Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #116592
Показать в виде дерева

Тема: "Интересный взгляд на Данте и е..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
pl11-05-2015 13:15
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Интересный взгляд на Данте и его комедию"


          

http://fictionbook.ru/author/arkadiyi_kazanskiyi/
Начал читать. Несмотря на кучу отступлений, интересный разбор, прямо по тексту - куча доказательств, что Данте гораздо ближе к нам

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Lukianov19-05-2015 21:35
Участник с 29-11-2013 18:44
126 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Интересный взгляд на Данте и его комедию"
Ответ на сообщение # 0


          

Жаль, что там только фрагмент текста для ознакомления. Правда, довольно большой.

Вот анонс этой книги на сайте автора - Аркадия Казанского: http://arkady-kazansky.ru/dante-sinopsis/
Так как он не слишком большого объёма, приведу его целиком:

Данте. Демистификация. Долгая дорога домой. Синопсис

«Этой книгой я возвращаю России её Великого блудного Сына.
Беря в руки на 60-м году своей жизни томик «Божественной Комедии» великого флорентийского поэта Данте Алигьери, я даже не подозревал, что прочту в нём…».
А.А. Казанский

Название книги: Данте. Демистификация. Долгая дорога домой.
Автор: Аркадий Аркадьевич Казанский
Жанр книги: восстановление исторической реальности по произведению автора.
Объём текста: 1477 печатных страниц формата А4 в 6-х томах.
Иллюстрации: 193 иллюстрации с подписями.
Год написания: 2009 — 2014

Строчка за строчкой, слово за словом в Божественной Комедии раскрывается мир XVIII – начала XIX века, описанный Данте с потрясающей полнотой. Удивительное открытие: Данте живёт не в XIII – XIV веках. Поэт оставляет в Комедии огромное количество указаний на время и обстоятельства своей жизни, которые поддаются расшифровке по ходу повествования, так же как наказ и сокровенное страстное желание самого Данте – желание, чтобы Комедия была прочитана и расшифрована как код и тайнопись. Ведь в ней – связка ключей к подлинной, реальной истории его времени!

Рождённый в 1715 году, поэт доживает до 1816 года, уйдя от нас на 101-м году жизни. Начав писать Комедию в 1743 году, он издаёт первую её редакцию в 1757 году, посвящая своей живой Возлюбленной – Беатриче, затем редактирует и дополняет Комедию после её смерти в 1761 году, вплоть до своей кончины в 1816 году.

Война за Австрийское наследство, Великая Французская революция, Наполеоновские войны, поход Наполеона в Россию, разгром Наполеона, борьба Христианского мира с Османской империей и многое другое – всё это находит отражение на страницах Комедии.

Чехарда на тронах Европейских держав и борьба за троны: Англии, Франции, Германии, Австрии, России, и многие другие, вымирание династий Габсбургов, Стюартов, Бурбонов, Рюриковичей, Романовых, и многих других, описана очевидцем, находящимся в самом центре событий.

Смена понтификов на папском Великом престоле, борьба вероучений, ересей, церковные расколы показаны поэтом с невероятной яркостью. Краткие, нелицеприятные характеристики современников наполняют Комедию живым содержанием.

Достижения науки, техники, философской мысли, глубокое проникновение в религию полностью раскрывают высокую философию поэта.

Формально – в Комедии описано высоким слогом путешествие Данте в сопровождении Вергилия по кругам Ада, Чистилища и Рая. Однако в тексте присутствуют точные указания о соответствующем реальном путешествии автора Комедии по Земле, морям и рекам! Что это было за путешествие, и как возможно восстановить его маршрут?

Во-первых, ювелирно точные астрономические указания, разбросанные в тексте, позволяют проследить – что именно было видно на Звёздном Небе во время путешествия. А это – возможность установить конкретные даты и общее направление путешествия. Умозрительное путешествие по Звёздному Небу XVIII века с обходом всех его созвездий, вплоть до созвездия Южный Крест представлено поэтом при описании Ада. Все созвездия Звёздного Неба без исключения, представлены в виде персонажей «потустороннего» мира Ада.

Во-вторых, оригинальные зашифрованные географические «привязки к местности» — дают возможность восстановить точный маршрут реального многомесячного путешествия по Земле, морям и рекам в 1743 году, представленного поэтом при описании Ада и Чистилища. В Аду поэт проделывает длинный путь из Италии в Константинополь, далее, Черным морем до Днепровского лимана, вдоль Днепра до Запорожья, оттуда, переправившись через Днепр, на Тулу с посещением Тульского Оружейного Завода, далее на Москву, затем по Вышневолоцкой водной системе до Вышнего Волочка, где его застаёт весенняя распутица. В Чистилище, дождавшись навигации, поэт отправляется из Вышнего Волочка по Вышневолоцкой водной системе в сторону Санкт-Петербурга, но сворачивает с неё, поднимаясь против течения реки Березайки до озера Пирос, далее вдоль реки Валдайки до Валдайского Святоозерского монастыря, где он встречается с Беатриче. Путь Данте удаётся восстановить с потрясающей точностью, ведь поэт недвусмысленно указывает на начальный и конечный пункт каждого участка пути.

