Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #36285
Показать в виде дерева

Тема: "Палеонтология - наука или фант..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Коровьев07-12-2006 19:47

  
"Палеонтология - наука или фантазерство почище традистор"


          

Смотрю я на изображения т.н. "саблезубого тигра" и думаю: кого можно укусить такими зубами? Разве что Астраханю. По причине его легкости и воздушности.
Как естественным отбором дошли до таких зубов?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Хомяк07-12-2006 20:28
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Палеонтология - наука или фантазерство почище тради"
Ответ на сообщение # 0


          

Кинжалы разбойников на больших дорогах длиннее

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Коровьев07-12-2006 20:45

  
#2. "RE: Палеонтология - наука или фантазерство почище тради"
Ответ на сообщение # 1


          

>Кинжалы разбойников на больших дорогах длиннее

Это ж как надо рот раскрывать, если туда кинжалы вставить?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vvu07-12-2006 20:38
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Палеонтология - наука или фантазерство почище тради"
Ответ на сообщение # 0


  

          

В латинской америке и щаз живёт антилопа, размером с собаку, которая - саблезуба, а от опасности, не смотря на копыта, ныряет под воду и неплохо плавает там...
Кабан тоже никого не может кусить зубами которые торчат у него из верхнего нёба перед глазами.

М.б. просто половой деморфизм?
Зачем мужику борода?

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Коровьев07-12-2006 20:47

  
#4. "RE: Палеонтология - наука или фантазерство почище тради"
Ответ на сообщение # 3


          

Так саблезуб желудями питался что ли?
Кабану клыки кусать волков не мешают.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Коровьев07-12-2006 20:50

  
#5. "RE: Палеонтология - наука или фантазерство почище тради"
Ответ на сообщение # 3


          

>М.б. просто половой деморфизм?
>Зачем мужику борода?

Борода от мороза. Кстати, у женщин волосатость больше.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vvu08-12-2006 00:26
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: Палеонтология - наука или фантазерство почище тради"
Ответ на сообщение # 5


  

          

Есть много загадок типа: как естественным отбором дошли до чего-либо...
Например: перо птицы, опущенная гортань человека, двуногость (какая была промежуточная стадия - трёхногая?) Ну и что? Дошли однако...
И еслиб этому саблезубому тигру это сильно мешало жить - он бы не был.
А он был.
Какая выгода в большом павлиньем хвосте и в огромных лосиных рогах, Вы не задумывались?
А я отвечу, выгоды никакой нет, жить мешает.
Но САМКА видит: если он с такой огромной хренью не погиб - значит - крут, и стоит с ним потрахаться.... :о)
Половой диморфизм - штука тонкая :о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Коровьев.08-12-2006 02:31

  
#7. "RE: Палеонтология - наука или фантазерство почище тради"
Ответ на сообщение # 6


          

Как тонко подмечено! Я пожалуй тоже себе такую х... заведу.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77708-12-2006 02:57

  
#8. "RE: Палеонтология - наука или фантазерство почище тради"
Ответ на сообщение # 7


          

вы имеете ввиду рог (типа пальцы веером) и неадекватную раскраску (малин пинджак с цепью) \\\\так это немодно \\\ теперь в моде мимикрия а ля ПУ \\ а заметных - гб грохает ураном 238 \\так что нефига тут выражаться \\\\ зы -- а по палеонтологии и палеоботанике я был отличник \\ в свое время

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vvu08-12-2006 03:45
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "Кексу"
Ответ на сообщение # 8


  

          

Глыбокочтимый!
А прикиньте, перья стопудово возникли ДО того, как кому-то вошло в голову с их помощью полетать! Прикол, да?

Кстати, мсьё Портвейн, у Вас часом нет фотографий (но именно фотографий) длинного Дендерского зодиака, а то весь инет изъёрзал, а там только гравюры в том или ином виде...
А хотелось бы первоисточников, а то Морозов датирует одну версию, Фоменко другую...
Был бы несказАнно благодарен :о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Хомяк08-12-2006 07:08
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "RE: Саблезубый"
Ответ на сообщение # 9


          

Отряд Carnivora (хищные) подотряд Fissipedia (фиссипедии, или новые хищники)семейство Felidae (живут от олигоцена - до ныне). Семейство кошачьих представляет собой группу наиболее специализированных во многих отношениях хищных. Они не принадлежат к хорошо бегающим формам. Для нападения на жертву они тихо подкрадываются к ней и затем делают внезапный прыжок. В связи с таким способом нападения они имеют очень гибкий скелет и острые втяжные когти. Клыки хорошо развиты. Хищные зубы представляют собой хорошо развитый режущий аппарат. Зубоа с перетирающими или перемалывающими поверхностями нет, и позади хищного зуба сохраняется лишь маленький верхний коренной.
От нынешних кошек рода Felis заметно отличается группа так называемых саблезубых кошек, существовавих от олигоцена до плейстоцена. Характерными представителями саблезубых кошек являются саблезубые тигры родов Machairodus (средний миоцен - нижний плейстоцен Евразии) и Smilodon (плейстоцен Сев. и Юж. Америки). Эти животные имеют чрезвычайно длинные верхние клыки. Венечный отрезок нижней челюсти был укорочен. Челюсти могли раздвигаться почти до прямого угла. (Л.Ш.Давиташвили)

Олигоцен - верхний отдел палеогена (около 24-25 млн лет назад); миоцен - нижний отдел неогена, плейстоцен - нижний отдел четвертичной системы (около 1,5 млн лет назад). Все системы относятся к кайнозойской эре

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Коровьев08-12-2006 11:09

  
#11. "Спасибо"
Ответ на сообщение # 10


          


Только не понятно, зачем нужны такие клыки. Если землю копать - другое дело. А если кусать что-нибудь - очень неудобно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vvu08-12-2006 11:18
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "Кусать неудобно, это точно"
Ответ на сообщение # 11


  

          

А пасть с такими клыками можно не открывать
Рвать движением головы



Как сообщает телекомпания НТВ, с молотка будет продан череп саблезубого тигра, возраст которого, по словам ученых, около двух миллионов лет.


ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань08-12-2006 12:20
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#13. "А чего это палеонтология-фантазерство?"
Ответ на сообщение # 12


          


У меня вон друг баальшой череп ископаемого оленя ковшом отрыл..да и социального заказа нет кости всяких твариков подделывать.

Другой вопрос-зачем коту такие зубы?

Подозреваю,ископаемый кот мог охотится на ископаемого слоника и ископаемого носорога.

А у последних сами знаете,какая кожа..не всякое ружье еще и пробьет..

Кроме того,думаю,в те времена могли водиться и другие забавные создания,до нас,к счастью,не дошедшие...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч08-12-2006 14:24
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: Кусать неудобно, это точно"
Ответ на сообщение # 12


          



>А пасть с такими клыками можно не открывать
>Рвать движением головы
>
Рвать-то рвать, а как куски в рот заглатывать? Это ж как маска Ганибала Лектора! Моржи вон всякой мелочью питаются, крупнее мидии в рот ничего не помещается! Хотя тоже в хищниках числятся.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vvu08-12-2006 14:30
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "RE: Кусать неудобно, это точно"
Ответ на сообщение # 14


  

          

У меня дома кошка, у Вас есть?
Если нет - сообщаю, кошке даже НЕсаблезубой, сложно просто так взять оторвать и заглатывать.
Она режет мясо резцами (у кошек так называют коренные зубы)
Морда у неё при этом строго боком к куску мяса
Примерно так.
Жить захочешь - не так разкорячишься :о)

Но, в отличии от НЕхищных, у неё нет дефицита времени "на пожрать", главное - словить, а там уж как нибудь :о)
Это зебре надо уметь пить со скоростью 40 литров в минуту, а кошке ...

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч08-12-2006 17:00
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: Кусать неудобно, это точно"
Ответ на сообщение # 15


          

Уважаемый vvu!

>Если нет - сообщаю, кошке даже НЕсаблезубой, сложно просто
>так взять оторвать и заглатывать.

Я Вам больше того скажу, это трудно делать и человеку! Но после изобретения ножей, а позже ещё и вилок, мы эту проблему преодолели.
А вот бедному саблезубому тигру должно было быть особенно тяжело.
Если Вы наблюдали, как кошка заводит кусок в пасть (какое движение головой и шеей она при этом делает), Вы поймёте, что его сабли просто непреодолимое препятствие!
Опять возвращаясь к моржам, все прочие ластоногие довольно активные хищники и атакуют любую цель, от которой могут откусить - крупную рыбу, водоплавающих птиц. И только моржи, очень крупные и самые "вооружённые", "охотятся" на неподвижных мелких моллюсков. А представим себе, моржи давно вымерли и современные палеонтологи находят их медвежьи черепа с этакими клыками, зуб даю, наплетут о страшных хищниках, грозе китов! Безжалостных и беспощадных!

Так и археологи с историками, из двух объяснений своим находкам выберут самое живописное и впечатляющее!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vvu08-12-2006 18:24
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: Кусать неудобно, это точно"
Ответ на сообщение # 16


  

          

Я что-то не понял, Вы сомневаетесь в его существовании?

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч08-12-2006 19:02
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "RE: Кусать неудобно, это точно"
Ответ на сообщение # 17


          

Уважаемый vvu!

>Я что-то не понял, Вы сомневаетесь в его существовании?

Вы о существовании кого?(Вот и встретились два одиночества)

Я рассуждаю о том, что саблезубые кошки вполне могли быть вовсе не грозными хищниками охотниками на древних носорогов и слонов, как обычно нам объясняют палеонтологи! С такими зубами тяжело быть поедателем крупной дичи! Но с детства помню картинку из книжки, где такая кошка "мочит" слона, вгоняя ему сабли в спину на всю глубину! По-моему чушь! Но авторы книги не сомневались, что так оно и было!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Хомяк08-12-2006 19:39
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "RE: Кусать неудобно, это точно"
Ответ на сообщение # 18


          

У меня был потрясный кот - чего только сын с ним не проделывал - ни разу не оцарапал, хотя сто раз было за что. Кот очень любил игру в охоту - со мной. Надо было осторожно подкрадываться к нему с тыла. Кот, извернувшись, отслеживал меня и внезапно прыгал. Один раз мы с ним встретились взглядами и, честное слово, мне на секунду стало страшно - глаза безжалостного убийцы. В тот же момент кот прыгнул мне на плечи и ударил клыками в темя. Есс-но, удар был слабый, темя мне не пробил, но больше мы так не играли, и я теперь знаю, как убивают кошки. Саблезубые прожили на свете около 20 млн лет, значит, чего-то жрали, и наверно, с очень толстостенными башками

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч08-12-2006 22:40
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "RE: Кусать неудобно, это точно"
Ответ на сообщение # 19


          

Уважаемый Хомяк!

>Один раз мы с ним встретились
>взглядами и, честное слово, мне на секунду стало страшно -
>глаза безжалостного убийцы.

Страшнее кошки - зверя нет! (Народная мудрость) Глядеть кошкам в глаза строго не рекомендуется! Это Вам не собаки, они в Вас альфу никогда не признают!" Кошки живут в обоих мирах" (С) Сие поверие родилось не на пустом месте, и бездонный взгляд кота был не последней тому причиной.
Но Ваша игра с котом это всего лишь игра, провокация животного на некую реакцию. Муравей-солдат может Вас очень чувствительно укусить, это не делает его хищным охотником на крупных млекопитающих!
Кошки охотятся из засад, набрасываются на добычу, чаще всего её душат и рвут когтями. Здоровенные сабли будут мешать душить, они не позволят ни зажать морду жертвы своей пастью, не дадут перекусить горло, а смогут ли они пробить череп крупному животному ещё вопрос! Ведь не всякая пуля может, а тут зуб. А главное, что такая кошка будет делать с крупным животным, если она его завалит? Она не сможет ничего откусить, клыки не дадут! Взгляните на изображение черепа выше. А вот ещё один черепок:


Правда, много общего. Кстати обладатель этого, при жизни легко мог разделаться с белым медведем (в воде), самым сильным сухопутным хищником на сегодняшний день, но не для того, что бы его сожрать.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77711-12-2006 16:23

