Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #28576
Показать в виде дерева

Тема: "Загадочный радиус" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань27-03-2015 09:30
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Загадочный радиус"


          

Вот тут можно детально изучить знаменитое "Изображение глобуса небесного" Василия Киприанова,которое датируется 1707 годом:

http://leb.nlr.ru/ (вставьте в поиске " киприанов ")

Помимо Декарта в русском кафтане, обратите внимание на портрет Тихо Браге:

Вложение #1, (jpg file)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Астрахань27-03-2015 09:30
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Загадочный радиус"
Ответ на сообщение # 0


          

А что за странный инструмент радиус изображен за его спиной??

//Радиус - (лат. radius - букв. - спица колеса, луч), отрезок, соединяющийкакую-либо точку окружности или сферы с центром, а также длина этого отрезка.//

http://www.onlinedics.ru/slovar/ushakov/p/radius.html

//Радиус. Аналогом является термин “прямая из центра”. Слово радиус впервые встречается в 1569г. у французского ученого Рамуса, затем у Виета и становится общепринятым лишь в конце 18 века.

Радиус – в русском с первого десятилетия 18 века, но в словарях появилось поздно – в 1806. Синонимичные – полудиаметр, луч, луча. Из латинского radius –палочка, спица в колесе => луч.//

http://takush.ru/etymologia

Слово: радиус,
Ближайшая этимология: уже в 1720 г., Уст. морск. (Смирнов 251). Через голл. radius из лат. radius "радиус; луч" (Преобр. II, 172).

http://vasmer.narod.ru/p566.htm

Раньше был радиус-инструмент, а в конце 18 века появился радиус-математический термин.

Что измеряли этим инструментом?

Сразу говорю, тема обещает быть весьма и весьма интересной.

Вложение #1, (jpg file)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт31-05-2012 19:25

  
#2. "Что, неужели проснулся наконец, д.. чудик пражский?"
Ответ на сообщение # 1


          

два года назад говорил ГДЕ НАДО КОПАТЬ
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=DCForumID2&om=12694&omm=45


Похоже теперь появился повод расшифровать ТИХ_ОБРАХИ - 'тиз ОБРАЗи', 'тикОбразы '?
Кстати, на трассе Мск - СПб есть нас.пункт со странным названием Тикопись. ..!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань31-05-2012 22:50
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#3. "Ваше мнение меня не интересует"
Ответ на сообщение # 2


          


и ваши лингвистические испражнения тоже.

Целуйтесь вон взасос с Полом Вралери..два форумных троллика.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт31-05-2012 23:19

  
#4. "клоун"
Ответ на сообщение # 3


          

без 'лингвистических испражнений' эту задачку не разрешить.
заруби-те себе на носу

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI01-06-2012 07:32
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Загадочный радиус"
Ответ на сообщение # 1


          

>А что за странный инструмент радиус изображен за его
>спиной??

Астрахань - за ваше хамство и невежество:
////Целуйтесь вон взасос с Полом Вралери..два форумных троллика.///

Ссылку на описание данного иструмента вы не получите.
И ///POL VALERI Ваше мнение меня не интересует"/// - отвечу просто: - Это не мое мнение, а описание астрономического инструмента сделано несколькими проффи...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань02-06-2012 05:22
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#6. "Лестница Якова"
Ответ на сообщение # 5


          



"Посох Якова, radius astronomicus («астрономический радиус») — один из первых инструментов для астрономических наблюдений, служащий для измерения углов. Используется в астрономии, навигации и геодезии.
В навигации инструмент называется поперечным жезлом и используется для определения широты судна путём измерения высоты Полярной звезды или солнца. Астрономы чаще называют этот инструмент radius astronomicus («астрономический радиус»).

Свое название получил, по мнению некоторых из писателей эпохи его употребления, от библейского патриарха Иакова, бывшего его первым изобретателем. Другие писатели производили название прибора от имени Якова Кцбелля, как автора сочинения "Geometrey" (Майнц, 1535), в котором, по их мнению, впервые говорилось об этом приборе. При ближайшем исследовании это мнение не оказалось, однако же, основательным, так как ранее книги Кцбелля Я. был описан уже в вышедшем в 1503 г. сочинении Рейша (см.) "Margaritha philosofica" и в некоторых других сочинениях, сохранившихся в виде рукописей. Кроме главного названия, Я. имел еще и много других. Так, он назывался иногда Cross-Sfaff, Baculus geometricus, Radius visorius, Radius observatorius, Crux geometrica, Arhabcstrille и др.2

http://en.wikipedia.org/wiki/Jacob%27s_staff
http://www.vehi.net/brokgauz/all/120/120252.shtml

Интересно то, что,похоже,на небе когда-то существовало созвездие этого самого посоха (или лестницы) Якова, которое потом превратилось в пояс созвездия античного героя Ориона:



In wintertime Orion is a magnificent constellation which can easily be found by the the three stars forming a line building the belt of the Hunter (these stars are sometimes called Jacob's Ladder or Jacob's Stick). The belt stars point towards Sirius, the brightest star in the constellation of the Larger Dog, Canis Maioris, situated SE of Orion.

http://www.maa.mhn.de/Maps/Stars_en/Fig/orion.html

Вот теперь начинается самое интересное.

Выложу маленький кусок статьи из Википедии, посвященный основному символу христианства (оригинал мне найти не удалось)

"Крест является предметом религиозного почитания в большинстве христианских конфессий. Однако следует помнить, что ни сам Спаситель, ни его ученики (апостолы) креста не почитали и не «крестились» (не использовали крестное знамение). Историки и другие ученые не нашли никаких подтверждений тому, что первые христиане почитали крест. Это же следует отнести ко всему периоду до «отцов церкви». Крест воспринимался как орудие казни Сына Божьего. Заслуживают внимания слова одного писателя второй половины XVII века, приведенные в книге «История креста»: «Неужели угодно прославленному Иисусу взирать на Своих учеников, превозносящих образ орудия казни, на котором Он <как считается> терпеливо и безвинно страдал, презрев позор?» (History of the Cross). Точно неизвестно, когда крест стал «христианским» символом."

Во второй половине XVII века народ еще шумел и протестовал по поводу того,как можно превозносить орудие казни, значит, именно тогда этот символ и вводили. Церковь перестала быть местом наблюдений за звездами и стала местом исповедей и проповедей...