В-третьих, расшифровка личности Данте и его Возлюбленной Беатриче, а также Вергилия – проводника и советника – окончательно позволяет сделать вывод о том, что умозрительное «вознесение» сквозь Небесные Сферы вместе с Любимой (в Раю) происходит в Санкт-Петербурге – столице Российской империи того времени.

Личности трёх главных героев, действующих в Комедии, устанавливаются в ходе исследования достоверно:

Данте – исчезнувший из Российской истории 14-летний император – Пётр II Алексеевич Романов. Родившийся в 1715 году, «похороненный» в 1730 году, он возникает в Комедии в 1743 году, окончив учёбу в ведущих университетах Европы. Война за Австрийское наследство застаёт его в Италии, где ему грозит сожжение на костре. Опытный проводник спасает его из огня войны, проводя кружным путём через Османскую империю, Константинополь, Войско Запорожское, Тулу, Москву, Вышний Волочок, Валдай в Санкт-Петербург.

Беатриче – Российская императрица Елизавета Петровна Романова, спасающая своего Возлюбленного племянника.

Вергилий – Генеральный обозный Войска Запорожского Яков Ефимович Лизогуб, по приказу Елизаветы Петровны спасающий бывшего императора, попавшего в смертельно опасный переплёт войны.

Кроме того, удаётся установить личности практически всех действующих в Комедии лиц, окружающих поэта в реальном мире.

Комедия не ограничивается описанием путешествия Данте в 1743 году. Педантично пополняя текст Комедии всю свою долгую жизнь, поэт «пророчески» даёт историческую перспективу мира на 70 с лишним лет вперёд, доведя её действие вплоть до разгрома Наполеоновской империи в 1814 году.

Долгий, непростой и потрясающе интересный жизненный путь поэта, «похороненного» 7 раз, также удаётся восстановить по тексту Комедии.

Данное исследование великого труда Данте устроено как многослойный «пирог», или, точнее, динамическая голограмма, позволяющая восстановить весь исторический, культурный, социальный, и даже технологический контекст Комедии:

Неотъемлемым вложением вставлен двуязычный текст Комедии;
Каждой из 100 песен Комедии посвящена отдельная глава от 6 до 65 страниц с приложением иллюстраций, упомянутых в тексте;
Каждый образ и персонаж Комедии пояснен литературными комментариями;
Приведены необходимые исторические справки о местах, ситуациях и персонажах, участвующих в Комедии;
Приложены с соответствующими разъяснениями уникальные иллюстрации;
Подробно и увлекательно объяснены все астрономические обстоятельства путешествия поэта, даны прекрасные описания созвездий, планет и звёзд;
Расшифрован «слой» литературного путешествия поэта по мифологическим ландшафтам Ада, Чистилища и Рая;
Раскрыт «слой» умозрительного путешествия поэта по Звёздному Небу;
Установлен и описан маршрут реального путешествия поэта по Земле, морям и рекам;
Расшифрованы все «пророчества» поэта на перспективу;
Сделаны увлекательные литературные вставки: читатель может «попробовать на вкус» то, как может выглядеть путешествие поэта в реальных условиях.

Фабула остаётся неизменной: «Божественная Комедия» — Роман о Великой Любви.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lukianov19-05-2015 21:37
Участник с 29-11-2013 18:44
126 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Интересный взгляд на Данте и его комедию"
Ответ на сообщение # 0


          

Жаль, что там только фрагмент текста для ознакомления. Правда, довольно большой.

Вот анонс этой книги на сайте автора - Аркадия Казанского: http://arkady-kazansky.ru/dante-sinopsis/
Так как он не слишком большого объёма, приведу его целиком:

Данте. Демистификация. Долгая дорога домой. Синопсис

«Этой книгой я возвращаю России её Великого блудного Сына.
Беря в руки на 60-м году своей жизни томик «Божественной Комедии» великого флорентийского поэта Данте Алигьери, я даже не подозревал, что прочту в нём…».
А.А. Казанский

Название книги: Данте. Демистификация. Долгая дорога домой.
Автор: Аркадий Аркадьевич Казанский
Жанр книги: восстановление исторической реальности по произведению автора.
Объём текста: 1477 печатных страниц формата А4 в 6-х томах.
Иллюстрации: 193 иллюстрации с подписями.
Год написания: 2009 — 2014

Строчка за строчкой, слово за словом в Божественной Комедии раскрывается мир XVIII – начала XIX века, описанный Данте с потрясающей полнотой. Удивительное открытие: Данте живёт не в XIII – XIV веках. Поэт оставляет в Комедии огромное количество указаний на время и обстоятельства своей жизни, которые поддаются расшифровке по ходу повествования, так же как наказ и сокровенное страстное желание самого Данте – желание, чтобы Комедия была прочитана и расшифрована как код и тайнопись. Ведь в ней – связка ключей к подлинной, реальной истории его времени!

