Для повышения собственной квалификации при изучении НХ решил придумать себе несколько простеньких задач типа следующей:

ЗАДАЧА № 1 (История Колизея)
Дано: (Брокгауз и Эфрон поправки Морозова и Фоменко)

СОБЫТИЕ ТХ Морозов Фоменко

Н.Э. 1054(М) 1154(Ф)
Начато строительство Веспасианом 69—79(ТИ) 1123(М) 1223(Ф)
Построен 80 (ТИ) 1134(М)1234(Ф)
Пожар при Макрине 216-17(ТИ) 1270-71(М) 1370-71(Ф)
Реставрирован Александром Севером 222—235(ТИ) 1276 -1289(М) 1376 - 1389(Ф)
Празднование 1000-летия РИМА
(император Филипп) (302М – 402Ф) 248(ТИ) 1302(М) 1298(Ф)
Запрет Гонорием (384-423) гладиаторских
боёв, как не согласных с духом
христианства 405(ТИ) 1459(М) 1559(Ф)
в XV и XVI столетиях папа Павел II
брал из него материал для постройки
так называемого венецианского дворца 1464—1471.( дале общая хронология)
кардинал Риарио — для дворца канцелярии
(Cancelleria) Не нашёл у Б.и Э.
Павел III — для паллацо-Фарнезе 1534—1549.
значительная часть его уцелела, хотя
и была обезображена. Сикст V намеревался
воспользоваться ею для устройства суконной
фабрики, 1585—1590.

а Климент IX на самом деле превратил К.
в завод для добывания селитры. 1667-1669

Как видно из таблицы получилась вполне внятная и непрерывная «история Колизея», осталось только определить: запрет Гонорием гладиаторских боёв был до начала разборки стен Колизея или после? В любом случае видна материальная заинтересованность Римского Папства (в их бескорыстие, заботу о нравственности и любовь к рабам –гладиаторам я не очень верю).

Вы слишком буквально понимаете хроносдвиги.
Да и вообще, откуда 1054 - Морозов?

Это у ФиН 1053 - один из 3-х основных хроносдвигов.
А у Морозова разница между Христом и Василием Великим (оригиналом) - 333 года

За время рождения Христа я взял 1054 год, известный Морозову (и его современникам, да и ТИ эту дату принимают) как дату вспышки Сверхновой (Крабовидная туманность). Фоменко обратил внимание н/общественности на то что вспышка Сверхновой, соответствующей Крабовидной туманности, была в, соответствии с измерениями скорости её разлёта, выполненными американскими специалистами (см. у Шкловского), примерно на сто лет позже (я принял дату 1154 год). Поэтому я в своих "расчётах" назвал эти два начала отсчёта, условно, (М) и (Ф). Конечно на абсолютную точность эти даты не претендуют, как я понимаю работы Морозова и Фоменко. Мне просто показалось интересным предложить Форуму тему "простеньких" задач, в которых могут проявиться некоторые новые стороны нашего понимания "истории" отдельных объектов (сооружений, городов, людей и т.п.). В этой задачке получилась новая задачка. Что было раньше ? Сначала разборка стен Колизея для папского строительства, а затем легимитизация этого "хищения стройматериала" Гонорием (через запрет гладиаторских боёв)? Или, наоборот Гонорий запретил гладиаторские бои, чтобы появилась возможность безнаказанной разборки своими саратниками "брошенного" сооружения? Как я понял БиЭ, предыдущие собственники Колизея некоторое время защищали свою собственность "используя его стены в качестве крепости". Именно по этим сторонам, проявившимся в "решении" задачки я бы хотел получить Ваше мнение.
Ваш Victor

Мы имеем "верхний отсчет" какого-либо Исторического События(например,фотографии и рисунки Колизея как культового христианского сооружения,относящиеся к 18-19 вв)..а вся его остальная история вполне может быть полностью сфальсифицирована.

Поэтому подобный разбор(событий,которые могли не иметь место в действительности) вполне может быть безрезультатным.

Попробуйте сами разобраться,откуда Вам известно,когда жил и где правил упомянутый Вами Гонорий..

накартинах и рисунках, относимых к 15-16 векам, Колизей показан полуразушеным (или недостроеным?). Если хотите мое мнение, то вполне возможно, гладиаторские бои, возможно, были запрещены в эпоху Контрреформации. А возможно, запретов было несколько.
В остальном согласен с Астраханью: попытайтесь узнать, откуда нам известно о запрете боев Гонорием?