Не узнаете старый астрономический инструмент?



http://www.seiyaku.com/customs/crosses/papal.html

Теперь он уже носит название папского жезла и первоначальное назначение его забыто.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Кленов03-06-2012 14:10

  
#7. "RE: Лестница Якова"
Ответ на сообщение # 6


          

Интересно.
А что там "древние египтяне" в руках держат?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI04-06-2012 15:20
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Лестница Якова"
Ответ на сообщение # 6


          

>"Посох Якова, radius astronomicus («астрономический
>радиус») — один из первых инструментов для астрономических
>наблюдений,

Астрахань - И?
Дальше, что с ним делать?

>Не узнаете старый астрономический инструмент?

То, что все религии основаны на космических явлениях, - мне знакомо!

>Теперь он уже носит название папского жезла и первоначальное
>назначение его забыто.

С чего Вы взяли, что забыто?
Инструкции по назначению и эксплуатации на каждом шагу!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI05-06-2012 10:25
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "Солнце."
Ответ на сообщение # 8


          

Астрахань:///А что за странный инструмент радиус изображен за его спиной??///

Астрахань - И? А больше ничего!
Не плюйте в колодец, испить придется!

Сим инструментом, астрономы древности определяли точную дату "от Сотворения Мира".
Если диаметр = два измерения, два -дубль.
То радиус = РА+2+уса, - то есть современный диаметр.
И на иструменте 3 пары УСОВ. Кто, радиус, превратил в половину диаметра?
Если РА солнце, то ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань27-03-2015 09:30
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#10. "продолжим далее"
Ответ на сообщение # 9


          



Вот эта тройная штука,которую еще называют папским крестом, имеет латинское название ferula - лоза, прут, розга (а никакой не крест).

http://www.yadflora.narod.ru/yadflora/44.html

The papal cross or ferula is an emblem of the papal court. As a material cross, it was carried before the Roman pontiff in processions or was used by him as his pastoral staff.

http://giovannipaolomagno.blogspot.com/2010/03/sheperds-staff.html

Но являлась ли эта самая ферула еще в начале 18 века символом исключительно папской власти?

Нет. Похоже,она какое-то короткое время символизировала реформированное христианство вообще,пока в обиход не был введен традиционный латинский крест с распятием.

Вот такой нательный крестик нашли в Тульской области:



http://domongol.su/viewtopic.php?f=50&t=2907&st=0&sk=t&sd=a&sid=f6593cae8ddc135dbea06b78652e292e

А вот фрагмент из карты Московии работы Хоманна с портретом Петра,припадающим к лону католической церкви:

Вложение #1, (jpg file)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань07-06-2012 04:10
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#11. "Эволюция радиуса"
Ответ на сообщение # 9


          

//Сим инструментом, астрономы древности определяли точную дату "от Сотворения Мира".//

это инструмент для измерения углов. Пол Вралери, как всегда, косит в "горячей теме" под полоумного придурка.

.....

Другое дело, и это очень важно - тройной "посох Якова" - астрономический инструмент,который,очевидно,когда-то использовался церковниками по своему прямому назначению, постепенно был упрощен и приобрел вот такую форму:



//Чтобы измерять углы в разных диапазонах величин, нужно было иметь несколько ригелей разной длины. Самым распространённым случаем были инструменты с тремя ригелями. В более поздних изделиях вместо сменных ригелей стали использовать один с колышком для обозначения конца ригеля. Эти колышки устанавливались в одном из нескольких пар отверстий, расположенных симметрично по обе стороны ригеля. Это дало те же возможности по измерению с меньшим количеством деталей.//

Это пока еще не крест, это всего лишь измерительный инструмент в руках ученого иезуита Иоганна Баптиста Цизата:



И в руках Клавдия Птолемея:



http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Jacob%27s_staff?uselang=ru

Интересно, могли ли эти достойные мужи представить,что в недалеком будущем на это нехитрое приспособление нацепят "гимнаста" и будут перед ним бить поклоны?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI07-06-2012 07:02
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: Эволюция радиуса"
Ответ на сообщение # 11


          

>это инструмент для измерения углов. Пол Вралери, как всегда,
>косит в "горячей теме" под полоумного придурка.

Астрахань - что бы измерить угол склонения данным инструментом, необходим четкий горизонт...
Смысл городить околесицу, если одновременно и рядом были астролябии и квадранты по прямому назначению измеряющие углы.






Мало читаете, мало думаете, анализ полностью отсутствует...

Приведенный Вами инструмент служил для определения даты от Сотворения Мира, - и не для чего более.
Ну, а такие как Вы, малограмотные мужички, повертев в руках "штучку", примерив на глазок...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань07-06-2012 11:47
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#13. "хорошо"
Ответ на сообщение # 12


          


//Приведенный Вами инструмент служил для определения даты от Сотворения Мира, - и не для чего более.
Ну, а такие как Вы, малограмотные мужички, повертев в руках "штучку", примерив на глазок...//

Расскажите мне, о мудрейший из мудрейших..

Как этим инструментом определяли дату от Сотворения Мира?

Засовывали его в попу?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля07-06-2012 12:44

  
#14. "RE: хорошо"
Ответ на сообщение # 13


          

за ради красоты для наглядности из Ирана фото:

http://www.malekmuseum.org/fa/news/assets_c/2012/05/91.3.4%20.%20Kard%20Postal%20.%20Roo-1218.php

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Thietmar207-06-2012 19:12

  
#15. "RE: Эволюция радиуса"
Ответ на сообщение # 12


          

Усовершенствовали!






  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт07-06-2012 15:20

  
#16. "посохЯкова/клюкаЯги / астролябия"
Ответ на сообщение # 11


          

) Иогану (Ивану) был нужен в 17 веке его примитивный крест, когда
' Пика своей популярности в Европе астролябия достигла в эпоху Возрождения, в XV—XVI столетиях'
http://ru.wikipedia.org/wiki/Астролябия

Еще из форумного о магическом посохе-лестнице с помощью которого победили
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13346&forum=DCForumID2
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13082&forum=DCForumID2


И еще немного лингвистического
ЛАБарум, астроЛЯБия, ЛАВровый (венок победителю), ЛАБоратория, ЛАВирование.
этимологические словари достаточно путанно объясняют происхождение этих родственных по многим параметрам слов.