  
#21. "RE: Кусать неудобно, это точно"
Ответ на сообщение # 20


          

тест 2 \\ вроде пошло \\\\\\\\\\\ помню - как нам на палеонтологии Наконец-то впаривали что растения псилофитон отныне НЕТ (перворастение) \\\ ибо оно создано вольными камен.. пардон первопалеонтологами из 3-4 Разных частей Разных растений \\\ переведите на кошек \\зы - у маей кошки -- клыки существенно вылезають из губ \\ не иначе - атавизм \\мышей она уже не кушает как ее мать - а душит \\\ цивилизация

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vvu11-12-2006 10:10
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: Кусать неудобно, это точно"
Ответ на сообщение # 18


  

          

Ну нельзя же делать выводы по детским книжкам :о)
Я что-то не помню кошачих, которые стали бы собирателями... Они все как один - высокоспециализированные хищники.
А чтобы съесть слона - большой рот не нужен (комар), а вот чтоб убить слона...

Но на самом деле не настаиваю, наука много чего не знает, есть например окаменелые следы зубной системы какой-то акулы, которые так необычны, что ничего, кроме того, что они были у акулы на голове наука вообще сказать не может :о)

А авторы книг, обычно, ВААЩЕ ни в чём не сомневаются, если автор книги сомневается, то его книга - как правило - научная работа... :о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч11-12-2006 12:25
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "RE: Кусать неудобно, это точно"
Ответ на сообщение # 22


          

Уважаемый vvu!

>Ну нельзя же делать выводы по детским книжкам :о)

Все мы родом из детства!

>Я что-то не помню кошачих, которые стали бы собирателями...

Махайроды не совсем кошки, хотя конечно кошачьи. Но и шакалы, и волки псовые, а вот поведение у них разное.

>Они все как один - высокоспециализированные хищники.

Все современные кошки, что там было раньше нам неведомо.

>А чтобы съесть слона - большой рот не нужен (комар), а вот
>чтоб убить слона...
>

Что бы убить слона, надо иметь такую потребность в мясе (его количестве), что риск погибнуть в схватке с ним должен быть допустим. Современные львы крупнее большинства махайродов и живут достаточно большими сообществами, что бы иметь потребность в большом количестве мяса, но им хватает зебр, антилоп, буйволов. И на буйвола они уже в одиночку не охотятся, опасно. А тут слон!!! Тем более южный, современник махайродов, а это был крупный мальчик, очень крупный!
С другой стороны, даже лев не стесняется отнимать добычу у тех, кто слабей. Подойдет, предъявит себя красивого, клыки покажет, рыкнет для убедительности, и спокойно приступает к трапезе, не потратив ни одной калории на охоту. В таком деле, убедительная внешность важнее охотничьих навыков! И я думаю, что современный лев взглянув на клыки махайрода, тоже уступил бы ему свою добычу или уж точно не стал бы её отнимать! И такое назначение клыков мне видится более актуальным, чем для перекусывания слоновьих шей!

>Но на самом деле не настаиваю, наука много чего не знает,
>есть например окаменелые следы зубной системы какой-то
>акулы, которые так необычны, что ничего, кроме того, что они
>были у акулы на голове наука вообще сказать не может :о)
>

У акул внешние зубы и сейчас не редкость, рыба-пила называется.

>А авторы книг, обычно, ВААЩЕ ни в чём не сомневаются, если
>автор книги сомневается, то его книга - как правило -
>научная работа... :о)

Бог с ними с авторами, важно, чтобы читатели имели бы хоть грамм сомнения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vvu11-12-2006 12:34
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "RE: Бог с ними с авторами"
Ответ на сообщение # 23


  

          

Тут если за враки начать сажать - весь медиабизнес сажать надо.
Ктож их посадит? Они и так уже врать посажены... :о)

Саблезуб был? Был. Значит кушал, значит мог.
Головоногие моллюски, все как один - жуткие хищники, ловят всё что могут убить.
При том что проглотить могут только объекты не больше рисового зёрнышка. У них, видите ли, как и у всех их родственников - моллюсков, пищевод проходит СКВОЗЬ мозг...
Это снизило им запросы?
Чего гадать?

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч11-12-2006 13:03
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "RE: Бог с ними с авторами"
Ответ на сообщение # 24


          

Уважаемый vvu!

>Чего гадать?

А что ещё нам остаётся? Мы видим только осколки картины прошлого, сами там свечек не держали, остаётся только гадать!
Хоть про египетские пирамиды, хоть про саблезубов, принцип один: есть артефакт, надо дать ему интерпретацию. А вот тут и появляются на свет авторы гипотез.
Дело в том, что большинство "учёных" работающих с древностями это романтики-фантазёры! Другие просто не идут в такие науки. И это не плохо само по себе, но чревато созданием фантастических гипотез, там, где здравый смысл подскажет что-нибудь приземлённое, например бетон в пирамидах, воображение романтика нарисует гигантские каменоломни! Или такое же богатое воображение нарисует кошку, охотящуюся на слонов!


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vvu11-12-2006 13:12
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "RE: А что ещё нам остаётся?"
Ответ на сообщение # 25


  

          

Ну уж точно - не гадать.
Мне по барабану, охтился ли саблезуб на слонов, просто - не веря в охоту на слонов, нельзя чохом сомневаться в существовании саблезуба; его-то кости даны нам в ощущениях :о)
Про бетон - то же самое: делать пирамиды из бетона в безлесной местности дороже, чем ваять их из известника....
Дались Вам, чесслово, эти слоны...
Всё равно опровергнуть Вы не сможете, чего кипятиться?

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч11-12-2006 13:41
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#27. "RE: А что ещё нам остаётся?"
Ответ на сообщение # 26


          

Уважаемый vvu!

>Ну уж точно - не гадать.
>Мне по барабану, охтился ли саблезуб на слонов, просто - не
>веря в охоту на слонов, нельзя чохом сомневаться в
>существовании саблезуба; его-то кости даны нам в ощущениях
>:о)

А кто хоть раз высказал сомнение в существовании саблезуба? Эдак Вы скажете, что сторонники бетона сомневаются в существовании пирамид!