Рождённый в 1715 году, поэт доживает до 1816 года, уйдя от нас на 101-м году жизни. Начав писать Комедию в 1743 году, он издаёт первую её редакцию в 1757 году, посвящая своей живой Возлюбленной – Беатриче, затем редактирует и дополняет Комедию после её смерти в 1761 году, вплоть до своей кончины в 1816 году.

Война за Австрийское наследство, Великая Французская революция, Наполеоновские войны, поход Наполеона в Россию, разгром Наполеона, борьба Христианского мира с Османской империей и многое другое – всё это находит отражение на страницах Комедии.

Чехарда на тронах Европейских держав и борьба за троны: Англии, Франции, Германии, Австрии, России, и многие другие, вымирание династий Габсбургов, Стюартов, Бурбонов, Рюриковичей, Романовых, и многих других, описана очевидцем, находящимся в самом центре событий.

Смена понтификов на папском Великом престоле, борьба вероучений, ересей, церковные расколы показаны поэтом с невероятной яркостью. Краткие, нелицеприятные характеристики современников наполняют Комедию живым содержанием.

Достижения науки, техники, философской мысли, глубокое проникновение в религию полностью раскрывают высокую философию поэта.

Формально – в Комедии описано высоким слогом путешествие Данте в сопровождении Вергилия по кругам Ада, Чистилища и Рая. Однако в тексте присутствуют точные указания о соответствующем реальном путешествии автора Комедии по Земле, морям и рекам! Что это было за путешествие, и как возможно восстановить его маршрут?

Во-первых, ювелирно точные астрономические указания, разбросанные в тексте, позволяют проследить – что именно было видно на Звёздном Небе во время путешествия. А это – возможность установить конкретные даты и общее направление путешествия. Умозрительное путешествие по Звёздному Небу XVIII века с обходом всех его созвездий, вплоть до созвездия Южный Крест представлено поэтом при описании Ада. Все созвездия Звёздного Неба без исключения, представлены в виде персонажей «потустороннего» мира Ада.

Во-вторых, оригинальные зашифрованные географические «привязки к местности» — дают возможность восстановить точный маршрут реального многомесячного путешествия по Земле, морям и рекам в 1743 году, представленного поэтом при описании Ада и Чистилища. В Аду поэт проделывает длинный путь из Италии в Константинополь, далее, Черным морем до Днепровского лимана, вдоль Днепра до Запорожья, оттуда, переправившись через Днепр, на Тулу с посещением Тульского Оружейного Завода, далее на Москву, затем по Вышневолоцкой водной системе до Вышнего Волочка, где его застаёт весенняя распутица. В Чистилище, дождавшись навигации, поэт отправляется из Вышнего Волочка по Вышневолоцкой водной системе в сторону Санкт-Петербурга, но сворачивает с неё, поднимаясь против течения реки Березайки до озера Пирос, далее вдоль реки Валдайки до Валдайского Святоозерского монастыря, где он встречается с Беатриче. Путь Данте удаётся восстановить с потрясающей точностью, ведь поэт недвусмысленно указывает на начальный и конечный пункт каждого участка пути.

В-третьих, расшифровка личности Данте и его Возлюбленной Беатриче, а также Вергилия – проводника и советника – окончательно позволяет сделать вывод о том, что умозрительное «вознесение» сквозь Небесные Сферы вместе с Любимой (в Раю) происходит в Санкт-Петербурге – столице Российской империи того времени.

Личности трёх главных героев, действующих в Комедии, устанавливаются в ходе исследования достоверно:

Данте – исчезнувший из Российской истории 14-летний император – Пётр II Алексеевич Романов. Родившийся в 1715 году, «похороненный» в 1730 году, он возникает в Комедии в 1743 году, окончив учёбу в ведущих университетах Европы. Война за Австрийское наследство застаёт его в Италии, где ему грозит сожжение на костре. Опытный проводник спасает его из огня войны, проводя кружным путём через Османскую империю, Константинополь, Войско Запорожское, Тулу, Москву, Вышний Волочок, Валдай в Санкт-Петербург.

Беатриче – Российская императрица Елизавета Петровна Романова, спасающая своего Возлюбленного племянника.

Вергилий – Генеральный обозный Войска Запорожского Яков Ефимович Лизогуб, по приказу Елизаветы Петровны спасающий бывшего императора, попавшего в смертельно опасный переплёт войны.

Кроме того, удаётся установить личности практически всех действующих в Комедии лиц, окружающих поэта в реальном мире.

Комедия не ограничивается описанием путешествия Данте в 1743 году. Педантично пополняя текст Комедии всю свою долгую жизнь, поэт «пророчески» даёт историческую перспективу мира на 70 с лишним лет вперёд, доведя её действие вплоть до разгрома Наполеоновской империи в 1814 году.

