Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #13538
Показать линейно

Тема: "Кацап" Предыдущая Тема | Следующая Тема
ейск13-11-2009 13:36
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Кацап"


          

Поверьте на слово, надоело читать совершенно дурацкие толкования понятия "кацап", сыт по горло, обрыдло! Даль неизвестно с какой целью предложил своё гомнотолкованье, и понеслось оно по трубам! А тут и "братья" евреи подоспели, с суконным рылом, да в калашный ряд. И соответственно своей породе наблевали целую корзину. Про блевотину я не шучу, вот прочтите один из образчиков:


http://www.jew.spb.ru/ami/A386/A386-132.html

Мне совсем не весело, потому что хотя это и прозвище, вроде как шутливое и несерьёзное, но на самом деле это чистая идеология, корни её тянутся с времён доромановских (см. труды ФиН)это старинная программа по дискредитации русских. И самым действенным оружием являются вот такие невинные на первый взгляд словечки.

Интересно что кацап=козёл,тошнотворный, а хохол=чубатый, да из высокой страны. Один - очень! отрицательный, а второй-положительный. Фасмер даже не пытается вывести этимологию, тупо копируя Даля, видимо подразумевая, что незачем квалификацию тратить на несерьёзные вещи,
где и так всё понятно.

Слово практически отдано на растерзание "народной этимологии", а серьёзные лингвисты заниматься им не хотят, по тойже причине что и Фасмер. Меня так и подмывает забросать обвинениями этих специалистов..
Но подумав, понимаю, что они заложники системы созданой в 19 веке, когда идеологическая война была проиграна, и множество старинных источников было уничтожено, либо замалчивалось. Из-за чего специалисты слова попросту не знают старых слов и терминов бытовавших ранее, и пользуются лишь обрывками, кусками старого языка разными путями сохранившимися, из-за неосведомлённости сей современная этимология уродлива и калечна и практически все современные словари набиты этой гадостью.

Но, приступим к делу. Прозвище кацап в старину значило человека щеголеватого.
Вот список качеств, по моему разумению имеющих прямое отношение к слову:
1)щеголеватый

2)щепетильный

3)чопорный
3a)укр.чепурний

4)изысканный

5)тщательный

6)напыщеный (ЩАП наоборот)

7)тщеславный

8)жеманный

9) сюда же нем. ZImPERlich-"щепетильный, разборчивый, чопорный, жеманный"; (сравни с ЧОПОРный,ЧЕПУРний)

10) а также фр. ПИЖон (ЩАП наоборот).

11) также недалеко отстоит и КОЗЫРь(сравни с ЧОПОРный), прилаг. козырной.

13)баса (наоборот САБ>ЩАП), баской- "красавец, щеголь, франт, хват, молодчик"
На то оно и прозвище, чтобы подметить такие тонкости. Причём обобщённо эти качества имеют скорее отрицательный, чем положительный оттенок, вообще прозвища во все времена имеют тенденцию к акцентированию больше на тёмных сторонах личности человека, чем на хороших.
То есть ка+ЦАП это отнюдь не "козёл", это то же что - ка+ЩАП (и ка+ ЧОПорный), видимо южное произношение превратило Щ в Ц или Ч;
смотрим кто же такой этот ЩАП:


http://www.slavdict.narod.ru/_0838.htm

Определениям чётко соответствует поговорка- «Русский человек и гульлив и хвастлив». Любит он жирно есть, да сладко спать, а уж платье дорогое, да доброе - больше жизни, разборчив- фуфло не оденет!
Помнит он времена Имперские.

Образ вонючих оборванцев, в обвислых портах лаптями обутых, оставим извращенцу Чехову, который тоже усердно работал на дискредитацию, лия воду не на нашу мельницу.
http://www.booksite.ru/fulltext/plat/onov/6.htm

Старинные гравюры, и описания (неоднократно приводимые ув.Астраханью)
сообщают полную противоположность этим чеховым, и полностью подтверждают такое толкование слова.


А вот покуда ТИчеховы будут называть древнерусские платья- "фантастическими", так и останутся кацапы-козлами!


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

recluse13-11-2009 14:28

  
#1. "ЦАПА"
Ответ на сообщение # 0


          

Все намного проще, ЦАПА - тонкая кожа из козлиной шкуры – САФЬЯН или ШЕВРО.

Т.е. изделия из козлиной кожи самые дорогие, эластичные и практичные.



ДАЛЬ.
СКОРА -шкура, сырая кожа; - пушной товар.