>Про бетон - то же самое: делать пирамиды из бетона в
>безлесной местности дороже, чем ваять их из известника....

Вот это новость! Что ж бетоном в Египте не пользуются? С лесом там до сих пор напряжёнка, а вот камня до дури, однакож, когда канал рыли, чем пользовались?

>Дались Вам, чесслово, эти слоны...

Да не в слонах дело, а в подходе к интерпретации.

>Всё равно опровергнуть Вы не сможете, чего кипятиться?

Это точно, традиционное представление опровергнуть очень трудно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vvu11-12-2006 14:09
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#28. "RE: Что ж бетоном в Египте не пользуются?"
Ответ на сообщение # 27


  

          

Утверждалось, что каменные блоки из которых составлена пирамида - суть - бетонные. Я в это не верю и не поверю, пока сам не увижу.
Молоть ерунду легче чем молоть известняк на бетон, к тому ж, его потом желательно прокалить, а там вокруг только верблюжья колючка да верблюжья же ##### - всё топливо.
Вон англичане начали железо делать - у них леса не стало, были вынуждены на каменный уголь переходить, а из него железо - хреновое, без лигирования ржавеет сильно...

Я примерно об этом

P.S. Модераторам: уже и кakaшка Вам - мат :о) Не мат, но было опорочено применением не по назначению. И.К.
А как его называть?
Я чувствую, скоро у Вас и "еврей" станет нецензурным словом...
Как страшно жить!

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч11-12-2006 15:57
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#29. "RE: Что ж бетоном в Египте не пользуются?"
Ответ на сообщение # 28


          

Уважаемый vvu!


>Молоть ерунду легче чем молоть известняк на бетон, к тому ж,
>его потом желательно прокалить, а там вокруг только
>верблюжья колючка да верблюжья же ##### - всё топливо.

Если так рассуждать, то в Египте не было ни керамики, ни металлов, ни даже деревянных инструментов, сидели себе фараоны в большой песочнице и куличики лепили! Кстати полезное занятие для придумывания новых технологий строительства.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vvu11-12-2006 16:16
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#30. "RE: так рассуждать"
Ответ на сообщение # 29


  

          

Нет рассуждать надо совсем по другому...
Экономика всегда должна быть экономика
И если ты - фараон, и , исключительно из своей придури, заставляешь своих подданных что-то делать не самым удобным способом, а как тебе вбредёт в голову, то очень быстро умираешь от "эпилептического удара" табакеркой по голове, и фараоном становится другой, который думает не "как надо", а "как нужно"

Я не против бетона, но когда для этого надо истолочь пирамиду хеопса...

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч11-12-2006 16:54
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "RE: так рассуждать"
Ответ на сообщение # 30


          

Уважаемый vvu!

>Нет рассуждать надо совсем по другому...
>Экономика всегда должна быть экономика

Вот и прикиньте, сколько надо иметь рабочих для выпиливания крупных блоков, ровненько так, медным инструментом. А сколько надо этих же рабочих для грубого дробления влажного известняка? Жернова, ишаки, ходящие по кругу, лопаты, носилки, площади для просушки, благо климат позволяет сделать это под открытым небом. А главное работа кати-неси, а не отмеряй-выверяй! Это я в смысле квалификации раб.силы.

>И если ты - фараон, и , исключительно из своей придури,
>заставляешь своих подданных что-то делать не самым удобным
>способом,

Тащить, надрываясь, огромные блоки из каменоломен до пирамид легче, чем щебёнку в мешках? Кроме того, надо помнить о еде. Всю эту ораву надо кормить, и желательно хорошо, а то они не то, что блоки, себя до стройки не донесут. Значит, кто-то должен вкалывать, выращивать для них еду. Это дополнительная нагрузка на экономику.

>
>Я не против бетона, но когда для этого надо истолочь
>пирамиду хеопса...

Пирамида так велика, что каким образом её не строй, всё равно титанический труд! Но нарезать и приволочь столько блоков, вряд ли проще чем, растереть гору в порошок.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vvu11-12-2006 17:14
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#32. "RE: так рассуждать"
Ответ на сообщение # 31


  

          

Мне перпендикулярен предмет спора, Неуч :о)
Сметы на работы нет ни у меня не у Вас, просто глазами я в телевизоре видел вскрытый участок одной пирамиды: там блоки лежат вовсе даже криво, при литье в опалубку такого бы не было... да и самих блоков бы не было...
Из чего я делаю вывод, что массив пирамиды сделан из блоков а не отлит. Ваша технология вообще будет без блоков: нахрен лишнии стенки в опалубке городить?
Давайте мнимые сущности изобретать не будем :о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч11-12-2006 17:28
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#33. "RE: так рассуждать"
Ответ на сообщение # 32


          

Кстати, когда-то было высказано мнение, что блоки это облицовка! А внутри либо природный массив, либо рукотворный.
Бетонный монолит, нужной формы отлить сами понимаете сложнее, чем кирпичи, а главное какая опалубка удержит его форму? Оно же течёт, пока не застынет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vvu11-12-2006 17:37
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#34. "RE: так рассуждать"
Ответ на сообщение # 33


  

          

Неуч :о)
Сильно заметно, что пирамиды из бетона милы Вам :о)
Легко понять, что давление на стенку опалубки зависит от высоты опалубки и не зависит от ширины опалубки...
Если Вы предполагаете, что ебибтяне делали "кирпичи", а потом волокли их на стройку - то это - те же яйца, только в профиль :о)
К томуж, я уже Вам говорил: внутри - тоже блоки, только грубее сделанные и грубее поставленные.

Посему: сами Вы можете верить, что её делали из бетона, но меня - не убедите....
P.S. К тому же, повторюсь, на ДАТИРОВКУ пирамид это не влияет никак.

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч11-12-2006 19:06
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "RE: так рассуждать"
Ответ на сообщение # 34


          

Уважаемый vvu!

>
>Посему: сами Вы можете верить, что её делали из бетона, но
>меня - не убедите....

Я не верю! За верой это в другую организацию. Я склонен считать, что гипотеза с бетоном более правдоподобна.

>P.S. К тому же, повторюсь, на ДАТИРОВКУ пирамид это не
>влияет никак.

