Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #49313
Показать в виде дерева

Тема: "Таинственный бог Перун" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Сомсиков12-03-2017 09:57
Постоянный участник
989 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Таинственный бог Перун"


          

Слово ПЕРУН находится в кусте русских слов ПЕРЕТЬ, ПРЯ, ВЫПИРАТЬ, а также ПЕРДЕТЬ, ПЕРНУТЬ, ПЕРДУН.

Многократное действие обозначается глаголом ПЕРДЕТЬ и существительным ПЕРДУН, а однократное – глаголом ПЕРНУТЬ и существительным ПЕРУН.

Итак, ПЕРУН это всего лишь разовый или однократный ПЕРДУН. Он издает ГРОМЫ и испускает скверные газы.

Интересное обозначение «верховного бога».

Официальная этимология затрудняется дать ему приемлемое объяснение.
Цитировать «этимологию» Фасмера нет смысла, поскольку он не понимает русские кусты слов.

Добавим, что клятва Перуном соответствовала клятве на оружии. Что означает его какую-то связь именно с оружием.

Итак, таинственный Перун оказывается просто «бог Пердун». А что это напоминает? Конечно же, артиллерию, до сих пор так и называемую – «бог войны». Ясно, что это всего лишь метафора, не имеющая отношения к реальному божеству.

И с ним мы сразу же попадаем ни в какой не в X век, соответствующий его «свержению», а в XIII - XIY века – время появления артиллерии.
А сам этот свергнутый бог грома и молнии Перун доныне является более чем востребованным.

Роль артиллерии в создании государств была, вероятно, решающей.
Не конницы, а именно артиллерии.

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1489301231

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Markgraf99_12-03-2017 10:26
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Таинственный бог Перун"
Ответ на сообщение # 0


          

Пердун уже напоминает Феридун (Дмитрий Донской, см. ФиН о Шахнаме).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Сомсиков12-03-2017 12:05
Постоянный участник
989 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Таинственный бог Перун"
Ответ на сообщение # 1


          

Простого напоминания недостаточно.

В этом беда Фасмера, который выхватывает отдельное слово и тут же бросается к иноязычным словарям в поисках более или менее сходного по звучанию. В предположении, что оно ему самому в точности известно.

Что, однако, отнюдь не факт применительно к 120 цитируемым языкам.

К тому же этимология самого этого случайно выхваченного иноязычного слова произвольного смысла тоже ведь неизвестна.

Слова можно понять лишь в окружении других близкородственных слов, образующих кусты слов.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

temnyk12-03-2017 21:49
Участник с 10-05-2010 21:49
542 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Таинственный бог Перун"
Ответ на сообщение # 0


          

>Слово ПЕРУН находится в кусте русских слов ПЕРЕТЬ, ПРЯ,
>ВЫПИРАТЬ, а также ПЕРДЕТЬ, ПЕРНУТЬ, ПЕРДУН.
==============================================
Слово ПЕРУН находится в кусте русских слов c корнем "ПЕРЬЯ".
Перун - одно из названий стрелы с оперением. Молнии, также называли перунами, по аналогии со стрелами. ПЕРУН - мечущий молнии,стрелы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Nikola12313-03-2017 08:31
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Таинственный бог Перун"
Ответ на сообщение # 0


          


>
>Многократное действие обозначается глаголом ПЕРДЕТЬ и
>существительным ПЕРДУН, а однократное – глаголом ПЕРНУТЬ...
>
Я тоже так думаю. Пердун - бог газовой атаки; такая, знаете, зачистка территории начинается, ежели применить

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Сомсиков13-03-2017 09:27
Постоянный участник
989 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Таинственный бог Перун"
Ответ на сообщение # 4


          

Газы это побочное. Исходное назначение - таран.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

VPROK13-03-2017 09:31
Участник с 17-08-2011 17:26
46 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: Таинственный бог Перун"
Ответ на сообщение # 0


          

>> глаголом ПЕРНУТЬ и существительным ПЕРУН.