Самый дорогой, но действительно практичный и красивый материал – шевро (кожа из козлиных шкур).


Существуют несколько видов кож, различаемых по виду сырья: лайка - тонкая эластичная кожица из выпарки или опойка; шевро и козлина вырабатываются из козлиных шкур; шеврет получают из овчины. По сравнению с шевро шеврет менее эластичен.
http://project-omega.narod.ru/system/noz/no.htm

Делали их из мягкой кожи - сафьяна, который изготавливался из козлиных шкур. Ее привозили с Востока.
http://narjad.narod.ru/books/Korotkova_istoria_kostuma/1.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: ЦАПА, ейск, 13-11-2009 15:42, #2
      RE: ЦАПА, recluse, 13-11-2009 15:54, #3
      RE: ЦАПА, авчур, 21-11-2009 19:16, #44
      Кацавейка, grumant, 15-11-2009 11:56, #20

АнТюр13-11-2009 20:02
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Кацап"
Ответ на сообщение # 0


          

В конструкции ХОХОЛ присутствует слово ЭЛЬ.

Скорее всего, ХОХОЛ = аК+ЭЛЬ.

Причем, хохол (прядь волос) - это «вторичное» слово. Прядь волос была идентификационным признаком ЭЛя АК.

На казахском языке ХОХОЛ - АЙДАР.
АЙДРА = УД+АР, АР - суффикс.
АЙДАР - это ПРЯДЬ (П_Р/АР+УД).

ХОХОЛ и ХАХАЛЬ - это одно и то же слово, получавшее разные значения.

Интересно, что в итальянском и испанском ХОХОЛ - CRESTA, то есть КРЕСТ. А в немецком - Kamm, то есть КАМ - шаман в древнетюркском.

КАЦАП = аК+ИЦ+ОВ

КАЦ =аК+ИЦ

То есть ХОХОЛ и КАЦАП - это однокоренные слова, самое общее значение которых означает «поклонник фаллистического культа АК».

Из неопубликованного
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
КАЗАКи (КАЗ/АС+АК) Восточной Европы конечно были АСами, то есть приверженцами ЯСы. Вернее, они были воинами ЯСы, закона, государства. Конечно, они просто обязаны были иметь соответствующий идентификационный признак. Они и имели. Это ОСЕЛЕЦ (АС+ЭЛь+ИЦ) или ОСЕЛЕДЕЦ (АС+ЭЛь+УД+ИЦ), знак принадлежности к ЭЛю или ЭЛю УДа ЯСы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Кацап, Роман, 14-11-2009 01:43, #7
RE: Кацап, recluse, 14-11-2009 15:46, #8
      RE: Кацап, ейск, 14-11-2009 19:05, #14
           RE: Кацап, grumant, 14-11-2009 19:38, #17
           RE: Кацап, recluse, 14-11-2009 21:58, #19
ГОГ, recluse, 14-11-2009 15:51, #9
      ОХОЛЪ, ейск, 14-11-2009 19:11, #15

Kho14-11-2009 00:04

  
#5. "RE: Кацап"
Ответ на сообщение # 0


          

"Кацап", по-моему, не обязательно украинское слово (само понятие "украинский" оченно новое). В произведениях Михаила Шолохова его употребляют персонажи казаки (донские) в применении к сельским жителям не казакам, русским (но других вокруг и нет). У меня сложилось впечатление, что главное здесь то, что "кацап" - НЕ казак (говоря совсем по-новому, "шпак").

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Котельников14-11-2009 01:01

  
#6. "RE: Кацап"
Ответ на сообщение # 0


          

Несколько предположений:

Не исключено, что здесь мы видим остаток татарского ХАЧ "крест". КАЦАПЫ - крестоносцы (христиане).

Есть такое слово КАЧАК "беглец, дезертир, беженец". Может как - то связано с КАЦАПАМИ - интересно заглянуть в источники, не называли ли КАЦАПАМИ ТОЛЬКО переселенцев из России.