ЗЫ, любом случае прибор Попам Римским понравился, раз до сих пор им пользуются, хоть и не по прямому назначению. Ну дык у них всюду так- сплошные аллегории
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=11777&forum=DCForumID2&omm=83&viewmode=

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

geotech08-05-2013 09:27

  
#17. "RE: Эволюция радиуса"
Ответ на сообщение # 11


          

Интересно а цифры современные и ноль на инструменте это бьется с ТХ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт10-12-2012 17:23

  
#18. "RE: Лестница Якова"
Ответ на сообщение # 6


          

ВЕЛИКАЯ ЛЕСТНИЦА?


http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID18/32.html#31


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт07-05-2013 16:16

  
#19. ""славяне-язычники" молились РОДу/РАДу?"
Ответ на сообщение # 1


          

РАДу и ангелам-уголкам РАДженицам?


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BD


а русские христиане, по наущению благословенного Кузьмича и Английского библейского общества, молятся Исусу и его святым

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Nicolay16-03-2014 16:20

  
#20. "RE: Загадочный радиус"
Ответ на сообщение # 1


          

РА ДЕОС - делающий РА = Солнце (кРУг).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI19-06-2012 08:23
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "Инструмент"
Ответ на сообщение # 0


          

Астрахань - "Загадочный радиус".

Радиус с торца, с отверстиями для мерных отрезков.



А это изменения диаметра диска солнца (предположение).


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань15-09-2012 16:57
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#22. "Чикаго. Планетарий"
Ответ на сообщение # 21


          

Среди многочисленных старинных астрономических инструментов можно обнаружить и такое:



http://dll-usa.livejournal.com/63114.html

1750 год..самый расцвет Реформы.

А где привычный современному взору "гимнаст"???

Вместо него футляр скрывает шкалу с делениями, солнечные часы, нечто, похожее на компас..еще какие-то странные штуки, весьма далекие от культа..

Там на самом крестике разметки нет или это только мне кажется?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт17-09-2012 15:12

  
#23. "шикарная картинка"
Ответ на сообщение # 22


          

только вот никак не понять, почему Вы после таких записей
и вот таких
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13074.html#10

продолжаете веровать в распятого пражского Гуся и изрыгать фонтаны домыслов и лжи
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13094.html#15
и пр. и пр.

Или ваши вопросы "А где привычный современному взору "гимнаст"???"
всё ещё носят характер РОБКОЙ догадки?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Markgraf99_17-09-2012 15:13

  
#24. "RE: Чикаго. Планетарий"
Ответ на сообщение # 22


          

Там надпись на пояснительной табличке:
Sundial, Brass Date: c. 1650 Maker: Workshop of Ulrich Schniep, Munich, Germany
This sundial was made for a bishop. The tiny cross was said to have been made from a fragment of Christ's cross. Inside the top are bone fragments from four Augsburg saints.

по поиску Workshop of Ulrich Schniep нашел статью http://www.antique-horology.org/_Editorial/schechner.pdf THE MATERIAL CULTURE OF ASTRONOMY IN DAILY LIFE: SUNDIALS, SCIENCE, AND SOCIAL CHANGE by SARA SCHECHNER, Harvard University
там похожие картинки, посмотрите, на солнечных часах помещали религиозные темы-сюжеты. На крестах действительно помещены деления.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт17-09-2012 16:19

  
#25. "RE: Чикаго. Планетарий"
Ответ на сообщение # 24


          

Ваша цитата, это ИХ "объяснение" профанам.
Она не может быть доказательством.
Дело учителей-раввинов-батюшек объяснить пастве, участь паствы - внимать.

Суть в том, что т.н. христианство перенасыщено астрономической или как говорили раньше астроЛОГИЧЕСКОЙ проблематикой
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12637.html
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10511.html
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=11777&forum=DCForumID2
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/315.html
и т.д.


"Триумф Сатурна"
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10788.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sтранник26-09-2012 13:13

  
#26. "RE: Чикаго. Планетарий"
Ответ на сообщение # 22


          

>Среди многочисленных старинных астрономических инструментов
>можно обнаружить и такое:
>
>
>
>http://dll-usa.livejournal.com/
>
>Вместо него футляр скрывает шкалу с делениями, солнечные
>часы, нечто, похожее на компас..еще какие-то странные штуки,
>весьма далекие от культа..
>
>Там на самом крестике разметки нет или это только мне
>кажется?
------------------------------------------------------------------------------------------------тоже думал над этим.вот я от руки и с помощью верёвки могу нарисовать окружность.овал.равносторонние многоугольники.также у меня есть калькулятор и уровень.раньше были ватерпас и арифмометр "фЕЛИКС".ещё раньше была таблица Брадиса.а у масонов вообще только циркуль с молотком.каким же образом производились расчёты???проекты в масштабе и так далее???думается мне что для этого и был разработан православный восьмиконечный крест который имеет очень жёсткие пропорции в основе которых лежит "золотое сечение".эдакая логарифмическая линейка жрецов....высшая математика от патриарха..есть там и секансы и касекансы.надо только поискать..http://rusimperia.com/6_2004/science2.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elcano27-09-2012 17:02
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#27. "RE: Чикаго. Планетарий"
Ответ на сообщение # 26


          

по вашей ссылке, шедевр
и прекрасно связывается с вышестоящей темой
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10324.html

И самое главное, становятся кристально ясными такие выражения

Приложиться к кресту - то есть реально прикладывался человек к кресту, для снятия мерки размеров.

Ну, а покланиться кресту (много, много раз при работе) - сам бог велел.

Крест получается универсальный измерительный строительный и астрономический инструмент.