А я и не об этом рассуждаю!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Покровский11-12-2006 20:57

  
#36. "Растирать не надо! Все уже растерто."
Ответ на сообщение # 31


          


>Пирамида так велика, что каким образом её не строй, всё
>равно титанический труд! Но нарезать и приволочь столько
>блоков, вряд ли проще чем, растереть гору в порошок.

Песок в тех краях содержит от 10 до 20% ИЗВЕСТНЯКОВОЙ ПЫЛИ.

Сыпь песок лопатой в воду. Промешивай палкой, мутную воду сливай. После оседания мути большую часть воды используй повторно - второй, третий, десятый раз. А вот осевшая муть - известняковая глина на дне емкости для отстаивания - готовый исходный материал для отливки блоков.

Обжиг - не нужен. Растворимость карбоната кальция в воде достаточна для того, чтобы в процессе высыхания образовалось множество химических(кристаллических) связей между мелкодисперсными частичками. Более того, влага, содержащаяся в этих блоках веками в форме тонкого адсорбированного на стенках пор(в пирамидах пористость материала около 9%) слоя - достаточное условие для постоянной диссоциации в ней молекул карбоната, миграции ионов по порам и постоянной микро-перекристаллизации внутри известнякового блока.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч11-12-2006 21:28
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#37. "RE: Растирать не надо! Все уже растерто."
Ответ на сообщение # 36


          

Уважаемый Покровский!

Спасибо за комментарий! Было у меня подозрение, что проблему обжига можно как-то "обойти".

>
>Песок в тех краях содержит от 10 до 20% ИЗВЕСТНЯКОВОЙ ПЫЛИ.
>

Следует проделать эксперимент!

>
>Обжиг - не нужен. Растворимость карбоната кальция в воде
>достаточна для того, чтобы в процессе высыхания образовалось
>множество химических(кристаллических) связей между
>мелкодисперсными частичками. Более того, влага, содержащаяся
> в этих блоках веками в форме тонкого адсорбированного на
>стенках пор(в пирамидах пористость материала около 9%) слоя
>- достаточное условие для постоянной диссоциации в ней
>молекул карбоната, миграции ионов по порам и постоянной
>микро-перекристаллизации внутри известнякового блока.

Теоретически возможно! Но очень сухой воздух пустыни вкупе с солнышком, должен очень быстро разрушать поверхностные блоки. Хотя суточные перепады температуры должны позволить конденсировать достаточно влаги даже из сухого воздуха, на таком массиве-то, а дальше камень сам насосёт. Хотя не исключён вариант облицовочных блоков изготовленных и по более сложной технологии, страшно даже вслух произнесть, вплоть до использования натурального камня (хотя бы в нижних ярусах).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Galeon12-12-2006 11:31
Участник с 22-12-2006 13:02
10 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#38. "RE: Растирать не надо! Все уже растерто."
Ответ на сообщение # 36


          

А вот и место, где готовили раствор для бетона.

А.Кушелев предполагает, что комплекс сооружений возле пирамид есть ни что иное, как система для выпаривания раствора, богатого редкими химическими элементами из дельты Нила с целю добычи редких химических элементов. На примере фотографий он объясняет систему каналов, шахт, заслонок и т.д. Правда, как он полагает этим занимались инопланетяне.
http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?id=3&p=46

Если отбросить внеземную составляющую, то его рассуждения можно подвести и под бетонную версию создания пирамид. Т.е. система сооружений служила для подготовки исходного материала. В каналах отстаивался раствор для получения известняковой глины. Малые блоки готовили и сушили на месте, для больших материал доставляли на место строительства.







  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань08-12-2006 23:32
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#39. "Харе бредить, vvu !!!"
Ответ на сообщение # 15


          

Опять пургу несете...и не стыдно Вам?

.........................

"Если нет - сообщаю, кошке даже НЕсаблезубой, сложно просто так взять оторвать и заглатывать.
Она режет мясо резцами (у кошек так называют коренные зубы)"

.........................


Это что Вам,кролик????

Вы уж там на досуге разберитесь самостоятельно,в чем заключаются различия между резцами,клыками и коренными зубами..





"Кошки не жуют пищу подобно человеку. Их зубы служат орудием умерщвления добычи и разрывания ее на кусочки, достаточно мелкие, чтобы ее глотать.

Убивая добычу, кошка пользуется большими клыками, расположенными на верхней и нижней челюстях. Проникая между шейными позвонками жертвы, клыки разрывают позвоночный столб. Для разрывания добычи на кусочки или полоски, которые затем проглатываются, кошка использует большие и малые коренные зубы обеих челюстей. Особое значение имеют самые крупные зубы, которые при смыкании челюстей движутся подобно ножницам. Маленькие передние резцы служат для отделения мяса от костей и для переноски предметов - например, добычи или котят. Разумеется, при защите и нападении в ход идут все зубы, но особенно клыки."

http://kiskis.ru/feeding/qw/?p=9

Теперь представьте себе,какими должны быть клыки у крупной кошки,чтобы она,прыгнув из засады на слоника,пробила ему толстую кожу...

ЗЫ.Я понимаю,что мерзавцам очень хочется завопить на всю Ивановскую:

"Раз История полна подделок,то и вся палеонтология- тоже сплошные подделки!!!"

Увы. Не получилось,не срослось(с)


ЗЫ2. У кошачьих есть момент,когда кот "начинает охотится"..тогда даже самый ручной котяра может куснуть(а кусит он ощутимо,за это отвечаю) и зацепить лапой..дрессировщики всегда "пасут" животное глазами,чтобы не прохлопать наступление у льва или тигра наступление "стадии охоты" по ушам,кончику хвоста и другим приметам...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч09-12-2006 00:14
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#40. "RE: Харе бредить, vvu !!!"
Ответ на сообщение # 39


          


>
>Теперь представьте себе,какими должны быть клыки у крупной
>кошки,чтобы она,прыгнув из засады на слоника,пробила ему
>толстую кожу...
>
Это ту кожу, которую мыши прогрызают? Ну не меньше чем у мышей значит.
А вот какую пасть надо иметь, что бы даже быку, не то, что слону хребет перекусить? Тут ведь не только в зубах дело. Однако львы тех быков валят на раз, и хребты им при этом не перекусывают, значит для охоты на крупное, мощное и толстокожее животное гигантские зубы не нужны. Отсюда вопрос, зачем же они тогда нужны?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань09-12-2006 00:40
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#41. "Вы ошибаетесь"
Ответ на сообщение # 40


          


Мыши прогрызают "слабое место" слонов- тонкую кожу между пальцами ног.