Долгий, непростой и потрясающе интересный жизненный путь поэта, «похороненного» 7 раз, также удаётся восстановить по тексту Комедии.

Данное исследование великого труда Данте устроено как многослойный «пирог», или, точнее, динамическая голограмма, позволяющая восстановить весь исторический, культурный, социальный, и даже технологический контекст Комедии:

Неотъемлемым вложением вставлен двуязычный текст Комедии;
Каждой из 100 песен Комедии посвящена отдельная глава от 6 до 65 страниц с приложением иллюстраций, упомянутых в тексте;
Каждый образ и персонаж Комедии пояснен литературными комментариями;
Приведены необходимые исторические справки о местах, ситуациях и персонажах, участвующих в Комедии;
Приложены с соответствующими разъяснениями уникальные иллюстрации;
Подробно и увлекательно объяснены все астрономические обстоятельства путешествия поэта, даны прекрасные описания созвездий, планет и звёзд;
Расшифрован «слой» литературного путешествия поэта по мифологическим ландшафтам Ада, Чистилища и Рая;
Раскрыт «слой» умозрительного путешествия поэта по Звёздному Небу;
Установлен и описан маршрут реального путешествия поэта по Земле, морям и рекам;
Расшифрованы все «пророчества» поэта на перспективу;
Сделаны увлекательные литературные вставки: читатель может «попробовать на вкус» то, как может выглядеть путешествие поэта в реальных условиях.

Фабула остаётся неизменной: «Божественная Комедия» — Роман о Великой Любви.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lukianov19-05-2015 21:44
Участник с 29-11-2013 18:44
126 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Интересный взгляд на Данте и его комедию"
Ответ на сообщение # 2


          

Прошу прощения за повторную отправку сообщения, при первой получил сообщение об ошибке. Прошу администратора удалить.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Сомсиков22-05-2015 08:31
Постоянный участник
989 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Очередной сумасшедший"
Ответ на сообщение # 0


          

Вообразивший, что достаточно приплести к псевдорассуждениям еще и созвездия (даже не планеты) и вот вам пожалуйста - почти что не хуже НХФН.

И с ходу аж 6 томов! Легко же делается "большая наука".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

pl23-05-2015 05:01
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Очередной сумасшедший"
Ответ на сообщение # 4


          

По тексту - есть что возразить? Или "не читал, но осуждаю"? Вы, ведь Чудинова рекламируете? 100 тыщь лет истории!
P. S. не автор сей книги

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Сомсиков23-05-2015 09:51
Постоянный участник
989 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: Поэтическая фантазия"
Ответ на сообщение # 5


          

Путешествие студента-царя Данте из Флоренции в Петербург к царственной возлюбленной это, конечно, интересно.

Я как-то видел целую докторскую диссертацию, доказывающую, что поэма "Евгений Онегин" это история Отечественной войны 1812 года. А дамские ножки - наполеоновские солдаты. Только воображаемого гороскопа не было.

Чудинов читает несуществующие надписи. Об этом ему бесполезно писать, поскольку он этого низачто не признает. Тут есть варианты - убежденный обман или чистосердечное сумасшествие.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vlm100001-06-2015 15:20
Участник с 14-08-2014 14:12
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: Поэтическая фантазия"
Ответ на сообщение # 6


          

А потом зайдет какой-нибудь антифоменковец на этот форум, прочитает про "Данте" и начнет везде, где только можно тиражировать сие творение.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lukianov06-11-2016 18:28
Участник с 29-11-2013 18:44
126 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Интересный взгляд на Данте и его комедию"
Ответ на сообщение # 0


          

Первые два тома книги А.Казанского "Данте. Демистификация. Долгая дорога домой" (в полном виде) появились на Флибусте:
http://flibusta.is/a/139642

Объём очень большой, ведь внутри текст "Божественной комедии" на двух языках. В этих двух томах "Ад". Я прочитал. Довольно любопытно. Вот несколько соображений.

1. Автор - не тролль и не пародист. Это серьёзный труд, создававшийся несколько лет. И он верит в то, что написал.

2. С "Новой хронологией" автор знаком и некоторые её выводы использует, хотя имён ФиН не называет.

3. Существенный недостаток книги - автор, ничтоже сумняшеся, объясняет ВСЁ. Что-то убедительно, что-то меньше, а что-то и совсем за уши притянуто. Вообще фантазия у автора богатая, и он из одного мелкого факта может сделать самые смелые и неожиданные выводы. Но это не означает, что он неправ во всём.

4. Про астрономическую часть, путешествие героев Комедии по звёздному небу, я квалифицированно судить не могу, так как совсем в этом некомпетентен. Но для такого дилетанта в астрономии, как я, она выглядит очень убедительно, приводятся сведения о созвездиях из разных атласов.