Астрахань - большой респект.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sтранник30-09-2012 23:01

  
#28. "RE: Чикаго. Планетарий"
Ответ на сообщение # 27


          

>по вашей ссылке, шедевр
>и прекрасно связывается с вышестоящей темой
>http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10324.html
>
>И самое главное, становятся кристально ясными такие
>выражения
>
>Приложиться к кресту - то есть реально прикладывался человек
>к кресту, для снятия мерки размеров.
>
>........ так? http://www.charity.orthodoxy.ru/cross/f3.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sтранник30-09-2012 23:20

  
#29. "RE: Чикаго. Планетарий"
Ответ на сообщение # 27


          

http://demiurg-vatt.chat.ru/P2-2-2.HTM голова лопнула. пойду лучше водочки выпью...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

palik04-10-2012 19:20

  
#30. "RE: Загадочный радиус"
Ответ на сообщение # 0


          





церковь св.Параскевы с.Александровка Украина 1753г.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань06-11-2012 05:31
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#31. "Petrus Christus - The Last Judgement"
Ответ на сообщение # 30


          



Чем это он черта протыкает?



http://www.flickr.com/photos/roelipilami/2144077240/


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Markgraf99_06-11-2012 08:07

  
#32. "RE: Petrus Christus - The Last Judgement"
Ответ на сообщение # 31


          

>Чем это он черта протыкает?
Пикой-посохом, по-видимому, а в руке держит щит-баклер (buckler), возможно объемный, с инкрустацией и крестиками? Есть похожая картина, где он держит выпуклый щит с некими надписями http://en.wikipedia.org/wiki/Crucifixion_and_Last_Judgement_diptych

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vitkon18-11-2012 19:25

  
#33. "RE: Petrus Christus - The Last Judgement"
Ответ на сообщение # 32


          

похоже ,что обсуждаются две разные вещи . Инструмент - нет вопросов .
Христианский крест - символ убийства .
А вот инфо о освоении Америки ? Завоеватели были сильно удивлены большим количеством крестов у Красного народа . Привнесен вместе с народом ? Христианство туда еще не проникало , и не было у хр. еще креста ? Элемент жертвоприношения ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sтранник02-01-2013 10:07

  
#34. "RE: Petrus Christus - The Last Judgement"
Ответ на сообщение # 33


          

>похоже ,что обсуждаются две разные вещи . Инструмент - нет
>вопросов .
> Христианский крест - символ убийства .
> А вот инфо о освоении Америки ? Завоеватели были сильно
>удивлены большим количеством крестов у Красного народа .
>Привнесен вместе с народом ? Христианство туда еще не
>проникало , и не было у хр. еще креста ? Элемент
>жертвоприношения ?
...................................думается мне что Он распят был на древе а не на кресте.причин множество.1.попробуйте сколотить толстыми коваными гвоздями 2 бревна в жёсткую конструкцию.пусть даже основательно затёсанных.2.свидетельские показания очевидцев креста а не столба.только Иоанн.но не даёт покоя табличка-Исус Назорей Царь Иудейский которую почему то принято изображать в транскрипции.в то время неграмотны почти все а и не все грамотные смогут понять транскрипцию.считаю что это была полноценная надпись и табличка вышла довольно большой.и получившаяся конструкция со стороны была похожа на крест. осталось найти подробное описание обретения древ ..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань07-05-2013 12:28
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#35. "Что он делает на венгерском гербе?"
Ответ на сообщение # 34


          




Coat of Arms Aspremont. Miskolc, Hungary

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань27-09-2013 02:30
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#36. "крест как символ церковной гильдии"
Ответ на сообщение # 35


          

Искал одно, наткнулся на другое.

Старинное панно из собора святого Трофима, французский город Арль.



кликнуть и посмотреть более детально можно тут:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ancienne_Cath%C3%A9drale_Saint-Trophime_d%27Arles

Обратите внимание, что одна половина изображенных на картине деятелей церкви имеет посохи с крестами и кресты на облачении, а другая никаких крестов не носит и посохи у них совсем другие,в виде свернувшихся в клубок змей. (см. http://en.wikipedia.org/wiki/Crosier)

Может быть те, кто с крестами занимались исключительно астрологией, а те, кто без крестов - чем-то иным (допустим, врачеванием)?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir27-09-2013 20:34

  
#37. "те, кто с крестами"
Ответ на сообщение # 36


          

странно, что те кто с крестами одесную от богородицы с левой руки а змеи с правойц если художник принцип зеркала не использовал?

и младенец двумя перстами благославляет тех кто с букетами свертками (змеями?) а не католиков

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Markgraf99_07-10-2013 18:10

  
#38. "RE: крест как символ церковной гильдии"
Ответ на сообщение # 36


          

Еще пример разных посохов:

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Nikola12316-03-2014 05:37

  
#39. "RE: Petrus Christus - The Last Judgement"
Ответ на сообщение # 31


          

>Чем это он черта протыкает?
>
>
>


А почему вы считаете, что изображён Он? Мне кажется, это - Она

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт08-10-2013 15:30

  
#40. ""кресты" на испанских храмах"
Ответ на сообщение # 30


          


http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/read.php?1,475064,488276#msg-488276

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir11-10-2013 19:06

  
#41. "RE: "кресты" на испанских храмах"
Ответ на сообщение # 40


          












  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov19-10-2013 13:11

  
#42. "символика"
Ответ на сообщение # 41


          

Тема интересная и в какой-то степени ключевая.

То, что в средневековье сильно развилась сакральная символика, понятно. Вопрос: а зачем?
Ответ может быть такой: эти символы для тех, кто их понимает (обучен в бурсах, например...)и понятная инструкция по осуществлении тех или иных мероприятий.Хорошо известное от Иоанна Богослова:"Кто имеет ум-сочти..."
Сегодня, спустя столетия, пожалуй, впервые сложилась ситуация, когда "люди со стороны" получили возможность "перелопатить" большое количество исторических материалов. В том числе и имеющих естественно сформированные "шифровки". И посыпались вопросы...
По поводу рейсшинки-креста.

Опять Иоанн Богослов. Его Откровение:
4 От Иоанна семи церквам провинции Асии.
12 ...увидел семь золотых подствечников.
16 ... Он держал в правой руке семь звезд... а лицо Его было, как сияющее солнце.
20 Тайна семи звезд...и семи светильников такова:
семь звезд-это семь ангелов семи церквей,
а семь светильников-это сами семь церквей.

Как схематично изобразить это, "когда бумаги не было" и донести до провинций?
-либо татуировать "где надо". (смеяться не надо. В законе Моисеева об этом даже есть статья Закона).
-либо "отскрижалить" на камне
-изобразить "шнурками", навивая их на "палку",
в особо канцелярских условиях:
-написать на пергаменте.
В любом случае это будет СХЕМА. Т.е. своего КРАТкий символ-сокращение.
Достаточная, чтобы понять. Остальное фельдъегерь скажет на словах.

Понятно, что понявшие схему буквально порешили изготовить цветик-семисвечник. Получилась хорошо известная форма. С небольшими отличиями между "принявшими Крест" и "не принявшими".