А есть еще глагол
"ПЫРНУ́ТЬ, пырну, пырнёшь, ·совер. (к пырять), кого-что (·прост. ). Кольнуть каким-нибудь орудием, резким ударом ВОНЗИТЬ ЧТО-НИБУДЬ ОСТРОЕ."
Д.Н. Ушаков Большой толковый словарь современного русского языка

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77713-03-2017 15:37
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "jaja инверсия па рюсски"
Ответ на сообщение # 4


  

          

Признаться, несмотря на освещенье,
Мы оказались в трудном положенье.
Раскашлялись тут черти целым адом,
Тяжелый дух пуская ртом и задом.
От вони ад раздулся. Серный газ
Давил на стенки каменистых масс.
Росло давленье. От его прироста
Потрескалась кругом земли короста.
Взрыв тотчас вызвал общий перелом,
И стало верхом то, что было дном.
Геологи, наш опыт разработав,
Ввели теорию переворотов.
И правда, свергнув бездны жаркий гнет,
Теперь мы дышим воздухом высот.
Лишь откровенье с трудностию крайней
Людей подготовляет к этой тайне.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

WakaUgawara16-03-2017 23:44
Участник с 06-03-2016 23:50
422 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Таинственный бог Перун - "Pier One"?"
Ответ на сообщение # 0
16-03-2017 23:49 WakaUgawara

          

Хотелось бы обратить внимание на возможную анологию происхожения данного имени:

Есть такое слово - "совок", но с некоторых пор это слово употребляется ещё и к советскому периоду, наследию: советское = совковое, с явно выраженым уничижением.
Таким образом, может оказаться, что связь между "перуном", "пердуном", "пыруном" или "пер(ь)уном" (от перья), является поверхностной, не отражающей первичного смысла имени, примерно так-же, как и слово "совковое", при его анализе, не приводит нас к мыслу "советский".

Тем не менее, эти определения, с некоторой натяжкой, можно отнести к имени Пётр: у него пушки были, они-же тараны, они-же "метают молнии", т.е. искры летят при выстреле.. Кроме того, имя Пётр, по французки, например, звучит как - Пьер... Пьер-ун?

"Pier One" (франц.) - "Пьер один". Пётр первый?

Вот вам и Перун.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Igor0717-03-2017 08:16
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. ""Pier One""
Ответ на сообщение # 8
17-03-2017 08:16 Igor07

  

          

>"Pier One" (франц.) - "Пьер один". Пётр первый?


Поддерживаю Вашу мысль.

One = ИВАН
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=117578#122886
сообщение 2


>Pier… Пётр

О вставке Т в словосочетании с ИВАН
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=119804
сообщение 2


>Pier

Pier = ПИР

о ПИР:
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=117415


В заключении, соглашаясь с WakaUgawara и дополняя:

Пирун = "Пьер один" = ПИР + ИВАН
Пётр 1 = ПИР + ИВАН – поверженный ИВАН ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Igor0717-03-2017 12:04
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "RE: "Pier One""
Ответ на сообщение # 9
17-03-2017 15:14 Igor07

  

          

>Пётр 1 = ПИР + ИВАН – поверженный ИВАН ?

Отголоском в ТИ этому является совместное правление Ивана и Петра Алексеевичей Романовых и последующее единоличное правление Петра1.

Лингвисты "Петр" увязывают с "камень"

Камень = искажённое Коэн
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D0%BD%D1%8B

В некоторых старых текстах К писалось приблизительно как две вертикальные черты, напоминающие букву И.
Можно предположить замену И->К. Тогда Коэн = ИОН = ИВАН.

"Коэн" - в имени Андроник I Комнин (~Камень)

Именно Петру1 приписывают учреждение ордена Святого апостола АНДРЕЯ ПЕРВОзванного


Другое имя с "Козн" - Петръ Конашевич Сагайдачный

Уверен, что в ТИ есть и другие значимые имена с "Козн"



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Igor0718-03-2017 16:41
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "И->К"
Ответ на сообщение # 10


  

          

>В некоторых старых текстах К писалось приблизительно как две вертикальные черты, напоминающие букву И.
Можно предположить замену И->К.

+было написание И близкое К

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Igor0721-03-2017 08:04
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "Константин"
Ответ на сообщение # 10
21-03-2017 08:32 Igor07

  

          

>Лингвисты "Петр" увязывают с "камень"
>Камень = искажённое Коэн ( ивр. коани́м )
>"Коэн" - в имени Андроник I Комнин (~Камень)
>Уверен, что в ТИ есть и другие значимые имена с "Козн"

"римский император Константин I Великий (лат. Flavius Valerius Aurelius Constantinus) -
Первый христианский император...
был провозглашён войском августом...
перенёс столицу государства в Византий (Константинополь)...
почитается некоторыми христианскими церквями как святой в лике равноапостольных...В то же время Римско-католическая церковь долго не включала его имя в список своих святых...
Дети: Константина, Елена, Крисп, Константин II, Констанций II, Констант..."

Константин = КоН + СТаН + Т + и(Я)Н

О вставке Т в словосочетании с ИВАН=ЯН
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=119804
сообщение 2

СТаН = камень в лат.языках / лат. stone / нем. stein / гол. steen / и т.д.