5. ФиН в своей книге "Божественная комедия накануне конца света", которую я сейчас, спустя четыре года, ещё раз прочитал, датируют написание первоначального варианта Комедии концом XV века, объясняя это её апокалипсической атмосферой, характерной для ожидания конца света в 1492 году. Но главное - расшифровкой содержащегося в ней гороскопа. ФиН нашли для него два решения: 1477 и 1744 (или 1774) год (в книге есть опечатки, для второго решения в тексте три раза указан 1744 год и одиннадцать раз 1774 год, так что непонятно, какой из них имелся в виду), но второе решение они сочли не совсем подходящим. А А.Казанский датирует этот гороскоп 1743 годом. Хорошо бы, чтобы кто-нибудь, разбирающийся в гороскопах, программе Horos и т.д. это проверил.

Сам я читал "Божественную комедию" лет тридцать назад и уже мало что помнил. Но сейчас, прочитав внутри книги А.Казанского дантовский "Ад", заметил там место, где Данте встречает в аду пророка Магомета.

Вот что пишут об этом ФиН:

- Данте упоминает пророка Магомета: "Так молвил Магомет, когда он ногу уже приподнял, чтоб идти: потом ее простер и двинулся в дорогу" (Ад 28:61-63). Как мы показали в книге "Пророк Завоеватель", основной вклад в жизнеописание пророка Магомета дали сведения о знаменитом султане-хане Магомете Завоевателе XV века. Получается, что данный фрагмент поэмы Данте создан не ранее второй половины XV века.
(От себя добавлю, что из фрагмента текста, где упоминается Магомет и его зять Али, видно, что в эпоху написания Комедии ислам не просто существовал, но был уже достаточно хорошо изучен в христианском мире. Но по Новой хронологии он возник только в XVI веке, тогда же был написан Коран. Государственной религией в Османской империи ислам стал не раньше 1566 года, когда умер Сулейман I. Этот фрагмент не мог быть написан раньше конца XVI века. А скорее - не раньше XVII века).

Вот ещё несколько цитат из книги ФиН:

- Сразу скажем, что Данте (или его более поздний редактор) уже хорошо представляет себе "античность" и пользуется скалигеровской хронологией, созданной в XVI-XVII веках.

- Данте упоминает также ветхозаветного пророка Даниила и вавилонского царя Навуходоносора, см. Рай 4:13-14. Согласно нашим результатам, Навуходоносор - еще одно отражение Ивана Грозного, а пророк Даниил - это отражение митрополита Даниила (1522-1539), современника Ивана IV Грозного. См. нашу книгу "Семь чудес света", гл.4. О пророке Данииле Данте вспоминает также в Рае 29:133. Следовательно, все эти фрагменты созданы не ранее второй половины XVI века.

- Данте уже знает о гибели библейских городов Содома и Гоморры, см. Чистилище 26,40-41, 79-81 <4>, с.338-339. Как показано в книге "Числа против Лжи", Библия описывает здесь гибель городов Стабии, Геркуланума и Помпеи в результате извержения Везувия в XVI веке или даже в 1631 году. Выходит, что данный фрагмент "Божественной Комедии" написан не ранее XVI века или даже не ранее 1631 года.
(От себя добавлю, что сегодня, после работ Андреаса Чурилова, можно говорить только о 1631 годе. Но известность Помпеи получили только после 1689 года, когда их обнаружили. А Геркуланум открыли в 1711 году).

ФиН убедительно показывают знание автором "Божественной комедии" "Апокалипсиса". Но хотя даты 1477 г. и 1486 г. попадают в одну эпоху, всё же и здесь есть небольшой анахронизм. Ведь дата, которую ФиН нашли в "Апокалипсисе" - 1486 год. А предполагаемая дата гороскопа Данте - 1477 год - на девять дет раньше, хотя Комедия написана явно позже "Апокалипсиса".

Ещё ФиН пишут про упоминание у Данте стенных часов, что также позволяет датировать Комедию не ранее середины XVII века. Они приводят ещё несколько фрагментов Комедии, которые в рамках НХ можно датировать не раньше второй половины XVI века. Предположение ФиН о позднейшем дописывании отдельных фрагментов Комедии другими авторами и редакторами в XVI и XVII веках не слишком убедительно. Подобных анахронизмов слишком много. И дописывать и редактировать поэтическое произведение сложной формы гораздо труднее, чем прозу. Книгу о путешествии Марко Поло легко мог дополнить и отредактировать любой издатель, но это не тот случай. Да и сама сложная стихотворная форма Комедии свидетельствует о позднем времени её написания. Конечно, при переводе поэзии очень многое зависит от переводчика, но известно, что М.Лозинский точно следовал сложному поэтическому размеру оригинала. На мой взгляд, поэма такой сложности и объёма просто не могла быть написана раньше времени Шекспира, а это опять же начало XVII века. Исходя из всего этого, гораздо рациональнее было бы подвергнуть сомнению дату 1477 года и признать, что вся "Божественная комедия" написана не раньше второй половины XVII века. Это совершенно безотносительно к тексту А.Казанского.

