеджементе - вещь особая, сильно зависящая от масштаба проблемы.
Вот знаете вы о таком явлении как "ручное управление". Это результат крайне слабой обозреваемости.
А когда речь начинает идти о глобализации или даже просто о стомиллионном многонациональном государстве, то это КЛЮЧЕВАЯ и НАИБОЛЕЕ ПРИОРИТЕТНАЯ СФЕРА для приложения внимания и развития.

Для чего и развиваются информационные технологии, начиная с книгопечатания, заканчивая ERP, геоинформационными системами и т.п.
Главная цель таких средств - сосредоточение внимания на физике происходящего, мгновенная обратная связь на САМЫЙ ВЕРХ.

Кто тут преуспел, тот и побеждает конкурента.

...Главная цель таких средств - сосредоточение внимания на физике происходящего, мгновенная обратная связь на САМЫЙ ВЕРХ...

Это и есть ключ к пониманию проблемы. Я еще раз повторяю, что "обратная связь" "обратной связи" - рознь! В о всех случаях она нужна, но управляющее воздействие в зависимости от ситуации меняется БУКВАЛЬНО до противоположного, из "положительного" в "отрицательное".

Так захват новой территории, в условиях расширяющегося сообщества, достоин похвалы, пожалования землями и "шубой с царского плеча".
В условиях же когда уже вся поверхность захвачена, то новый захват земли вассалом должен быть неминуемо наказуем, поскольку захватить можно уже исключительно у другого, столь же верного и достойного вассала. Т.е. верховная власть должна прекратить поощрять экспансию, более того, начать за это карать! Но "второй слой" элиты этого уже искренне не понимает. Триста лет этот слой добивался повышения и продвижения наверх именно открытым вооруженным путем!
Вот тут то и возникли противоречия между Имперской властью и крупнейшими Феодалами. Имперская власть не предложила подданным нового, "достойного их занятия", на что феодалы расправились с Империей и занялись привычным делом, а именно - расширением своих владений и грабежом друг друга. Что и происходит ДО СИХ ПОР.

И проблемы одинаковы и у СССР, и усовременных США. Многкратно расширив сферу своего влияния, они столкнулись с желанием "среднего звена" расширять свои СОБСТВЕННЫЕ владения. Империя "растягивается" и "лопается" как воздушный шарик.

Полностью согласен.

Дополню обсуждение термином "адекватность".

Адекватность собираемой инфомрации и используемых методов.
Адекватность решений.
Адекватность проводимой политики.
Адекватность целей.
Адекватность имеющихся ресурсов.

Конечно же в каждый момент всё это и отношение к этому меняется, чаще всего через "уроки человечеству".

Правитель/руководитель на каждом уровне должен отдавать себе отчет об адекватности всего, что он делает.
Если этого нет, то его дело рано или поздно (волей случая) загнется.

Кстати, сегодня выработан такой подход: "Открытость".

Любого человека волнует всего два вопроса:
1) правильные ли он дела делает?
2) правильно ли он их делает?
И ведущие мыслители, эксперты в области менеджмента приводят один ответ: "быть открытым".

Открытость - единственный способ делать правильные дела правильно.

А если вы закрыты, то на 99%, что вы идете неправильной дорогой.

Гы... "цивилизованые страны" открыто строят "цивилизованое" общество в "тоталитарных" странах.

Мне всегда говорили, что египетские отели имеют "лишнюю" звезду. Когда же я побывал в европейском отеле, то проникся убеждением, что это европейские отели никуда не годятся. А арабы всё натирают тряпочками перила, и всё мечтают "войти в цивилизацию"...

Таким образом, сфабриковав "ортодоксальную" версию истории, "запад" на самом деле стремится достичь мирового господства, а чтобы ему это было легче, он предлагает не только "вести открыто дела", но и "думать открыто", производя всякие электронные дрючки, напрямую связанные с и-нетом.

>В распаде Империи границы XVI-XVII веков

Какие нахрен в те времена империи???!!! Какие империи в Антарктиде или в Гренландии?! Или Великая Сахарская империя, не слыхали?! Ух силища былаааа тыщ десять на девять миллионов квадратных км!!!