"Броню" же слоновьего или носорожьего корпуса не всякая пуля возьмет...посему охотники начала века шли на слона со штуцером.

Крупные кошки же стараются прыгнуть на жертву сверху и вцепиться клыками в хребет,сломав ей шейные позвонки,а затем уже можно спокойно освежевать жертву.

Дело тут не размере пасти,а в остроте клыков...

"Однако львы тех быков валят на раз, и хребты им при этом не перекусывают"

Перекусывают. Именно перекусывают,причем довольно быстро. Иначе бык начнет брыкаться,пытаясь сбросить льва под рога и копыта,а мощные удары лап крупных кошек быков или кабанов особо обездвижить не могут...

Поэтому у саблезубов и были такие громадные клыки.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч09-12-2006 01:08
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#42. "RE: Вы ошибаетесь"
Ответ на сообщение # 41


          


>"Однако львы тех быков валят на раз, и хребты им при этом не
>перекусывают"
>
>Перекусывают. Именно перекусывают,причем довольно быстро.
>Иначе бык начнет брыкаться,пытаясь сбросить льва под рога и
>копыта,а мощные удары лап крупных кошек быков или кабанов
>особо обездвижить не могут...
>

Да в том то и дело что бычью шею не перекусить, зявальника не хватит, поэтому львы рвут им пах, брюшину, горло, душат поцелуем смерти, но не переломом шеи! Силёнки на это не хватит и размера пасти. Что бы что-то перекусить, надо задействовать обе челюсти только тогда это эффективно! Более того, усилие создаётся мышцами, которые движут нижнюю челюсть!!!!
У кошек строение челюстей не такое как у змей! Пасть на 180 они не раззявывают. Поэтому закусить, что-либо большое такими зубами кошка не сможет! А удар верхней челюстью она может нанести только за счёт мышц шеи, а это по строению их шеи не столь уж эффективно! Не дятлы ведь, кошки! А о трудности разделки крупной туши с помощью таких зубов я уже говорил.

>Поэтому у саблезубов и были такие громадные клыки.

А моржам они, что бы прокусывать толстые шеи кашалотов!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань09-12-2006 02:32
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#43. "Ну Вы, блин, даете!!! (с)"
Ответ на сообщение # 42


          

"Да в том то и дело что бычью шею не перекусить, зявальника не хватит, поэтому львы рвут им пах, брюшину, горло, душат поцелуем смерти, но не переломом шеи! Силёнки на это не хватит и размера пасти. Что бы что-то перекусить, надо задействовать обе челюсти только тогда это эффективно! Более того, усилие создаётся мышцами, которые движут нижнюю челюсть!!!!"

Хотел бы я посмотреть,что сделает бык со львом,который "целит" ему в пах....



Зубки на верхней челюсти хорошо видите?

Читаем:

"Львица, опытная охотница, осторожно подбирается к добыче, укрываясь за низкими кустами, пока не наступит момент для стремительного броска вперед. В надежде на даровой обед лев следит за грифами, которые кружат в небе или рассаживаются, на деревьях. Они всегда слетаются к свежей туше, и это служит желанным сигналом для голодной кошки. Львица способна полдня неподвижно пролежать в чаще, подобравшись, пока у водопоя не появится стадо гну. Нескольких секунд, когда они опускают морды к воде, вполне достаточно для ее хорошо рассчитанного прыжка. Охотясь совместно, члены прайда убивают добычу быстро и без особого труда. В стремительно наступивших экваториальных сумерках вспугнутое стадо зебр или гну обращается в паническое бегство и мчится прямо на цепь притаившихся львиц.Тут уж львице ничего не стоит отбить намеченную жертву, точно ковбою — теленка во время клеймения, оглушить ее одним ударом и вскочить ей на плечи для решающего укуса в шею ."

http://cats-portal.ru/pub/wild/?p=lions

Контрольный выстрел про другую кошку - рысь:



"Охотится рысь скрадом (крадучись) и из засады. Если первое ее нападение неудачно, она упорно преследует, выслеживает жертву и день, и два. Умерщвляет она свою добычу молниеносно, перекусывая той шейные позвонки. За одну ночь рысь редко ловит больше одной жертвы. Подкрадывается она к ней с величайшей осторожностью и бросок свой старается совершить с расстояния, не превышающего 20 метров. Наиболее успешной бывает охота на северных оленей. Даже взрослый олень не в состоянии стряхнуть с себя вцепившуюся ему в шею рысь. Смертельная схватка обычно заканчивается быстро: жертва не в силах бывает пробежать и 50 метров."

http://cats-portal.ru/pub/wild/?p=linx1

А дальше уже,как говорится,дело техники:

"Львы поедают добычу в строго установленном порядке: сначала вспарывается брюхо и съедаются сердце, печень и почки, а затем мясо вместе со шкурой."

http://cats-portal.ru/pub/wild/?p=lions

Так что чудесно они слоников валили..особенно если охотились прайдом...

ЗЫ.Моржи клыками цепляются за льдины,пробивают полыньи,разбивают крупные раковины...а что,клыки моржам тоже традики придумали?

Тоже фальшивка?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

муромец09-12-2006 11:35
Постоянный участник
4 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#44. "RE: рысь"
Ответ на сообщение # 43


          

Очень сволочная кошка. Случай из практики: идут по тайге 7 человек с ружьями, гуськом по просеке. Рысь терпеливо ждет, когда пройдут первые 6, и прыгает на загривок седьмому, замыкающему. В данном случае ей сильно не повезло, потому что не на того напала. Это был Талгат Хабибуллин, здоровенный парень, за 100 кг весом, борец. Я шел перед ним, и только слышал как он сопел. А он в это время душил рысь. И задушил-таки. Но она, сволочь этакая, своими когтями все же успела порвать ему штормовку и серьезно поцарапать шею.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч09-12-2006 11:50
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#45. "RE: Ну Вы, блин, даете!!! (с)"
Ответ на сообщение # 43


          

Астрахань!