Но если дату написания Комедии нужно перенести намного ближе к нашему времени, чем это делают ФиН, то это позволяет считать не такой уж фантастической и версию А.Казанского. Хотя бы в части хронологии событий.

Что касается самой книги А.Казанского, вот несколько её утверждений, с первого взгляда кажущихся совершенно фантастическими. Пётр I в 1725 году не умер, а уехал в Рим, где стал римским папой Бенедиктом XIII (с 1725 по 1730 год) и умер в 1730 году. Пётр II не умер в 1730 году в пятнадцатилетнем возрасте, а был вызван в Рим своим дедом Петром I для дальнейшего образования и подготовки к занятию в будущем святого престола. Смерть Петра I = Бенедикта XIII в том же 1730 году создала Петру II большие сложности, но он всё же стал со временем римским папой Пием VI (с 1775 по 1799 год), низвергнутым Наполеоном, и прожил 101 год, до 1816 года. Пётр II - это сам Данте, а Беатриче - его тётя, российская императрица Елизавета Петровна.

Эти утверждения идут в разрез со сложившимися представлениями об отношениях России и Европы в XVIII веке. Но ведь ФиН высказали гипотезу о том, что Пётр I был подменён во время своей длительной поездки в Европу, слухи о чём ходили тогда в народе. А если так, то этот новый Пётр должен был иметь крепкую опору в европейском "руководстве".

Позднее автор высказал ещё гипотезу о том, что в 1719 году, когда умер малолетний сын Петра I Пётр Петрович, на самом деле умер его внук Пётр Алексеевич, но их поменяли, чтобы будущий наследник престола не считался незаконнорождённым. Они были ровесниками, оба родились в 1715 году, с разницей в 17 дней. Тогда Пётр II не внук, а сын Петра I, а Елизавета - его родная сестра. Но я должен заметить, что Пётр Петрович не был незаконнорождённым, ведь Пётр I обвенчался с Екатериной в 1712 году. Поэтому такая подмена не имела смысла. Незаконнорождёнными были только дочери Петра I Анна и Елизавета.

В общем, довольно интересно, и мне совсем не жаль времени, затраченного на чтение этой книги. Приятно было по ходу дела перечитать выдающийся перевод Михаила Лозинского. Буду ждать появления в свободном доступе четырёх оставшихся томов. В томах 3 и 4 "Чистилище", в томах 5 и 6 - "Рай". Но они пока доступны мне только в ознакомительных фрагментах.

Полный гороскоп Данте по ФиН:
СОЛНЦЕ - в Овне;
ЛУНА, МАРС, МЕРКУРИЙ, ЮПИТЕР - в Овне или рядом с ним, скорее всего, невидимы в лучах Солнца;
ВЕНЕРА - в Рыбах, хорошо видима на утренней заре;
САТУРН - в груди Льва, то есть в той части созвездия Льва, которая обращена к Раку.

А вот как этот же гороскоп увидел А.Казанский:
САТУРН - во Льве
МАРС - во Льве
Юпитер - во Льве

Его датировка - 1743 год.

***

В 2015 году вышла новая книга А.Казанского в двух томах - "Иоанн Богослов. Десакрализация". В ней он рассматривает "Апокалипсис", который уже анализировали Н.Морозов и ФиН. Тут автор уже в самом начале их упоминает и говорит об их датировках. Но эта книга доступна пока лишь в ознакомительных фрагментах. А.Казанский соглашается с датировкой ФиН (1486 год), но тоже делает неожиданный вывод об авторе "Откровения". Он считает им Византийского императора Иоанна VIII Палеолога (1393 - 1460). Как же так, ведь тот умер за 26 лет до 1486 года? Но и тут, как в случае с Данте, автор считает, что этот Иоанн жил гораздо дольше, тоже более ста лет. Евангелист Иоанн Богослов действительно жил долго, но всё же не сто лет, как утверждает А.Казанский, а только 84. Но на этом автор не останавливается, ему надо найти и свою кандидатуру для Христа. Он тоже отождествляет Иерусалим с Константинополем, а на роль Христа назначает герцога Амадея VIII Миролюбивого (последнего антипапу Феликса V, 1383 - 1451). Тут у автора в XV веке происходит уже чёрт знает что. Христианства ещё нет, но уже есть агрессивные турки-мусульмане, которые воюют с европейцами, вынужденными, по воле А.Казанского, продолжать верить в древнегреческих олимпийских богов, за неимением других. Короче, с этой книгой всё ясно и по ознакомительным фрагментам.