Ну, и о КАЦАПАХ - метисах, татарское КАЧУ "иметь случку", КАЧУР "мул".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Кацап, ейск, 31-07-2012 22:47, #67

Виктор Бор14-11-2009 16:14

  
#10. "RE: Кацап"
Ответ на сообщение # 0


          

Уважаемый "Ейск", на какой-то другой ветке, не помню где именно, я предположил, что слово КАЦАП произошло при прочтении его по латыни KAZAP, т.е. - хазар. Тогда многое становится на свои места. Хазары-каzары, а если вспомнить, что казаков ещё в начале 20 века обзывали "казары-проклятые"(есть гусь-казара), то всё очень ровно укладывается в НХ. Кстати у чехов есть фамилия Cusak, которую почему-то в США произносят как Гьюсак, очень хорошо слышится - гусак, но при другом прочтении, мы получим того же "казак"а. Думаю, что тотемом или символом хазаров-кацапов-казаков был гусь-лебедь. Кстати, на ранних изображениях росссийского герба, шеи птички извиваются по-гусиному-лебединому, но никак не по-орлиному. Не зря же, до сих пор лебеди считаются царской птицей!(Россия, Великобритания).
Если принять эту версию во внимание, то вопрос с хохлами становится элементарным. Хохол-Hohol(лат)-гоголь(рус) это тоже птичка водоплавающая, только поменьше гуся-лебедя, утка-гоголь, не отсюда ли Мало-Россия?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Кацап, recluse, 14-11-2009 16:43, #11
RE: Кацап, grumant, 14-11-2009 17:52, #12
RE: Кацап, recluse, 14-11-2009 19:00, #13
      RE: Кацап, grumant, 14-11-2009 19:30, #16
           RE: Кацап, recluse, 14-11-2009 21:46, #18
RE: Кацап, Виктор Бор, 15-11-2009 13:17, #21
RE: Кацап, recluse, 15-11-2009 13:29, #22
      RE: Кацап, Виктор Бор, 15-11-2009 17:51, #26
RE: Кацап, Воля, 15-11-2009 14:46, #23
RE: Кацап, recluse, 15-11-2009 17:29, #25
кочубей, кочубей пташечка, ейск, 05-01-2010 05:42, #57
RE: Кацап, ейск, 16-11-2009 18:44, #34
      RE: Кацап, grumant, 16-11-2009 19:54, #35
           RE: Кацап, ейск, 16-11-2009 20:52, #36
                RE: Кацап, grumant, 16-11-2009 21:14, #37
RE: Кацап, Воля, 15-11-2009 14:50, #24
RE: Кацап, ейск, 15-11-2009 17:57, #27
      RE: Кацап, grumant, 15-11-2009 18:41, #28
           RE: Кацап, ейск, 15-11-2009 19:17, #29
                RE: Кацап, Хомяк, 15-11-2009 22:21, #30
                RE: Кацап, Philos, 16-11-2009 12:07, #31
                     RE: Кацап, ейск, 16-11-2009 17:24, #33
                RE: Кацап, recluse, 16-11-2009 13:39, #32
                     RE: Кацап, Роман, 18-11-2009 19:25, #38
                     RE: Кацап, ейск, 18-11-2009 20:18, #39
                     RE: Кацап, recluse, 19-11-2009 07:11, #40
                     Козы с козлами, ейск, 20-11-2009 18:24, #41
                     RE: Козы с козлами, recluse, 21-11-2009 17:05, #42
                          RE: Козы с козлами, ейск, 21-11-2009 18:18, #43
                          RE: Козы с козлами, recluse, 21-11-2009 20:19, #45
                          RE: Козы с козлами, Роман, 05-12-2009 17:59, #53
                     RE: Кацап, ейск, 14-07-2013 16:49, #69
                          RE: Кацап, pereccc, 14-07-2013 17:09, #70
                     RE: Кацап, Сколот, 12-07-2011 23:15, #66

ейск22-11-2009 09:41
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#46. "Счастливый кацап=скиф"
Ответ на сообщение # 0


          

>>3)чопорный
3a)укр.чепурний
То есть ка+ЦАП это отнюдь не "козёл", это то же что - ка+ЩАП (и ка+ ЧОПорный)

Всё-таки направление поиска корней "кацапа" выбрано верно. В том числе
и родство "щапа" и "чопорности". Приведённое в начальном сообщении
значение:
"Щапьство(и Щавство) - сластолюбие, нега, роскошь", оказывается имеет вариант написания через "Ч", смотрим:


http://www.slavdict.narod.ru/_0830.htm

То есть старое значение слова "чопорный(чепурний) от чепрь, полностью соответствует "щапу" и означало человека живущего в своё удовольствие, жирующего, капризного, счастливого; кстати счастье (или стар. щастка) отсюда же!
А современное значение вторичное, лишь следствие из первоначального.