Где в Ваших цитатах хоть что-то о перекушенных шеях быков?

>
>Хотел бы я посмотреть,что сделает бык со львом,который
>"целит" ему в пах....
>

То, что он рвёт пах и брюшину когтями, Вам не ведомо! Вы с котом домашним играли когда-нибудь? Он цепляется Вам, например, в руку, валится набок и начинает усиленно работать задними лапами. Именно так поступают все кошки, когда добыча слишком велика, чтобы убить её одним ударом или укусом!

>
>Зубки на верхней челюсти хорошо видите?
>

И что эти зубки на шее? Нет, такую шею он не прокусит, и пытаться не будет, он завалит его на землю и порвёт когтями задних лап, при этом будет удерживать голову передними и зубами, прижимая её к земле, не давая встать и обрести опору! Постарается вцепиться в горло, или перекусить артерию, или сделает поцелуй смерти, когда тот достаточно ослабеет!

>
>Так что чудесно они слоников валили..особенно если охотились
>прайдом...
>

Тигры прайдом? Это ново! Вообще Вы задумайтесь, зачем такая узкая специализация на столь крупной дичи? Что они делали с тушей слона? Вы представляете, сколько это мяса? На полгода вперёд! Куда его столько?
Я, в детстве читая Плутонию Обручева, смеялся до слёз. Там герои каждый день на пожрать убивали нового игуанодона! Отрезали от него, надо полагать, килограмм десять мяса, а остальное, ни много ни мало 5 тонн, оставляли гнить, и так каждый день!

Так же и с нашими тигром, если он одиночка ему столь крупная добыча не нужна, он столько не съест, если стайный то такие зубы не нужны, гуртом они её и так завалят!
А хищники очень рационально устроены и анатомически и поведенчески.

>ЗЫ.Моржи клыками цепляются за льдины,пробивают
>полыньи,разбивают крупные раковины...а что,клыки моржам тоже
>традики придумали?
>
>Тоже фальшивка?

Причём здесь фальшивка? Я говорю о баснословных описаниях, которые порождает неуёмная фантазия отдельных "учёных"! Не знали бы, зачем моржу клыки, придумали бы страшного охотника на китов! Так же и с саблезубыми тиграми, фантазия нарисовала охотника на слонов, а подумать прикинуть какой-нибудь орган к носу, и понять, что такие клыки для охоты не нужны, а значит, были нужны для другого, ума не хватило!
Вот zharikov, спасибо ему, озвучил здравое мнение! С этим соглашусь не раздумывая! Падальщик, вооружённый от конкурентов и других хищников, самое то! И вооружение показное, не суйся мол! Я страшный! Это разумно, а охотник на слонов, это порождение белой горячки!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань12-12-2006 01:01
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#46. ""Саблезубый падальщик" (по Неучу и Жарикову)""
Ответ на сообщение # 45


          



А клыками он очевидно после себя экскременты зарывает.....

Вы как с котом играете? Нависаете небось на него всей тушей,вот животное и принимает оборонительную позицию и бьет вас задними ногами...

Кстати,матерый заяц подобным трюком может и черепушку собачке повредить,не говоря уже про атакующую на него птичку...

Кроме того,бедное животное при эдаких играх лежачи на спине лишено путей к отступлению и подвергается стрессу.

Вы лучше поводите вытянутой рукой туда-сюда перед котом,предварительно его как следует раздраконив...

Вот тогда он,обхватив вашу руку передними лапами,как следует вцепится вам в верхнюю часть руки,туда,где обычно находятся наручные часы...

ЗЫ."The method by which machairodonts hunted is hotly debated. It was originally thought that they used a 'stabbing' motion with their teeth (dropping their jaws wide open, baring their teeth, and thrashing downward). However, this is now considered unlikely, for the teeth, being so long, were fragile, and a large prey animal thrashing about could easily injure the teeth, which would impair hunting. Some scientists suggest that the cats slashed at the bellies of large animals with their teeth and waited for them to die of blood loss, although the risk of breakage would still be high. When the bite of a dirk toothed cat is matched against the neck of a large ungulate, however, it shows that the bite would sever all arteries and veins, while acting as a clamp around the windpipe. This method would still have been risky for the teeth if the prey moved too much, but less risky than the stabbing method; with the neck bite, the cat would be anchored with its incisors and lower canines. Also, if the cats worked in prides (there is evidence that some species may have), they could have subdued the animal before performing the killing bite."

http://en.wikipedia.org/wiki/Machairodontinae



http://www.ucmp.berkeley.edu/mammal/carnivora/sabretooth.html

Зубки-то у нашего саблезубого котика вполне и поломиться могли при отчаянных кульбитах жертвы...так что вероятно прайдом охотились,прокусывая шеи быстрым ударом...

Кстати,львицы обычно нападают не на крупного матерого быка а на соизмеримый с их размерами молодняк,хотя,понятно,голод не тетка...


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч12-12-2006 02:00
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#47. "RE: "Саблезубый падальщик" (по Неучу и Жарикову)""
Ответ на сообщение # 46


          


>
>ЗЫ."The method by which machairodonts hunted is hotly
>debated. It was originally thought that they used a
>'stabbing' motion with their teeth (dropping their jaws wide
>open, baring their teeth, and thrashing downward). However,
>this is now considered unlikely, for the teeth, being so
>long, were fragile, and a large prey animal thrashing about
>could easily injure the teeth, which would impair hunting.
>Some scientists suggest that the cats slashed at the bellies
>of large animals with their teeth and waited for them to die
>of blood loss, although the risk of breakage would still be
>high. When the bite of a dirk toothed cat is matched against
>the neck of a large ungulate, however, it shows that the
>bite would sever all arteries and veins, while acting as a
>clamp around the windpipe. This method would still have been
>risky for the teeth if the prey moved too much, but less
>risky than the stabbing method; with the neck bite, the cat
>would be anchored with its incisors and lower canines. Also,
>if the cats worked in prides (there is evidence that some
>species may have), they could have subdued the animal before
>performing the killing bite."
>
Ну, что и требовалось доказать. Такие зубы бесполезны при охоте, особенно на крупную дичь. О чём я всю дорогу и вещал. Все фантазии об охоте на толстошкурных гигантов - в топку! Учёные вдруг начали дебатировать, выдумывают новый залипец о вариантах использования чудо-зубов. А куда они раньше смотрели? Впервые череп увидели? Заменили львиный поцелуй смерти обездвиженной прайдом жертвы, укусом смерти, и что для этого надо отращивать такие зубы? Обычные львиные не подойдут?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vvu11-12-2006 14:49
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#48. "RE: Харе бредить, vvu !!!"
Ответ на сообщение # 39