P.S.
Сайт Аркадия Казанского - http://arkady-kazansky.ru/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Mollari06-11-2016 19:31
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: Интересный взгляд на Данте и его комедию"
Ответ на сообщение # 8
06-11-2016 20:25 Mollari

  

          

>Полный гороскоп Данте по ФиН:
>СОЛНЦЕ - в Овне;
>ЛУНА, МАРС, МЕРКУРИЙ, ЮПИТЕР - в Овне или рядом с ним, скорее
>всего, невидимы в лучах Солнца;
>ВЕНЕРА - в Рыбах, хорошо видима на утренней заре;
>САТУРН - в груди Льва, то есть в той части созвездия Льва,
>которая обращена к Раку.
>
>А вот как этот же гороскоп увидел А.Казанский:
>САТУРН - во Льве
>МАРС - во Льве
>Юпитер - во Льве
>
>Его датировка - 1743 год.

Это - лишь одна из множества равно возможных датировок, так как данный гороскоп, в силу неполноты (зафиксированы всего три планеты из семи) имеет решения буквально в каждом столетии.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Alexandr07-11-2016 03:30
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "RE: Интересный взгляд на Данте и его комедию"
Ответ на сообщение # 8
07-11-2016 04:51 Alexandr

  

          

>А вот как этот же гороскоп увидел А.Казанский:
>САТУРН - во Льве
>МАРС - во Льве
>Юпитер - во Льве
>
>Его датировка - 1743 год.

Без обид, но А.Казанский в этом моменте глумится над читателями. Схождение трёх внешних планет повторяется чуть ли не каждые 60 лет.
Это детский сад - не ведитесь. Возьмите StarCalc и сами посмотрите. Лет 59~60 назад-вперёд отматывайте от даты А.Казанского и ищите.
Но аргументация понятна Ваша... ностальжи.



В 1801 сами поищите.

Если грубо: Сатурн с Юпитером в том или ином созвездии (если созвездие "длинное") встречаются с интервалом в ≈30 лет (Сатурн делает полный оборот за ≈30 лет, Юпитер за ≈12). Марс к ним присоединяется через раз, поскольку делает оборот за ≈2 года.

Что касается датировки БК - 1774г н.э., конечно. Вот моё сообщение: http://rutracker.cr/forum/viewtopic.php?p=71544103#71544103 чтобы не повторяться.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lukianov07-11-2016 20:14
Участник с 29-11-2013 18:44
126 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "RE: Интересный взгляд на Данте и его комедию"
Ответ на сообщение # 8


          

Да бог с ним, с Аркадием Казанским. Пусть даже он сильно нафантазировал. Сейчас, четыре года спустя перечитав книгу ФиН о Данте, я взглянул на неё несколько по-другому. Когда читал её в первый раз, не подошёл к её анализу критически, задавленный, видимо, авторитетом ФиН. Сейчас вижу, что "Божественная комедия" никак не могла быть написана раньше середины XVII века.

Ещё одно соображение, в дополнение к приведённым раньше. Традиционная датировка начала событий Комедии 1299 годом вычисляется по её тексту как 1266 + 33. Но в 1477 году канонизированная сегодня дата РХ вряд ли была известна. Летоисчисление от РХ появится, видимо, только через 105 лет, при вводе Григорианского календаря. Я думаю, что около этого времени Скалигеровскую дату РХ окончательно согласовали и канонизировали. Что же, и эту дату в тексте Комедии (1266 + 33), уже в самом начале повествования задающую время действия, вставил не автор, а поздний редактор?

ФиН, уверившись в правильности своей датировки гороскопа Комедии 1477 годом, в своих объяснениях многочисленных анахронизмов позднейшим редактированием допустили большие натяжки. Их предположение о значительном редактировании и дописывании и Комедии в XVI - XVII веках совсем неубедительно. Она вся была написана после 1650 года. Конечно, нельзя исключить возможность дописывания её одним автором в течение нескольких десятилетий, как это предполагает А.Казанский.

Почему же ФиН могли ошибиться в датировке гороскопа? Здесь не тот случай, когда дата не указана, а зашифрована в гороскопе, как в "Апокалипсисе". Автор Комедии практически прямым текстом даёт датировку событий, хотя теперь ясно, что эта дата ложная, и он описывает гораздо более позднее время. Но в таком случае он не должен давать ясный и однозначно читаемый гороскоп, легко поддающийся датировке. Дата для широкой публики уже указана, а спрятанный гороскоп с истинной датой не должен быть легко расшифрован современниками. А.Казанский резонно предполагает, что автор Комедии мог намеренно внёсти в его описание искажения.

В свете всего сказанного, удовлетворительной выглядит вторая, отвергнутая датировка ФиН (1744 или 1774) и датировка А.Казанского (1743). Но возможно, что есть и другие. Сам я их расшифровки не анализировал, так как не считаю себя компетентным в этом вопросе.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Alexandr07-11-2016 20:50
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: Интересный взгляд на Данте и его комедию"
Ответ на сообщение # 11
07-11-2016 21:25 Alexandr

  

          

>Ещё одно соображение, в дополнение к приведённым раньше.
>Традиционная датировка начала событий Комедии 1299 годом
>в 1477 году канонизированная сегодня дата РХ вряд ли была известна.