примечание: а не является ли название народа скифы {Σκύθαι} родственным, то есть "богато, счастливо живущие", по-кацапски? А "кацап" лишь искажение "скифа"(или наоборот).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Счастливый кацап=скиф, ейск, 22-11-2009 09:59, #47
      шелкопёрый шёлк, ейск, 22-11-2009 10:24, #48
      Шевченко, ейск, 22-11-2009 10:40, #49
           RE: Шевченко, Виктор Бор, 22-11-2009 17:16, #50
                RE: Шевченко, ейск, 22-11-2009 18:18, #51
                RE: Гоголь, grumant, 22-11-2009 20:26, #52
                RE: Шевченко, Виктор Бор, 02-01-2010 20:44, #54
                     RE: Шевченко, ейск, 05-01-2010 05:26, #56
                переход KAZAP - КАЦАП, tvy, 03-01-2010 09:23, #55

Сколот24-11-2010 02:16

  
#58. "RE: Кацап"
Ответ на сообщение # 0


          

По моему, слово КАЦАП могло иметь два источника, впоследствии смешавшиеся.
Одно значение вполне могло произойти от КАЩАП - щёголь, чопорный, почему и стали называть так жителей престольных городов.
А второе могло иметь истоком слово КУРОЦАП, как (по Афанасьеву) называли СОКОЛА, почему и стали называть этим словом солдат.
С этим можно связать и слова МОСКАЛЬ - житель столицы, и МАСКАЛЬ - от слова МАСКА, относительно воинов, которые в древности раскрашивали лица перед боем, а со времён Петра стали рядиться в форму.
То есть, МАСКАЛЬ = КАЦАП = ряженый.
А слово ХОХОЛ, это произнесённое с придыханием слово ГОГОЛЬ - ходящий самодовольно, подняв голову. Гоголий, гоголиный, к гоголю относящийся, ему принадлежащий. Гоголистый молодец, осанистый и гордый.
ГОрдый, хоть и ГОЛый.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ейск18-06-2011 11:00
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#59. "RE: Кацап"
Ответ на сообщение # 0


          

Есть прилагательное НЕЗАЧЕПный:



Тогда кто такой- ЗАЧЕПный человек? Что-то отрицательное?
Это наверняка знают наши участники с Украины, проясните мне пожалуйста.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Чепца, GAS, 18-06-2011 16:50, #60

imyarek18-06-2011 17:28

  
#61. "Кацап = куцый (мнение)"
Ответ на сообщение # 0


          

кацап -- русское слово, введено в ответ на прозвание малороссов хохлами. по смыслу является антонимом слова "хохол".
хохол значит чубатый. кацап -- куцый, т.е. стриженый или бритый.
близкое слово -- кацавейка (одежда с обрезанными полами).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Кацап = куцый (мнение), авчур, 18-06-2011 19:31, #62
RE: Кацап = куцый (мнение), imyarek, 18-06-2011 21:34, #63
      RE: Кацап = куцый (мнение), авчур, 19-06-2011 10:22, #64
           RE: Кацап = куцый (мнение), imyarek, 22-06-2011 20:47, #65
RE: Кацап = куцый (мнение), Сколот, 31-07-2012 23:04, #68
      RE: Кацап = куцый (мнение), Alexiy, 21-07-2013 18:42, #71
           RE: Кацап = куцый (мнение), pereccc, 21-07-2013 22:11, #72
                RE: Кацап = куцый (мнение), SKUNK69, 05-08-2013 22:02, #73

ейск17-11-2016 22:57
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#74. " Кацап это раскольник"
Ответ на сообщение # 0


          

Появилась новая информация о Кацапах.

http://history-fiction.ru/get-book-file.php?id=3023

На стр.16(глава IV), в сносках говорится следующее:

...вот почему Дорошенко и другие не щитали грехом соединяться с Татарами на Кацапов; должно заметить, что так называли в старину именно раскольников, а отнюдь не вообще всех Великороссиян; я помню ещё, что ежели по незнанию кто назовёт Москалём раскольника а другим это известно, то сей час следует возражение: "який вин Москаль? кацап проклятый!"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Кацап это раскольник, pl, 18-11-2016 02:00, #75
ловкость пальцев...и.. никакого..., ейск, 18-11-2016 20:50, #76
      RE: вариантов-то много..., авчур, 19-11-2016 06:14, #77

Nikola12320-11-2016 17:17
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#78. "RE: Кацап"
Ответ на сообщение # 0
20-11-2016 17:20 Nikola123

          

Есть советский кинофильм "Морозко". Там как раз молодец и гульлив, и хвастлив. И никуда это не исчезало, как и имперское сознание. А собака лает - ветер уносит, и караван идёт
"Пускай капризен успех -
он выбирает из тех,
кто может первым посмеяться
над собой"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #13538 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.