Но "когда-то обрезанными". По старому Закону. От которого ихние иереи не захотели отступать.
Вся комичность ситуации состоит в том, что с некоторых пор толкователи-тал Мудисты стали "обривание"-карантинную обработку головы при направлении в службу в визирей-назиров (посвященных в обучение в бурсу с последующей службой в системах "власти, учреждённой сверху") стали понимать в буквально санитарно-извращенном виде.Т.е.стали возливать елей "на головки чела". Метрили не то место. Вместо обривать, стали обрезать.А возможно стали делать "эти метки" сознательно. Чтобы окончательно себя обособить.
Их дела, пусть сами разбираются.
"Кто хочет быть обманутым-обманется".

Предлагаю считать:
-обсуждаемую рейсшинку (по др. версии "лестница"-крест Якова) аналогом семисвечника.

В которых "ЗАКОН СЕРВИРОВАН":
-схема строительства епархий: МЕТРА ПОЛИСОВ
-схема-план устройства, планировки храмов (читай:мест собраний).

Становится понятно, почему на гравюрах средневековья Человек (ответственный Политик) смотрит через ПРИБОР вдаль-вперед-вверх. Смотрит на путеводную Звезду-Закон. Ему радость: он знает, как надо действовать. Ему дали схему-указ.
Это своего рода плакат Политпросвета.Агитка.

Теперь по приведенной фреске в храме, где ПРЕД -стоятели перед Богородицей и Христом:

-символ Богородицы: МР-Мера-Метра-Закон, Канон новой системы власти
-символ Христа Спасителя -Креста Спасения-схема устройства государства.
-Митрополиты (слева) со "змеевиками". Иереи земские, которым должно принять схему.Сиволизируют семь центров управления.Со своими службами и местами собраний.
-Митрополиты справа. То же,уже принявшие схему.
Считаем тех, кто справа и слева по "посохам". По Семь?
-Посох-символ Апостольской системы власти. Что это значит? То, что с некого Указа устанавливается Новый Закон:

Вся власть уже не земским Советам, а назначенным от Императора Визирам, Князьям, Графам, и пр. пр...То есть "прибывшим".
Сегодня это назначенные губернаторы. По "католической" схеме.
Иногда встречаются выборные губернаторы. По "земской"(местечково-Мещанско-Советской) схеме.

Вся проблема в том, что изначально в систему "надзора сверху"-Визирей набирали из "первенцев". Т.е. из того же "пополиса".
А затем Учредили Указ, что надлежит Визиров сформировать в абсолютно независимую от выборных капризов "пополиса" систему. Т.н. оторванно-витающе-крылатую-левитационно-левитскую.С правом передачи ДОЛЖНОСТЕЙ по НАСЛЕДСТВУ.
Это и был учреждение т.н. Королевской (читай назорейского-просветления-посвящения) власти. Подчиненной только Императору.
Все желающие могут без проблем прочитать в Библии об этом весьма непростом процессе "избрания" из народа.
Ко всему прочему наложились проблемы с Указом о разделе земель:
кто, где,кому и сколько.
До сих пор: кто, где, кому и сколько...

Разные формы креста.
В разные периоды было разное понимание:
-схемы госустройства.
Например, в такой иерархии (христианская версия):
1.Божественный уровень.
Император, например, Константин.
2. Архангельский уровень. СЕМЬ.
Тарта-Тахта-Диван визирей, Князей."Конституционный Суд-Суд Константина". Законодательное Собрание.Верховный суд.
3. Ангельский
Епархиальное представительство.Коллегии (например, как в СПб-12 коллегий).Министерства.
Земское представительство. Палата Думская, боярская.
И, конечно, служба ямская (Гаймская). Фельдъегерская.Служба Вестников.

...И планировки храмов(мест собраний. В т.ч. и Суда).
"Аркаим", Форум круглый, Форум сегментный, Базилика, Храм.
Кто интересовался планировкой "форумов", наверно обратил внимание, что около древних Мест собраний-храмов находятся "стадумы".
Это один из осуществленных Регламентов Пастырей "Стада": Метра- Стадия для ското-схода "пополиков". После того, как Крест Спасения "почистил" избранных, отвел им место в Храме. А нечистых (некрещёных):
-"вон из Храма!!!"
Вспомнили притчу об изгнании "торговцев"?
Это вечная тема. Место Собрания и Состязания в период слабой власти неизбежно обрастает "торговцами". Они располагаются у удобно-прибыльных местах. Что в Думе, что в Лужниках...

В МЕСТЕ СОБРАНИЙ:

-Звезда.Единица территориального деления. (Общий смысл.В разные времена:иногда это Род, иногда, столица, иногда церковный центр).
Принявшая Новый Закон.И избежавшая Суда.Голгофы, ада-тарты (верховного суда).
Место Суда-Закона. Алтарь переносной.Раньше-Колонна Змея.Мета Суданс (римск.)С "винтами" надписей-схемой основных законов.

- Поперечины. Крылья "ветвей власти", назначаемой верху (см. выше)
Верхняя-Алтарь. Иногда изображается Верховный.
Средняя-Совет Визирей.Гарда-Гвардия молота Тора.
Нижняя-Дума.Маршалы Сейма. Верховные от земства.Но прошедших обряд посвящения. Рыцарство.
Совсем нижняя (иногда).В поздние времена. Место "змейства". Место сбора "крященов".Думчане.

-Месяц. Символ структуры "избрания снизу".Змейства-земства. Оно же место ада, куда "спускается Христос Спаситель". Лезвие молота-топора Тора.

Повторюсь. В разные времена, в разных областях, в зависимости от "перевеса интересов"-разные формы госустройства, планировки "мест собраний" и, соответственно сакральных СХЕМ-крестов.

Но в любом случае-это священный символ.ЭТО ЗАКОН.ПРАВО.
Есть основания считать, что это первичная схема строительства ВЛАСТИ СВЕРХУ. Т.е. начальная схема Самодержавия.

И, которой, земство, естественно, категорически сопротивлялось.

Часто встречающиеся схемы "пантеонов" богов
-античных (греческих, римских)
-индуистских
-славянских
-скандинавских
-индейских
есть не что иное, как схема госустройства. В разные времена. И представление Законников "как это должно быть".
Сами понимаете: от Проекта-Проктора-Прокурора-Шерифа с их Витками до Воплощения... Как от Неба до Змея.
Вот такая сакральность.