Спасибо за советы, конечно, с Гонорием интересно разобраться, однако, непосредственная близость "факта" (пусть и из БиЭ) разборки Колизея на кирпичики и сооружение из них "известных" из "нашего времени" (16 век, всё-таки, недавно был и у меня есть надежда, что тут ошибки, если и есть, то не очень значительные) новых капитальных сооружений различными Папами Римскими, вполне укладывается в разумную непрерывность "истории Колизея". Вот только хотелось бы понять, что было раньше, запрет гладиаторских боёв, а потоп "хищение" стройматериала или наоборот? При поправке 1054 получилось первое, а при поправке 1154 второе. Хотел бы получить от Вас мнение, именно по этому вопросу. Извините за настойчивость.
Просто мне любопытно понять методы применявшиеся Ватиканом в удовлетворении своих материальных потребностей.

/Вот только хотелось бы понять, что было раньше, запрет гладиаторских боёв, а потоп "хищение" стройматериала или наоборот?/

Не было ни Гонория, ни гладиаторских боёв. Это просто худ литература.

Драки здоровых мужиков на потеху публики - это рыцарские турниры и ничего больше.

> Драки здоровых мужиков на потеху публики - это рыцарские турниры и
> ничего больше.

Также кулачные бои.
____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

Причем с оружием..вероятно,наподобие современных "Боев без правил"..еще в конце 17-начале 18 вв(Джонс "Париж",Уоллер "Лондон 1700")..

А в "Ла Скале" еще и быков поначалу травили..

Что же касается летописного Гонория, если он,конечно,был,то тут интересно было бы узнать,когда он правил и где был тот Рим...

____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

В моей "задачке" (см. начало ветки) получилось 15 век или даже 16 (это, действительно, время рыцарских турниров, которые в литературе могли, например, назвать гладиаторскими и отнести на 1000 лет назад).

ладно в детстве нам морочили головы, но сейчас-то... Не могу представить себе, что пленным воинам роздано боевое оружие и они на потеху гражданской толпы - в тогах или просто полуголых - рубят друг друга. Я человек мирный, окромя кухонного ножа, ничего страшнее в руках сроду не было. Но поставь меня на место гладиатора - долго бы в веках помнили

/Что же касается летописного Гонория, если он,конечно,был,то тут интересно было бы узнать,когда он правил и где был тот Рим...
/

100% что у меня тоже были предки, когда, возможно, жил и Гонорий. Но - кто такие - чёрт знает

Подробно разбирается в этой книжке:

http://www.onlineshopping.ru/good.php?id=21

Эти бойцы больше напоминают профессиональных боксеров,чем специально обученных рабов.

Ранние рисунки надгробных памятников гладиаторам(тогда еще не совсем сложился канонический образ "античного римского война"):

http://cgi.ebay.it/ROMA-GLADIATORE-STATUE-3-INCISIONI-MERIAN-1681-B341_W0QQitemZ300195651901QQihZ020QQcategoryZ20148QQcmdZViewItem#ebayphotohosting

...турниры "до смерти",оказывается, были ЗАПРЕЩЕНЫ еще Августом(хотя,понятно,это на деле не всегда соблюдалось)

...гладиаторы обзаводились семьями,детьми,имели богатых поклонниц и стоили как современные футбольные звезды(всем распоряжался владелец труппы)

...делились на десять разрядов,профессионалы экстра-класса сражались редко(их берегли)..хотя отдельные деятели провели до пятидесяти боев.

...знаменитое "Ave Caesar,Morituri Te Salutant" присутствует только у Светония и Диона Кассия и относится лишь к эпизоду одного отдельно взятого потешного морского сражения,не более того.

...единственное дошедшее до нас произведение "античности",где описывается гладиаторский бой - это "Книга зрелищ" Марциала с вот таким забавным куском:

27(29).

Так как затягивал Приск, да и Вар затягивал битву,
И не давал никому долго успеха в ней Марс,
Требовать начал народ громогласно, чтоб их отпустили,
Цезарь, однако же, свой твердо закон соблюдал:
<5> Ради награды борьбу продолжать до поднятия пальца;
Всюду закон у него — в частых пирах и дарах.
Все же нашелся исход наконец борьбе этой равной:
Вровень сражались они, вровень упали они.
Цезарь обоим послал деревянные шпаги и пальмы:
<10> Это награда была ловкому мужеству их,
Только под властью твоей совершилось, Цезарь, такое:
В схватке один на один тот и другой победил.

http://cyrill.newmail.ru/martial1.txt

ЗЫ.В Помпеях в 18 веке откопали "казарму гладиаторов"..там на стене были грубо выцарапаны деятели в ну совсем уж "неантичных" нарядах,а один даже в кивере(картинка в книжке приводится)

Найденные там же шлемы и другая амуниция не несут следов никаких поединков,наоборот выглядят как новехонькие,кроме того,непонятно,как древние римляне раньше таскали эти тяжелые(около 7 кг )шапки.

На одном из Помпейских "гладиаторских шлемов" изображена Муза с ГЛОБУСОМ в руках.

..итд...итп...