Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #13300
Показать линейно

Тема: "Кому пренадлежит наследие Рус..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Роман08-11-2009 05:03

  
"Кому пренадлежит наследие Руси? Киеву или Москве?"


          

Официальная позиция российских историков общеизвестна.
А вот позиция ряда украинских историков по вопросу наследия Руси.

Московское княжество,а для Руси эти земли были окраиной, поднялось при активной поддержке татарской Орды.Переезд митрополита
Киевского и Всея Руси объясняется стремлением Константиноп.патриарха иметь защиту в лице Орды и подконтрольных ей территорий,исповедующих греческую веру от надвигающейся угрозы латинства . Через Русьское православие,т.е. по вероисповеданию, жители Московии приняли название "рус(Ь)ские", этнически и культурно будучи другим народом.

Начало междусобиц в Орде.Приток выходцев из Орды.Принятие ими православия.Смешаные браки."Новые русские".Державное устройство
больше походит на азиатское,и резко отличается от княжеской Руси с её родовым строем.На основе Московии появляется Россия.Резкий поворот в сторону Запада.Позиционирование себя как европейской державы через понятия "Русь,русская культура", а также для обоснования притензий на земли некогда принадлежавшие Руси.
Установка: Русь - это Россия,русин тоже, что и русский.
Чтобы не быть поглащёнными Российским государством через манипуляции с названием,и не разделить судьбу новгородских словен,большенство русин(по названию державы Русь) принимает самоназвание-украинец,а державу называет Украиной.
Присоединение украинских земель к Российской империи. Название Украины изменено на Малороссию,а язык принято называть малоросским или южнорусским.

Каково ваше мнение?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

АнТюр08-11-2009 09:51
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Кому пренадлежит наследие Руси? Киеву или Москве?"
Ответ на сообщение # 0


          

/////Кому пренадлежит наследие Руси? Киеву или Москве?/////

Вопрос правильный. Но нужно четко определить, о каком кенкретно наследии Вы говорите. Например, наследие исторической Литвы принадлежит Белой Руси, то есть Белорусии. А современная Литва к нему никакого отношения не имеет. Киев тоже не имеет отношение к наследию Белой Руси, поскольку был в ней одним из самых захолустных городов. Москва тоже не может претендовать на наследие Белой Руси.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Кому пренадлежит наследие Р..., Роман, 09-11-2009 18:16, #14

grumant08-11-2009 11:45

  
#2. "RE: Кому принадлежит наследие Руси? Киеву или Москве?"
Ответ на сообщение # 0


          

Если наследство есть, то что оно включает в себя. От "Древней Руси" остались : территория, люди - прямые потомки русичей, две культуры-веры (ведизм и православие), письменность, памятники истории, еще неотрытые артефакты и клады. Как делить все это, ума не приложу.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Кому принадлежит наследие Р..., Воля, 08-11-2009 13:57, #3
      RE: Кому принадлежит наследие Р..., grumant, 08-11-2009 15:55, #4

POL VALERI08-11-2009 16:07
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Кому пренадлежит наследие Руси? Киеву или Москве?"
Ответ на сообщение # 0


          

> Официальная позиция российских историков общеизвестна.
> А вот позиция ряда украинских историков по вопросу наследия
>Руси.
>
> Московское княжество,а для Руси эти земли были окраиной,
>поднялось при активной поддержке татарской Орды.Переезд
>митрополита
>Киевского и Всея Руси объясняется стремлением
>Константиноп.патриарха иметь защиту в лице Орды и
>подконтрольных ей территорий,исповедующих греческую веру от
>надвигающейся угрозы латинства . Через Русьское
>православие,т.е. по вероисповеданию, жители Московии приняли
>название "рус(Ь)ские", этнически и культурно будучи другим
>народом.
>
> Начало междусобиц в Орде.Приток выходцев из Орды.Принятие
>ими православия.Смешаные браки."Новые русские".Державное
>устройство
>больше походит на азиатское,и резко отличается от княжеской
>Руси с её родовым строем.На основе Московии появляется
>Россия.Резкий поворот в сторону Запада.Позиционирование себя
>как европейской державы через понятия "Русь,русская
>культура", а также для обоснования притензий на земли
>некогда принадлежавшие Руси.
>Установка: Русь - это Россия,русин тоже, что и русский.
>Чтобы не быть поглащёнными Российским государством через
>манипуляции с названием,и не разделить судьбу новгородских
>словен,большенство русин(по названию державы Русь) принимает
>самоназвание-украинец,а державу называет Украиной.
> Присоединение украинских земель к Российской империи.
>Название Украины изменено на Малороссию,а язык принято
>называть малоросским или южнорусским.
>
> Каково ваше мнение?