Для общего развития полезно взглянуть на симбиоз "ангкха"- дыхания жизни(по христианской версии-Святого духа)и державы.


То, что имеется легкая анатомичность-нормально. Книжники средневековья вообще предпочитали соизмерять области бытия и стихии с управляющими божествами, органами тела, а тех в свою очередь с органами власти.
Что делать, была такая концепция единства мироздания.

Что здесь интересного?
Держава на известных изображениях в принципе повторяет схему-карту расселения Родов от Ноя: видно, где Сим,Хам,Иафет.
Есть схожесть с выше приведенной фреской из католического храма. Та же компоновка, только схематично. И зеркальная симметрия по отношению к фреске.

Земские иереи с посохами -змеевиками показаны в Государстве-Храме справа внизу, как подлежащие христианизации (Х).

Земские иереи-Католики, (уже принявшие Крест Закона, уже Спасенные)-слева внизу.Расцветшие.()


Сокращения-шифрование может быть разным:
۞ ☼ ※ ☸ ✵ ✸ ✽ ✿
и даже таким

Главное, чтобы было понятно тем, кому адресовано.Обученным, подготовленным представителям системы власти -ереям.

Предлагаю всем желающим определить, где по схеме "ангх-державная" должны были располагаться в храме:
-представители ИАПЕТА
-представители СИМА
-представители ХАМА
и кто они по-сути своего представительства.

Откуда христианство в современном виде? Вопрос можно адресовать таким правителям, как Петр I.
А ответ можно найти в параллельном "процессе развития". Всякий может разузнать, как изменилась к сегодняшнему дню система Кади. Система Законников-Судей, учрежденная изначально Верховными Визирами сверху и осуществлявшая ВСЮ ПОЛНОТУ Госнадзора, была в последующем рформирована в систему надзора за мелкоземским (местечковым)и семейным регламентом.
Им сказали: "выделяем специалистов в области семейного ПРАВА".
Что и было сделано.

Надо лищь отметить, что всё реконструирование системы власти и развитие в рамках этих систем "шифрограмм", осуществлялось раньше и сегодня в рамках ГОСУДАРСТВЕННХ ПРОГРАММ.

Наверно, стоит уже говорить, что все богатство мифологий-это следы иерейских споров о порядке госустройства.

Например.

Иудейская.Промежуточная Земско-Самодержавная.
Православная. То, же, но после 1700г. преобразованная в Самодержавную.
Католическая схема.Самодержавная.

Теперь по сути изображения со славным Тихо Браге, у которого сзади прислонена рейсшина-РАДИУС.

Можно попробовать так:

1. Радиус-РодТеос-БогаРод-Богородица-МтРъ-Метра-Закон.Естественно Божий.
2.Радиус. РодДеос-РодаДеяние-РодаДар-Радар. Дар Всезрящего Бога Вседержителя.Или Верхового Бога славян-Рода.
Красиво?Всякий возьмет всё, что нужно, сообразно своих представлений.

Но вопрос:а почему попадаются картинки-агитки, где Человек прикладывает Рейсшинку-Лествицу к глазу своему, стараясь нечто узреть в околоземном пространстве?
предлагается
Версия.
Вместо того, чтобы прочитать инструкцию в схеме свитка:

-"Визирей моих ставь За Кон"
Т.е. в плане исполнения:
ПОСТАВЬ КАК ЗАКОН.
Т.е. в плане Собрания:
ПОСТАВЬ в храме за круг "смердных".

или хотя бы
-"Крест Бога Всевидящего (БГЪРезтъВЗРЪ)ставь на Голгофу"

толкователь прочитал:
- " Радиус став глаз голова".



Примечание. Крест в христианстве-аналог "молота Тора" в скандинавском эпосе и "милоти Илии" в ветхозаветной библеистике.

Предлагаемое толкование схем является предположительным.
Заранее приношу извинения, если нарушил чье-либо мироздание.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir19-10-2013 17:15

  
#43. "...увидел семь золотых подствечников."
Ответ на сообщение # 42


          



Мено́ра (ивр. מְנוֹרָה‎ — менора́, букв. «светильник») — золотой семиствольный светильник (семисвечник), который, согласно Библии, находился в Скинии Собрания во время скитания евреев по пустыне, а затем и в Иерусалимском храме, вплоть до разрушения Второго Храма.

Является одним из древнейших символов иудаизма и еврейских религиозных атрибутов. В настоящее время изображение меноры (наряду с Маген Давидом) является наиболее распространённой национальной и религиозной еврейской эмблемой. Менора изображена и на гербе Государства Израиль.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov20-10-2013 11:46

  
#44. "RE: ...увидел семь золотых подствечников."
Ответ на сообщение # 43


          

... и не только.
Наверно, следует обратить внимание на "богоподобную форму" изображения некого под названием "Тих Обраге".Что это значит?
Да всё то же самое: тяготение книжников средневековья изображать явления, события, политических деятелей в возвышенно-авторитетном виде.Именно для придания авторитета описываемому явлению: "Воля Бога!"
Не зря же того Петра I и до него предпочитали не только сравнивать с богами, но и сплошь и рядом рисовали таковыми.Может вся эта поэтическая античность пантеонская-оттудова?

Теперь обратимся к рисунку.Что видим?
1.Радиус расположен от-зади Персонажа.
2."радар-радиус-рейсшинка-крест" акурат примостился нижним концом подле черепа.
3.Персонаж сидит на "троне".
4.И как полагается богоподобным, его ноги земли не касаются. Но что это? Его штиблеты не на подставочку опёрты, а...
5. Инструментарий, полагающийся ученому, расположен от-спереди.

Реконструкция.
1.Нечто, называемое радиусом, имеет признаки отсталости. Помещенн в позицию "позади". В прошлое.
2. Соседство черепа намекает на христианский канон Креста Распятия (Голгофы).
3.Персонаж имеет признаки принадлежности к высшей госиерархии.
4.Попирается некий Канон, признанный Верховным Синклитом устаревшим.
5.Этот Синклит настоятельно пропагандирует надёжный, как инструменты каменщика способ строительства и управления.Материалистический.Пропагандирует этого Тих(а), как нового Тора. Нового Законника.

Теперь горячо обожаемый и ненавидимый абрамический след.
На этот раз В астрономии.
Эрмитаж.
Картина Питера Ластмана як. 1614г.Поступила в собрание в 1797г.
Название: "Авраам на пути в Ханаан".
Изображение любительское, поэтому, пардон, плохое.