Была известна. Исидор в 1440г н.э. по дороге с ферраро-флорентийского собора рассылал грамоты, исходя из числа «5508» вопреки канонизированным в 1370г Седьмым Вселенским Собором «5500».
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=120244&mode=full#121407
У В.Поляковского если на форуме поинтересуетесь подробностями, он Вам о первом латынском документе, датируемом 1431г н.э., возможно, поведает то, чего остальным говорить не хочет почему-то.
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=120244&mode=full#120300

>Летоисчисление от РХ появится, видимо, только через 105 лет,
>при вводе Григорианского календаря. Я думаю, что около этого
>времени Скалигеровскую дату РХ окончательно согласовали и
>канонизировали.

Совет: не говорите никому об этом.
+
У Ватикана, кстати, если Вы не в курсе, нет канонов - они в Православии. У еретиков исключительно догматы: чего руководитель Ватикана сказал, то и догмат. Кто не согласен - во дворе вязанка хворосту и столбик...
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=120244&mode=full#121020

>Что же, и эту дату в тексте Комедии (1266 +
>33), уже в самом начале повествования задающую время действия,
>вставил не автор, а поздний редактор?

автор, автор... Какой смысл было городить астрозадачи и при этом давать год по «эре дионисия» в открытом виде. Отвлекалка для инквизиторов, разве непонятно?

>ФиН, уверившись в правильности своей датировки гороскопа
>Комедии 1477 годом, в своих объяснениях многочисленных
>анахронизмов позднейшим редактированием допустили большие
>натяжки.

И в чём же, по-Вашему мнению, натяжки заключались на этот раз?

>Их предположение о значительном редактировании и
>дописывании и Комедии в XVI - XVII веках совсем неубедительно.

Это не заметил, пожалуй, лишь тот, кто не читал их книгу в 2012 году. Особенно тиканье часов.

>Она вся была написана после 1650 года. Конечно, нельзя
>исключить возможность дописывания её одним автором в течение
>нескольких десятилетий, как это предполагает А.Казанский.
>Почему же ФиН могли ошибиться в датировке гороскопа?

Они не ошиблись в том смысле, какой Вы в это понятие закладываете. Два решения предложили.

>Здесь не тот случай, когда дата не указана, а зашифрована в гороскопе,
>как в "Апокалипсисе". Автор Комедии практически
>прямым текстом даёт датировку событий, хотя теперь ясно, что
>эта дата ложная, и он описывает гораздо более позднее время.
>Но в таком случае он не должен давать ясный и однозначно
>Дата для широкой публики уже указана, а спрятанный гороскоп с истинной
>датой не должен быть легко расшифрован современниками.

Современники и не расшифровали.

>А.Казанский резонно предполагает, что автор Комедии мог
>намеренно внёсти в его описание искажения.

Вы ему ещё за то, что Вас, усмехаясь, вокруг пальца водит, памятник поставьте.

>В свете всего сказанного, удовлетворительной выглядит вторая,
>отвергнутая датировка ФиН (1744 или 1774) и датировка
>А.Казанского (1743).

У А.Казанского нет никакой датировки. Не чудите, Вам подробно на всё ответили. 1774 год. «Пугачёв» там... и всё такое. Переложили «Хождение Богородицы по мукам» на итальянский, пока у дурачков в России на шее европейский трутень.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Mollari07-11-2016 20:54
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "RE: Интересный взгляд на Данте и его комедию"
Ответ на сообщение # 11
07-11-2016 21:02 Mollari

  

          

> А.Казанский резонно предполагает, что автор Комедии мог намеренно внёсти в его описание искажения.

Теоретически это, конечно, возможно. Однако, такой подход полностью обесценивает все дальнейшие построения автора, поскольку, следуя данной логике, можно получить какую угодно дату. А на расхождения заявить, что в исходный гороскоп были "намеренно внесены искажения".
Это общее соображение.

Если же говорить о конкретных деталях, то гороскоп, полученный ФиН, имеет очень чёткое решение и текст Данте соответствует ему вплоть до мелочей.
Причём мелочей таких, которые могли быть записаны лишь непосредственным наблюдателем, а не вычислены задним числом.
А вот Вам "решение" гороскопа "по версии Казанцева": с 6 октября 1742 года по 25 июня 1743 года. Выбирайте любой день в течение этих восьми месяцев!
И это - только одно из множества решений. Плюс-минус 60 лет в любую сторону - и получите ещё пару. И так пока не надоест.
Короче говоря, таким макаром можно без труда доказать, что БК была написана в 1980 году, когда Сатурн, Юпитер и Марс в очередной раз собрались во Льве.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Alexandr08-11-2016 22:48
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: Интересный взгляд на Данте и его комедию"
Ответ на сообщение # 13


  

          

>Причём мелочей таких, которые могли быть записаны лишь
>непосредственным наблюдателем, а не вычислены задним числом.

Если допустить, что в БК зашифрован 1477 год, а не 1774.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #116592 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.