Где-то у ФиН сказано, что (вольный пересказ) "...второе поколение колонистов, вышедших из Метрополии, и никогда в ней не бывавших, воспринимало место своего рождения как свою Родину, и с меньшим пиететом относилось к Империи..."
Так что завидев Имперские войска, старшие сразу падали чалмой в песок, а молодые уже ждали пинка. Тем более, встречались они с Имперскими тоже не часто.

>Где-то у ФиН сказано, что (вольный пересказ) "...второе
>поколение колонистов, вышедших из Метрополии, и никогда в
>ней не бывавших, воспринимало место своего рождения как свою
>Родину, и с меньшим пиететом относилось к Империи..."

Скажу больше, империя НиФ НХов - полное фуфло, процесс описан правильно, но не пойму зачем сюда за яйца притягивать НХреновую империю? Лавры ТИдерастов не дают покоя? Или Вова таки разорился на новую идею?

При бесконтрольном расселении семья, где папа был беззубый, давала начало племени шепелявых (чехи, ляхи), с челюстной травмой - окающие племена (всякие поморы), с недоразвитием уздечки языка - цокающие, если был тормозом - появлялись от него различные ээстлаасеэд или суомилаасеэд и т.д. Если папа с мамой помирали, а детишки выживали, так у таких племён вообще был свой язык на основе смутных воспоминаний про папку с мамкой, так что не усложняйте естественные процессы...

Публично сражаетесь с суеверно-внушённой иллюзией. Читать это смешно, но жалко потерянного времени.
Для кого и для чего пишутся книги по НХ? Для того, чтобы каждый самостийный мыслитель, не читая их, вываливал здесь белиберду, сочинённую за 3 минуты?
На тему Империи обсосали всё, что можно ещё в конце 90-х, цивилизатор Пиркс даже мемуар об этом написал.
Смысл цивилизации в том, что карлик становится на плечи великана, чтобы увидеть горизонт дальше него, а вовсе не в том, чтобы карлики руководили великанами.

>Публично сражаетесь с суеверно-внушённой иллюзией. Читать
>это смешно, но жалко потерянного времени.

Ну хоть чем-то Вас порадовал А на счёт времени, извините, я никого читать мою белиберду, сочинённую за 3 минуты не заставляю, это дело добровольное. Могу предложить Вам такой вариант: видите подпись SKUNK69, и просто не читаете. Хотя...всё равно, спасибо, что обратили внимание на мои комментарии и хоть чем-то приподняли интересные мне темы из "осадочных" наслоений.

>Для кого и для чего пишутся книги по НХ? Для того, чтобы
>каждый самостийный мыслитель, не читая их, вываливал здесь
>белиберду, сочинённую за 3 минуты?

Ага в точку, читал только те труды по НХ которые не вызывали личное отторжение

>Смысл цивилизации в том, что карлик становится на плечи
>великана, чтобы увидеть горизонт дальше него, а вовсе не в
>том, чтобы карлики руководили великанами.

О Великий Господин Верёвкин! Искренне признателен Вам и группе Ваших соратников, что позволили безродному карлику взгромоздиться в грязнючих сапожищах на Ваши могучие плечи, чтобы заглянуть за горизонт , ну очень уж мне хочется за горизонт заглянуть . А на счёт управлять...ну, Вы же не думаете, что если, во время ходьбы, на Вас садится стрекоза (та которая оглянуться не успела уж зима катит ), то она управляет процессом Вашего движения?

ну хоть не про штанищи или трусищи......

ну и с недоразвитием уздечки на головке - пришлось делать обрезание и после него РРРРРРРР никак не выговаривалась

специально пошел отлить в нее - в ту пустыню с утра по пути на экскурсию - взял в руки песок - осмотрел его - точно скажу - ни хрена это не морской песок, ни хрена на нем не ветряная эрозия......так что вы в одной секунде от истины....

Египетские Горы имеют явные следы кораллового происхождения. Египетская пустыня - тот же обветренный и раздробленый коралл