Роман - Плато Гизе имело несколько названий: Москва и Киев.
Герб Украины - Трезубец (картинку думаю нет смысла приводить) - реально это падающий Сокол (хорошо всмотритесь в Герб) - Сокол, который породил Гора. Три пирамиды=три горы=Тризубец=Три Рога= Три острога=Трезубец=Три пирамиды на плато Гизе...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Кому пренадлежит наследие Р..., Воля, 08-11-2009 20:07, #6
RE: Кому принадлежит наследие Р..., grumant, 08-11-2009 20:42, #7
RE: Кому принадлежит наследие Р..., Роман, 09-11-2009 16:17, #10
RE: Кому пренадлежит наследие Р..., Роман, 09-11-2009 16:54, #11
      RE: Кому пренадлежит наследие Р..., Воля, 09-11-2009 18:26, #15
           RE: Кому принадлежит наследие Р..., grumant, 09-11-2009 19:24, #16
           RE: Кому пренадлежит наследие Р..., Роман, 09-11-2009 20:58, #17
                Давайте сравним, grumant, 09-11-2009 22:00, #19
                RE: Давайте сравним, Роман, 10-11-2009 03:16, #22
                     "Большой русский политИк", grumant, 10-11-2009 16:13, #24
                          RE: "Большой русский политИк", Роман, 18-11-2009 19:50, #25
                               Было бы существо..., idler, 18-11-2009 20:33, #26
                позор и слава, Воля, 10-11-2009 12:15, #23
                     RE: позор и слава, trem, 13-03-2010 21:52, #189
RE: Кому пренадлежит наследие Р..., Роман, 09-11-2009 17:15, #12
RE: Кому пренадлежит наследие Р..., occ, 10-11-2009 00:36, #21

dimsi08-11-2009 21:29

  
#8. "RE: Кому пренадлежит наследие Руси? Киеву или Москве?"
Ответ на сообщение # 0


          