Сегодня Константин считается римским императором. В начале 19 века назывался в России греческим ( византийским ) Государем:

https://yadi.sk/i/2VmLY_D83GC8TU

Слово "Император" в это время категорически отвергалось частью населения ( см. скан выше ).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Igor0708-05-2017 17:17
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "Иван с вуалью."
Ответ на сообщение # 10
08-05-2017 17:20 Igor07

  

          

>Отголоском в ТИ этому является совместное правление Ивана и Петра Алексеевичей Романовых и последующее единоличное правление Петра1.


Царь Иоанн с вуалью на глазах-
Источник: Ровинский Д.А. "Материалы для русской иконографии" Том 1 / 1884:




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

avt7617-05-2017 11:21
Участник с 29-12-2014 16:05
247 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "Подпись Петра Первого"
Ответ на сообщение # 8


          

Пер -) с черточкой наверху

фото из ГИМ
https://drive.google.com/open?id=0B6vAO14ODENWS1VaRGcxOWUyYUZLLXhmWmRGR3Ayb3A0WWFN

https://drive.google.com/open?id=0B6vAO14ODENWYUotQUJIYUc4RHBfUXhqX3djX1pENDE5eDI0

https://drive.google.com/open?id=0B6vAO14ODENWcERaUkMwM09uNUFYWmdnWTFiLTVsTFJteXhR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ТотСамый17-05-2017 22:27
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "Редкая особенность почерка"
Ответ на сообщение # 14


  

          

...в документе по первой ссылке.
Буква "К" пишется двумя параллельными вертикальными палочками. Местами, в них теряется буква "С". Впечатление, что записана "древнегреческая" буква "кси", но не горизонтальными, а вертикальными палочками.
"В", как #, это уже "само собой".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Igor0718-05-2017 00:33
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: Подпись Петра Первого"
Ответ на сообщение # 14


  

          


https://drive.google.com/open?id=0B6vAO14ODENWS1VaRGcxOWUyYUZLLXhmWmRGR3Ayb3A0WWFN


Кого года докУмент ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

avt7618-05-2017 09:28
Участник с 29-12-2014 16:05
247 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: Подпись Петра Первого"
Ответ на сообщение # 16
18-05-2017 09:38 avt76

          

это 1721 год,
В ГИМ на табличке написано, что это Ратификация Ништадского мира 30 августа 1721 года
(хотя прочитав можно понять, что это просто передача полномочий трем послам, чтоб они подписывали)


уголок печати отогнуть, как Вы понимаете, невозможно -))

(эти бумаги находятся в Зале 22 ГИМ - http://school-collection.edu.ru/catalog/rubr/f470809d-1db0-4590-9a77-85dac76d75cc/77797/?interface=themcol&onpage=20&onpage=20&page=2 но в интернет-коллекции их нет -(

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Igor0718-05-2017 16:14
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "RE: Подпись Петра Первого"
Ответ на сообщение # 17


  

          

> https://drive.google.com/file/d/0B6vAO14ODENWS1VaRGcxOWUyYUZLLXhmWmRGR3Ayb3A0WWFN/view
> это 1721 год ....уголок печати отогнуть, как Вы понимаете, невозможно

уже 1721 год, но под уголком с печатью усматривается написание года кириллицей, а не арабскими - и не похоже, что это 1721.

указаны награды Головкина и Шафирова - по ТИ у Головкина совпадает, а у Шафирофа, если 1721 год, тоже должен быть орден "святого Андрея" ( награждён по ТИ в 1719 г. )

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Igor0719-05-2017 08:36
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "RE: Подпись Петра Первого"
Ответ на сообщение # 18
19-05-2017 08:55 Igor07

  

          

>усматривается написание года кириллицей, а не арабскими

хотя, возможно, год 1717 арабскими, тогда и по наградам сходится.
но со строчной буквой Т неразбериха - по ТИ "с 1730-х m-образная строчная буква приобрела плоскую верхнюю часть (совпав с перевёрнутой буквой ш)".


Паспорт П.Лефорта, русского посланника в Берлине:

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Igor0705-06-2017 11:33
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "титул Петр"
Ответ на сообщение # 12
05-06-2017 11:47 Igor07

  

          

По ТИ гравюра ниже - "Император Пётр II. Гравюра А. Зубова. 1734 г".

Но слово "Петр" в тексте гравюры воспринимается, как один из титулов = патер(отец).

Вензель на троне с гравюры означает "Петр Алексеевич" и может относиться к Петру 1.

Петра 1 по ТИ предполагалось величать ОТЦОМ империи и в некоторых источниках его так и называют.
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=263&topic_id=24828&mesg_id=50387&page=2

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #49313 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.