  

          

АСТРАХАНЬ






У хищных коренные зубы называют резцами или "хищными зубами"
но тебе это не известно, в чём я ни секунды не сомневался

:о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77711-12-2006 16:15

  
#49. "RE: Кексу"
Ответ на сообщение # 9


          

тест -- если это пройдет - значит не происки ирму (с работы пишу) \\\перья не сразу возникли \\\ и Только сейчас исследуют всякие разновидности - не с точки зрения антагонизма (риволюсии) -- сильный поедаеть слабого -- а с точки зрения Надвидов (сильный не может жить без опред слабого) \\\задумайтесь над Этим (суперсимбиоз)

зодиак -- а что это... \\мы больше по мед части

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vvu11-12-2006 16:42
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#50. "RE: Кексу"
Ответ на сообщение # 49


  

          

Тест прошёл, но яснее излагать Глыбокочтимый кекс Вы не стали :о)
Революсии и суперсимбиозы это, конечно, не наркотик, это СУПЕР НАРКОТИК! :о) ,но мне по барабану...
Я лишь говорил что перья возникли ДО и НЕ ДЛЯ полёта, и когда прочитал, что многие динозавры, похоже, были теплокровны и покрыты перьями - мне стало щастье :о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77711-12-2006 18:17

  
#51. "RE: Кексу"
Ответ на сообщение # 50


          

да вы голубчик у КОГО прочитали \\\\\\\\\\\ поди тоже у нерюсских \\\\\\\суперсимбиоз (ну понятно маю 2 статью (в отличие от воронка))не читали \\\ я там неясно - но намекал -- что НЕТ мильонов разнородных клеток и недоклеток - по теории КЛОНОВ \\есть небольшие кол-ва -- которые в процессе своей жизни переходят из одной формации в другую \\\\\\\\\\\если вы не поняли -- это и есть абс имм \\\ Революционное открытие -- которое токо для тех кто в курсе --- доходит \\\\\\\\\\\\ Недаром Зоолог мечников открыл тн клет имм \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\для этого требуется 1) наглость 2) участие в других Родственных исследованиях

впрочем --- поскольку мене и братки обидели (а своб художника может люб сво обидеть) ----- на эту тему больше не собираюсь дискутировать \\ тем более - на веревкингском форуме \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\не в коня корм

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vvu12-12-2006 09:59
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#52. "RE: Кексу"
Ответ на сообщение # 51


  

          

Многочтимый кекс, что ж у тя такие проблемы с надписЯми?
Тебя тяжело читать, потому и не читают тебя. И ссылок нет никогда. Это принципиально?
Про перья читал тут:
http://macroevolution.narod.ru/peria/peria.html
Остальное, прости, вообще не понял :о(

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zharikov09-12-2006 10:09
Участник с 21-03-2006 10:15
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#53. "Вы сильно отстали от жизни"
Ответ на сообщение # 0


          

Современная наука считает, что саблезубые тигры не столько охотились, сколько питались падалью (как сейчас гиены)

Вместо того, чтобы развлекать здесь публику (вы бы еще "ПРОИСХОЖДЕНИЕ СЕМЬИ, ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ И ГОСУДАРСТВА" Энгельса тут обсудили!), почитайте лучше умную книжку по палеонтологии:

http://warrax.net/51/eskov/cover_eskov.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Хомяк09-12-2006 11:30
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#54. "RE: Вы сильно отстали от жизни"
Ответ на сообщение # 53


          

Саблезубые питались падалью? На основании каких данных был сделан вывод? Лев тоже может сразу не съесть всю добычу, отложит в сторонку, выспится и затем подкрепится тухлятинкой.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин09-12-2006 20:33
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#55. "он питался трюфелями!"
Ответ на сообщение # 0


          

>Смотрю я на изображения т.н. "саблезубого тигра" и думаю:
>кого можно укусить такими зубами? Разве что Астраханю. По
>причине его легкости и воздушности.
>Как естественным отбором дошли до таких зубов?

Подобно моржу, кабану, саблезубый тигр копал зубами землю, ел траву...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vvu11-12-2006 10:21
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#56. "RE: он питался трюфелями!"
Ответ на сообщение # 55


  

          

Нет, он, подобно Астрахане, сидел и вонял, а кормили его с ложечки :о)
Скалигер должно быть кормил - известная подлюка.... :о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань11-12-2006 18:38
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#57. "Опасная суровая клиника"
Ответ на сообщение # 56


          


Смотрите,vvu,не лопните от злости...

Ишь как вас перекосило-то..почти как ту корову в бомболюке...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Дмитрий11-12-2006 11:26

  
#58. "В палеонтологии много фантазеров как и в ТИ"
Ответ на сообщение # 0


          

но все же там гораздо больше здравомыслящих людей, использующих НАУЧНЫЕ методы познания. Видимо это произошло от отсутствия "доподлинно точно известных летописных фактов"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Хомяк13-12-2006 12:18
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#59. "RE: В палеонтологии много фантазеров как и в ТИ"
Ответ на сообщение # 58


          

Просто там время другое. Тысяча - да и десять тысяч - лет туда-сюда - не играют роли для датировок. В истории же человека, если убрать пятьсот лет - совсем другая картинка будет. Палеонтологу нужен только скелет зверя - как можно полнее, и образ зверя будет воссоздан. А чего даст для истории скелет Гомо сапиенса? Только то, что мы и без историков сами знаем

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #36285 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.