Сейчас наследие "Руси" принадлежит Вашингтону. Потом вероятнее всего наследие "Руси" будет принадлежать Пекину.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Кому пренадлежит наследие Р..., Роман, 09-11-2009 16:11, #9
      RE: Кому принадлежит наследие Р..., grumant, 09-11-2009 17:53, #13
           RE: Кому принадлежит наследие Р..., авчур, 09-11-2009 21:00, #18
                Братья на века, grumant, 09-11-2009 22:11, #20
                     RE: Братья на века, Воля, 19-11-2009 15:16, #27
                          RE: Братья на века, Воля, 19-11-2009 15:57, #28
                               RE: Братья на века, recluse, 19-11-2009 16:13, #29
                               RE: Братья на века, Воля, 19-11-2009 16:35, #31
                               RE: Братья на века, Роман, 21-11-2009 21:29, #32
                               Батый всех рассудит, recluse, 02-12-2009 06:43, #41
                               Спасибочки!, Астрахань, 06-12-2009 03:15, #90
                                    RE: Спасибочки!, recluse, 06-12-2009 14:27, #91
                               RE: Братья на века, grumant, 19-11-2009 16:35, #30
                               RE: Братья на века, Роман, 21-11-2009 22:54, #33
                                    RE: Братья на века, __Николай__, 22-11-2009 06:38, #34
                                         RE: Братья на века, ейск, 01-12-2009 11:42, #36
                                         RE: Братья на века, АнТюр, 01-12-2009 21:28, #37
                                         RE: Братья на века, ейск, 01-12-2009 21:37, #39
                                              RE: Братья на века, ейск, 02-12-2009 17:45, #42
                                                   RE: Братья на века, Воля, 02-12-2009 18:06, #43
                                                        RE: Братья на века, ейск, 02-12-2009 18:37, #44
                                                        земледельческое право славян, Воля, 03-12-2009 11:15, #46
                                                             получай фашист гранату, ейск, 03-12-2009 23:09, #57
                                                                  ещё об общинности, ейск, 04-12-2009 09:55, #59
                                                                  гос собтвенность, Воля, 07-12-2009 16:59, #95
                                                                  RE: гос собтвенность, dimsi, 12-12-2009 15:16, #97
                                                                       RE: гос собтвенность, Воля, 13-12-2009 14:12, #98
                                                                  RE: ещё об общинности, Воля, 07-12-2009 18:08, #96
                                                                  RE: получай фашист гранату, ейск, 05-12-2009 16:29, #83
                                                                       RE: получай фашист гранату, Воля, 06-12-2009 15:51, #92
                                                                       RE: получай фашист гранату, Воля, 07-12-2009 16:10, #94
                                                        RE: Раз Вы меня вспомнили ...., АнТюр, 02-12-2009 19:43, #45
                                                             RE: Раз Вы меня вспомнили ...., Воля, 03-12-2009 13:35, #47
                                                             RE: Раз Вы меня вспомнили ...., recluse, 03-12-2009 13:40, #48
                                                                  RE: Раз Вы меня вспомнили ...., Воля, 03-12-2009 13:47, #49
                                                                       RE: Раз Вы меня вспомнили ...., recluse, 03-12-2009 14:10, #50
                                                                            RE: Раз Вы меня вспомнили ...., grumant, 03-12-2009 15:13, #51
                                                                            RE: Раз-Рас, grumant, 03-12-2009 15:59, #52
                                                                                 RE: Раз-Рас, recluse, 03-12-2009 16:28, #53
                                                                                 RE: Раз-Рас, grumant, 03-12-2009 17:58, #54
                                                                                 RE: Раз-Рас, Воля, 04-12-2009 11:30, #64
                                                                                 RE: Раз-Рас, grumant, 03-12-2009 20:25, #56
                                                                                      RE: Раз-Рас, recluse, 04-12-2009 06:43, #58
                                                                                           RE: Раз-Рас, grumant, 04-12-2009 10:01, #60
                                                                                                RE: Раз-Рас, recluse, 04-12-2009 10:37, #61
                                                                                                RE: Раз-Рас, grumant, 04-12-2009 11:32, #65
                                                                                                     RE: Раз-Рас, recluse, 04-12-2009 12:03, #67
                                                                                                     RE: Раз-Рас, Роман, 05-12-2009 02:00, #73
                                                                                                          RE: Раз-Рас, grumant, 05-12-2009 08:22, #75
                                                                                                               RE: Раз-Рас, Роман, 05-12-2009 11:12, #77
                                                                                                                    RE: Раз-Рас, grumant, 05-12-2009 13:34, #81
                                                                                                RE: Раз-Рас, ейск, 04-12-2009 10:49, #62
                                                                                                RE: Раз-Рас, grumant, 04-12-2009 11:13, #63
                                                                                                RE: Раз-Рас, АнТюр, 04-12-2009 12:53, #70
                                                                                                Образ, recluse, 04-12-2009 19:01, #71
                                                                                                RE: ОБРАЗ, recluse, 05-12-2009 11:00, #76
                                                                                                     RE: ОБРАЗ, grumant, 05-12-2009 12:41, #79
                                                                                                          RE: ОБРАЗ, recluse, 05-12-2009 13:13, #80
                                                                                                               RE: ОБРАЗ, grumant, 05-12-2009 18:51, #86
                                                                                                                    RE: ОБРАЗ, recluse, 05-12-2009 19:25, #87
                                                                                                                         RE: ОБРАЗ, grumant, 05-12-2009 20:16, #88
                                                                                                                         RE: ОБРАЗ, recluse, 05-12-2009 20:48, #89
                                                                                                RE: Раз-Рас, Роман, 04-12-2009 23:59, #72
                                                                                                     RE: Раз-Рас, grumant, 05-12-2009 07:40, #74
                                                                                                          RE: Раз-Рас, Роман, 05-12-2009 12:24, #78
                                                                            RE: Раз Вы меня вспомнили ...., Воля, 03-12-2009 18:43, #55
                                         RE: Братья на века, авчур, 01-12-2009 21:35, #38
                                              RE: Братья на века, ейск, 01-12-2009 22:08, #40
                                              RE: Братья на века, авчур, 04-12-2009 12:13, #68
                                                   RE: Братья на века, Воля, 04-12-2009 12:23, #69
                                              RE: Братья на века, Воля, 04-12-2009 11:47, #66
                                         RE: Братья на века, Роман, 05-12-2009 14:41, #82
                                              RE: Братья на века, __Николай__, 07-12-2009 13:40, #93
                                                   RE: Братья на века, Роман, 17-12-2009 03:31, #99
                                                        RE: Братья на века, __Николай__, 19-12-2009 14:51, #100
                                                             RE: Братья на века, ейск, 19-12-2009 18:01, #101
                                                             RE: Братья на века, __Николай__, 19-12-2009 22:26, #102
                                                                  RE: Братья на века, ейск, 23-12-2009 22:36, #103
                                                                       RE: Братья на века, ейск, 24-12-2009 10:02, #104
                                                                       RE: Братья на века, __Николай__, 26-12-2009 00:30, #105
                                                                            и верно - должность, ейск, 05-01-2010 06:50, #106
                                                                                 RE: и верно - должность, авчур, 05-01-2010 07:13, #107
                                                                                 RE: и верно - должность, авчур, 05-01-2010 07:42, #108
                                                                                 RE: и верно - должность, __Николай__, 07-01-2010 07:33, #110
                                                                                 RE: и верно - должность, __Николай__, 07-01-2010 06:50, #109
                                                                                      RE: и верно - должность, ейск, 07-01-2010 09:03, #111
                                                                                           RE: и верно - должность, Воля, 07-01-2010 13:24, #112
                                                                                           RE: и верно - должность, ейск, 07-01-2010 16:18, #115
                                                                                           RE: и верно - должность, __Николай__, 07-01-2010 13:28, #113
                                                                                                RE: и верно - должность, ейск, 07-01-2010 15:54, #114
                                                                                                     RE: и верно - должность, __Николай__, 07-01-2010 18:10, #116
                                                                                                     RE: и верно - должность, авчур, 08-01-2010 09:29, #118
                                                                                                          RE: и верно - должность, ейск, 08-01-2010 09:57, #119
                                                                                                               RE: и верно - должность, авчур, 08-01-2010 13:53, #121
                                                                       болярин=выборный, ейск, 08-01-2010 10:26, #120
                                                             RE: Братья на века, Ingwar, 07-01-2010 23:38, #117
                                                             RE: Братья на века, Роман, 15-01-2010 16:31, #122
                                                                  RE: Братья на века, Роман, 16-01-2010 00:35, #123
                                                                       RE: Братья на века, Роман, 16-01-2010 02:15, #124
                                                                       RE: Братья на века, Роман, 16-01-2010 02:36, #125
                                                                       двойники, tvy, 16-01-2010 10:39, #126
                                                                            RE: двойники, Роман, 22-01-2010 01:11, #127
                                                                            RE: двойники, __Николай__, 22-01-2010 02:45, #128
                                                                            RE: двойники, ейск, 22-01-2010 12:24, #129
                                                                                 врут латиняне, Воля, 22-01-2010 12:37, #130
                                                                                      RE: врут латиняне, ейск, 23-01-2010 12:39, #131
                                                                                           RE: врут латиняне, Воля, 23-01-2010 13:44, #132