Что?
Святой Отец явного средневековья.
Да и шапка аккурат под Тих Обраге заточена...

Но это ладно, ТИ уже научились отплёвываться по этому поводу.У них глаза стали чугунными.

А у "санчо-пансо" что там в бурдючке?


Ой... глобус. Да не простой, а чисто професиональный,астрономический, для расчетов и вычислений.
Но и это ещё не всё. Посмотрим справа на "профиль" каркаса глобусика.
Что видим?

-обруч вертикальный проецируется в "палочку" вертикальную
-два обруча горизонтальных проецируются в "палочки" горизотальные.
-обруч "косой" (видимо орбита прецесии) проецируется в "подставку" для ног распятого тела Креста Спасения.

Вот такой, понимаешь,новый Канон везёт праотец Абрам в Ханан.
Хотя...уверен, что там ещё куча-мала наверчена.Мы ещё только дети неразумные в прочтении символики обозревателя.

Для интересующихся символикой кристианства предлагаю небольшую экскурсию.

Уже упоминавшаяся система Закона-Правосудия-Права Судия-Сутия-Суть/бы-Сути-Устины-Истины-Юстиции.В составе правительства. Её "образы обжествления":
-Фортуна
-Клео
-Клодо
-Кродо. Вроде как древних славян символ.

Вот он:


-у египтян, стало быть, Крокодил? В полном соответствиями с прикольным характером "шифровальщиков".
-а тут и до Хрона недалеко...
-а тут и до Храма совсем близко.
-а тут и до Ханаана рукой подать.

И что ведь получается по сюжету агитационного плаката...
И Бог (...богини...) Сутьбы, попирающий "рыбу" (старую форму Собрания молоди)и
Авраамий, как истинный книжник (сколько их у него там к бурдюках???)

едут-везут УСТАНОВИТЬ новую МЕТРИКУ.Новый устав Собрания, Формы строительства Храмов и вообще... новую СХЕМУ гелиоцентрики.
И ведь что интересно:
А вот Кродо жертвенник (глубоко якобы языческий!!!):



Что видим? Хорошо известную форму кристианского креста-схемы.




В данном случае это нательный крест католика.
Красивый...

а вот план Храма Покрова-на-рву. Он же св.юродивого Василия Блаженного.



И сдается мне, что Покров-слово явление не случайное. Сдается мне, что покрыл он (новый Храм) собой "Капище языческое", круглое, формы атриума древнего, римскаго, форума паганого...вне Кремля Имперскаго, наследника традиций Царь-градских...

Ну это так, для релакса...

Посмотрите, пожалуйста на "тарелочки". Тоже из собрания Эрмитажа.



Красивая схема...На все четыре-восьми угла.Тут тебе и
+,
тут тебе и
Х
И славный "милоть" Тора. Да не один.
А вот эта:



на все пяти-десяти углы.
И хорошо известный военно-имперский символ.Видать, для Польши делана тарелка...И звездочка пятиконечная для неё-же...

Короче, читать, читать и читать ещё.Читать-не перечитать.
Предлагаю всем желающим уже начать отдыхать от от убогих страшилок вроде "панславизьма" или "ж-масонских" пукалок
и реально заняться реконструкцией эволюции госустройства Империи. Где найдется место всей символике:
-и страшилкам
-и изотерике
-и библеистике
-и астрономии
-и диалектическому материализму
-и ТИ
-и НХ
и пр. пр. пр.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань27-12-2013 04:36
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#45. "Радиусы из Оружейной Палаты"
Ответ на сообщение # 44


          


Вот эта штука сейчас называется ставротекой.



Филофеевская ставротека

Византия, Константинополь, XII в.

Дерево, серебро; чеканка, литье, золочение.

20,5×17,0

Надписи. На полях чеканная стихотворная (двенадцатисложная или додекасиллабическая) надпись из четырех строф, начало которых отмечено четырьмя точками: :: ΖΩΗΦΌΡΟΝ ΠΕΦΥΚΕ ΤΟΥ ΣΤΑΥΡΟΥ :: ΞΥΛΟΝ ΕΝ ΩΠΕΡ ΑΥΤῸΣ ΠΡΌΣΠΑΓΕῚΣ ΧΡΙΣΤῸΣ :: ΘΕΛΩΝ ΑΠΑΣΙΝ ΕΒΡΆΒΕΥΣΕ ΤῊΝ ΣΩΤΗΡΙΑΝ :: ΘΗΚΗΝ ΙΩΑΝΝΗΣ ΔΕ ΤΕΎΧΕΙ ΝΎΝ ΠΟΘΩ («Се есть Животворящее древо креста, на коем сам Христос волею распят, подавая всем спасение. Реликварий изготовил с любовью Иоанн»). У изображений святых: Α ΚΥΡΟΣ; Α ΠΑΝΤΕΛ; Α ΚΟΣΜΑΣ; Α ΔΑΜΗΑΝΟΣ («Кир, Пантелеймон, Косма, Дамиан»).

Сохранность. Утрачены серебряная выдвижная крышка и оклад оборотной стороны.

Происхождение. ..впервые упоминается во второй (1423) и третьей (1424) духовных грамотах...ла-ла-ла..трад-бла-бла..

Вот самое основное: "В XVII в. ставротека хранилась в царской Образной палате среди так называемых молебных крестов, откуда впоследствии поступила в музейное собрание Оружейной палаты."

http://www.icon-art.info/masterpiece.php?lng=ru&mst_id=2581
http://www.armoryhall.ru/phshow.html?photo=pic-01-005

То есть, если с лукавого традисторического на русский переводить, то следует понимать, что в музейное собрание этот старинный футляр для астрономического инструмента попал в XVIII веке, по пути лишившись выдвижной крышки и оклада задней стороны. Уверен, что тогда же ему и корявые " византийские " надписи на обложке вырезали...

А вот бомбезный второй экспонат.

Образок-мощевик Сошествие в ад



http://www.armoryhall.ru/phshow.html?photo=pic-01-004

Так старались реформаторы переправить буквы в имени и фамилии заглавного евангельского героя на новый лад...но трудная оказалась затея из буквы "Г" слепить букву " I ".

Плюнули они на это и, вероятно, решили, что потомки разбираться не будут...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

iskander27-12-2013 07:13
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#46. "RE: Радиусы из Оружейной Палаты"
Ответ на сообщение # 45


          

"Плюнули они на это и, вероятно, решили, что потомки разбираться не будут..."