АнТюр01-12-2009 09:26
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "RE: Фактические данные (ссылка)"
Ответ на сообщение # 0


          

По ссылке имеется большое количество данных (цитаты из летописей) по вопросу о дележе термина РУСЬ между украинцами и русскими.

http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=312

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Воля, 05-12-2009 16:54, #84
      , recluse, 05-12-2009 18:08, #85
           открыл нового для себя автора, Воля, 25-01-2010 15:49, #133
                , recluse, 26-01-2010 06:10, #134
                     , Роман, 28-01-2010 02:24, #135
                          , __Николай__, 28-01-2010 11:16, #136
                               , Роман, 29-01-2010 01:18, #137
                               , Воля, 29-01-2010 12:19, #138
                                    , Воля, 29-01-2010 12:23, #139
                                         архивы Ю-З Руси, Воля, 29-01-2010 13:19, #140
                                         , __Николай__, 20-02-2010 22:18, #165
                               , recluse, 29-01-2010 18:33, #141
                                    , Роман, 31-01-2010 02:13, #142
                                         , Роман, 31-01-2010 03:25, #143
                                         , __Николай__, 31-01-2010 13:59, #144
                                         , recluse, 31-01-2010 14:33, #145
                                              земля власне пуста, Воля, 31-01-2010 18:13, #146
                                                   RE: земля власне пуста, recluse, 31-01-2010 19:08, #147
                                                   RE: земля власне пуста, __Николай__, 31-01-2010 19:11, #148
                                                        RE: земля власне пуста, recluse, 01-02-2010 06:08, #149
                                                        RE: земля власне пуста, recluse, 01-02-2010 09:37, #150
                                                             RE: земля власне пуста, __Николай__, 01-02-2010 14:43, #151
                                                                  RE: земля власне пуста, recluse, 01-02-2010 15:49, #152
                                                                  RE: земля власне пуста, __Николай__, 01-02-2010 16:58, #153
                                                                  Модераторам, recluse, 02-02-2010 05:45, #154
                                                                  Читайте грамоты внимательней, recluse, 02-02-2010 06:10, #155
                                                                       , __Николай__, 02-02-2010 11:04, #156
                                                                            , recluse, 02-02-2010 12:32, #157
                                                                                 , __Николай__, 02-02-2010 16:03, #158
                                                                                      , recluse, 02-02-2010 17:32, #159
                                                                                           , __Николай__, 02-02-2010 18:53, #160
                                                                                                , recluse, 03-02-2010 07:54, #161
                                                                                                     , __Николай__, 03-02-2010 13:06, #162
                                                                                                          , recluse, 03-02-2010 16:04, #163
                                                                                                               Киев мать городов русских, Воля, 15-02-2010 14:00, #164

северянин21-02-2010 19:38

  
#166. "RE: Кому пренадлежит наследие Руси? Киеву или Москве?"
Ответ на сообщение # 0


          

Славяне, занимая большую половину Европы, должны иметь три отдельные истории: южную, западную и северную, потому что все три отделения, раскинутые на огромном пространстве, имели разные судьбы:
что о южных славянах (до соединения их в одно великое чрез слитие с северной частью), вечно волновавшихся или подавляемых народными переливами Азиатцев в Европу – должно искать сведений у историков греческих, римских, болгарских, даже арабских и китайских (относительно гуннов и других), чего не сделал Карамзин; о западных, порабощенных Римом, и о венедах искать сведений на западе; а о славянах севера, сохранивших самобытность, заботливо искать сведений в самой России, в нынешних губерниях: Петербургской, Олонецкой, Новгородской, Псковской, Тверской, Витебской, Смоленской, Лифляндской, Эстляндской, Финляндских (а также в Вологодской, Архангельской, Костромской, Ярославской и Вятской губерниях, добавили бы мы сегодня.»(Александр Васильев «О древнейшей истории северных славян до времен Рюрика, и откуда пришел Рюрик и его варяги»,1858 год, типография Главного Штаба в Санкт-Петербурге).
Такова официальная точка зрения российских историков XIX века.
Поэтому и требуется уточнение: о наследии какой Руси вы говорите:Белой Руси или Червоной.Хочется отметить, что до европейцев, то они действительно отделяли Московию и Россию, только вот определяли Московию как наследницу Киева, а Россию помещали на севере и северо-западе от Московии и на севере от Киева.
Следовательно ни Киев, ни Московия не могут являться наследниками Руси, т.к. Она появилась ещё до отделения Киевского княжества и, конечно, раннее образования Московского (одним словом, до появления христианства на Руси).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Кому пренадлежит наследие Р..., Роман, 02-03-2010 20:33, #168
      RE: Кому пренадлежит наследие Р..., __Николай__, 03-03-2010 14:11, #169
           RE: Кому пренадлежит наследие Р..., Воля, 03-03-2010 14:25, #170
           RE: Кому пренадлежит наследие Р..., Роман, 04-03-2010 00:17, #172
                RE: Кому пренадлежит наследие Р..., Воля, 04-03-2010 12:02, #174
           RE: Кому пренадлежит наследие Р..., Роман, 04-03-2010 00:05, #171
                RE: Кому пренадлежит наследие Р..., __Николай__, 04-03-2010 10:04, #173
                     RE: Кому пренадлежит наследие Р..., Роман, 05-03-2010 20:21, #175
                          RE: Кому пренадлежит наследие Р..., Воля, 06-03-2010 12:34, #176
                          RE: Кому пренадлежит наследие Р..., Роман, 07-03-2010 03:53, #177
                          уши товарища видны, ейск, 07-03-2010 12:06, #180
                          RE: уши товарища видны, __Николай__, 07-03-2010 13:28, #184
                          RE: уши товарища видны, Роман, 07-03-2010 21:30, #185
                          RE: Кому пренадлежит наследие Р..., Воля, 07-03-2010 12:24, #181
                          RE: Кому пренадлежит наследие Р..., Воля, 07-03-2010 12:39, #183
                          RE: Кому пренадлежит наследие Р..., __Николай__, 07-03-2010 11:39, #179
                          RE: Кому пренадлежит наследие Р..., __Николай__, 07-03-2010 11:16, #178
                               арийские формы свадьбы, Воля, 07-03-2010 12:33, #182
                               RE: арийские формы свадьбы, Роман, 07-03-2010 22:04, #186
                               RE: Кому пренадлежит наследие Р..., Роман, 07-03-2010 23:42, #187
                                    RE: Кому пренадлежит наследие Р..., __Николай__, 08-03-2010 21:58, #188
                                         RE: Кому пренадлежит наследие Р..., Роман, 21-03-2010 04:24, #190
                                              RE: Кому пренадлежит наследие Р..., __Николай__, 24-03-2010 15:44, #191

Vladimir21-02-2010 20:06

  
#167. "один из вариантов ответа здесь"
Ответ на сообщение # 0


          

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12752.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #13300 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.