Врядли - у греков - все не как у людей...


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Thietmar227-12-2013 14:15

  
#47. "RE: Радиусы из Оружейной Палаты"
Ответ на сообщение # 46


          


Анастасиев было три. Годы вероятно от сотворения мира без первой цифры.









  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань28-12-2013 02:48
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#48. "RE: Радиусы из Оружейной Палаты"
Ответ на сообщение # 47


          

//Врядли - у греков - все не как у людей...//

А может быть, это вообще не греки делали.

ЗЫ. Если начать изучать бездонный массив старинных изображений распятия Христа,то и не такие надписи найдешь. Сложно ведь все во всем мире ровно причесать под одну гребенку..нет-нет, да что-то и выскочит эдакое:

<" target="_blank|>

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

iskander28-12-2013 04:20
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#49. "RE: Радиусы из Оружейной Палаты"
Ответ на сообщение # 48


          

"А может быть, это вообще не греки делали"

Кто делал - вопрос неясный - но надпись явно из греческой книжки о сошествии Исуса в ад.

А насчет еще одно Гууса - а каков язык, на котором сделана надпись?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Plotnikov30-12-2013 14:54

  
#50. "RE: гуус"
Ответ на сообщение # 49


          

Если мы сегодня правильно понимаем средневековую готику, то на табличке над снимаемым Христом написано:
ТОР ГАУС.
В более привычной форме:
Торг-гаюс
или ТОР Гай+юс.
Что сегодня может означать:
-место торга (ну, того самого, из которого Христос выгонял товарищей при своем захождении в Тор-тор-Тахту)
-разновидность "места торга", в виде Толоса (Фолоса, где в центре Атриума (суд-по латински) с древнейших времен стоял Столп. Ость.Ось вращения мира -Тор мира.(в представлении средневековых мыслителей).
Что в общем то, означает одно и то же.
Просто известное нам сегодня под разными "масками".
Похоже, перед нами-достаточное раннее осмысление теоретиками средневековья того, каким должен быть миропорядок.
Снятие Христа можно понимать, как смену регламента (например, перенос "в сознании масс" оси мира из "пупа Земли" в епархию Юлия (Солнца).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань24-01-2014 06:00
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#51. "ИГ Ника"
Ответ на сообщение # 48


          

Картинка из словарика (Nuovo dizionario scientifico e curioso sacro-profano T. 8 Contenente R) 1749 года:

Автор, наверное, не знал, как правильно написать "Иисус".

<" target="_blank|>

ЗЫ. Имхо тут может быть переход "Нussus" в "Gussus"






  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ТотСамый24-01-2014 09:52

  
#52. "Хорошая картинка"
Ответ на сообщение # 51


          

Я размышляю сейчас над взаимным переходом "прямого" и "косого" крестов.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля24-01-2014 14:54

  
#53. "RE: Хорошая картинка"
Ответ на сообщение # 52


          

новая мозаика в Израиле

http://news.yahoo.com/ancient-church-mosaic-symbol-jesus-uncovered-israel-160232405.html

ещё новая фото говорят с символом Христа, но я кроме креста ничего не вижу, считать ли верхнюю попереченую перекладину, или что-то птички держат?
они завитушку наверху I полагают за Р греческую и что даёт эта И + Р?

http://l.yimg.com/bt/api/res/1.2/e__rCE6xE05hypm8qgSNlA--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Zmk9ZmlsbDtoPTM4MTtweW9mZj0wO3E9NzU7dz01NzU-/http://media.zenfs.com/en_US/News/LiveScience.com/chirho-mosaic.JPG1390490063

http://l.yimg.com/bt/api/res/1.2/B2eM3hVcZqeifWE2VqSSGw--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Zmk9ZmlsbDtoPTM4MTtweW9mZj0wO3E9NzU7dz01NzU-/http://media.zenfs.com/en_US/News/LiveScience.com/israel-mosaic.JPG1390404801

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Thietmar228-12-2013 11:10

  
#54. "RE: Радиусы из Оружейной Палаты"
Ответ на сообщение # 46


          

.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт10-01-2014 20:11

  
#55. "jacob`s staff в картинках"
Ответ на сообщение # 0


          

https://www.google.com/search?q=jacob%60s+staff&hl=en&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=AhvQUp_oBYXR4QTLp4GACQ&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1309&bih=714&dpr=1

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт03-02-2014 15:57

  
#56. "АСТРО_ЛЯБИИ разнообразные"
Ответ на сообщение # 0


          



http://vasily-sergeev.livejournal.com/5651705.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань23-03-2017 15:58
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#57. "Радиус из чикагского музея"
Ответ на сообщение # 1
23-03-2017 16:01 Астрахань

          

Восстановим пропавшую картинку:



Медаль Наполеона за взятие Москвы - русские церкви украшены радиусами:



http://caoinform.ru/stoletnie-novosti-medal-za-vzyatie-moskvyi/

А вот жетон, который выпустили через сто лет - с "исторически правильными" крестами на куполах:



//В фондах Смоленского музея-заповедника хранятся памятные жетоны и медали, посвящённые событиям войны 1812 года, в том числе и выпущенные к столетнему юбилею войны. Один из жетонов, достаточно редкий, был выпущен в неизвестной, вероятно, частной, мастерской. На лицевой стороне изображён Наполеон в треуголке с надписью «Napoleon I», на оборотной – панорама Москвы. На лицевой стороне другого жетона также изображён французский император, на оборотной – Москва и надпись «1812-1912».//

http://www.smolensk-museum.ru/novosti/muzeynaya_zhizn/news_1549.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

iskander24-03-2017 02:24
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#58. "RE: ИГ Ника"
Ответ на сообщение # 51


          

"Имхо тут может быть переход "Нussus" в "Gussus""

Скорее всего, в этой картинке столько же Гуса, сколько и в предыдущей. Если присмотреться к тильдам - они разные на IG и на всех остальных XC, N, K. Поэтому - с большой вероятностью IG со странной тильдой - дата, где G скорее всего ди-гамма (есть и другие такие на иконах - IW например) - а остальное - как обычно - Христос Ника. Внизу - АГИОС ИС Христос и АГИОС Христос Савеог - так что, Гуса здесь не бывало. Ищите еще.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #28576 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.