Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #34482
Показать линейно

Тема: "Причастие в 18 веке" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань24-07-2013 03:05
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Причастие в 18 веке"


          




http://www.taday.ru/text/984714.html

Этот текст из путеводителя " Достопамятное в Европе " меня просто убил наповал:

" Когда Французскаго Короля Коронуют, то Его Величество причащается по особливой своей власти ПречистыхЪ Христовых тайнЪ в обеих видахЪ, то есть вЪ теле и крови Спасителя Нашего: чего по закону Римской Церкви никому, кроме единаго христианнейшаго Монарха не позволено. С1ю Святейшую ЕВХАРИСПЮ принимаетЪ Король иэЪ Святаго Потира своими руками стоя на коленяхЪ (с.215-316)"

Выходит, что раньше, по крайней мере в Европе, причащаться хлебом и вином можно было только особам, имевших титул " христианнейшого монарха "??

Когда таинство причастия "шагнуло в народ" ?

И почему оно было раньше ритуалом для избранных, с особыми молитвами, которые произносились почему-то шепотом?

«В настоящее время все молитвы литургии, кроме заамвонной, у нас читаются священнослужителями тайно от народа. Вместо цельных молитв последний слышит лишь так называемые возгласы, то есть окончания молитв, содержащие славословие св. Троицы, большей частию в виде заключения причинного периода, или краткие извлечения, отрывочные фразы из середины их, между которыми нет видимой связи и не легко восстановить ее тому, кто не знаком с содержанием молитв и никогда не имел в руках Служебника..."

http://krotov.info/library/07_zh/zhel/udkov_22.htm

Информацию об этом я пока не нашел, лишь отдельные куски типа такого:

"..В XVIII веке на Афоне велись жаркие споры по поводу того, как следует причащаться — часто или редко. Прп. Никодим Святогорец, сторонник частого причащения, автор более сотни трудов, в том числе Добротолюбия (сборника текстов отцов-аскетов), написал на эту тему «Книгу душеполезнейшую о непрестанном причащении Святых Христовых Таин», в которой он приводит выдержки из святоотеческих трудов в качестве аргументов в пользу частого причащения, оспаривая тех, кто утверждает обратное. Такой подход прп. Никодима и его сторонников был одобрен патриархами Константинопольскими Феодосием в 1773 году и Григорием V в 1807 и 1819 году..."

http://new-theology.com.ua/?p=2633

"В конце прошлого века русское духовенство заключило специальный договор с французскими виноделами, которые должны были выпускать красные сладкие вина исключительно для нужд русской православной церкви. До XVII в. на Руси своего вина не было... и т. н. "церковное вино" ввозилось сначала из Греции, а потом из Италии, Франции и даже Испании...в XVIII веке российские священники стали заказывать кагор во Франции."

http://www.kulina.ru/articles/bar/vino/marki/kagor/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Веревкин24-07-2013 11:02
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "католики не причащают мирян вином"
Ответ на сообщение # 0


          

Дают только облатку, видимо, из экономии.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АСХ24-07-2013 13:06

  
#2. "RE: Причастие в 18 веке"
Ответ на сообщение # 0


          

Я тут намедни по Вашей, кстати, наводке купил эту книгу Рота. Преизрядное, доложу Вам, чтение. Столько всего интересного про Европу XVIII века узнал...

На фразу про французских королей тоже обратил внимание. Только я ее понял в том смысле, что тамошний монарх - единственный, кто имеет право причащаться не из рук священнослужителя, а самостоятельно, что и является отклонением от закона Римской Церкви. Как-то так.

Для меня этот пассаж - лишнее доказательство того, что французские короли, мягко говоря, особенные, не такие, как все остальные монаршие особы Европы. И именно потому, что "не твари дрожащие, а право имеют".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
а у нас, Веревкин, 24-07-2013 14:56, #3
RE: Причастие королей, Markgraf99_, 25-07-2013 08:38, #4
      Есть нюансы, АСХ, 25-07-2013 13:32, #5
           RE: Есть нюансы, Markgraf99_, 25-07-2013 15:43, #6
                RE: Есть нюансы, АСХ, 25-07-2013 16:32, #7
                     RE: Есть нюансы, Markgraf99_, 25-07-2013 19:38, #8
                          Там дальше - будет больше, Астрахань, 26-07-2013 02:43, #9
                               ЗЫ, Астрахань, 26-07-2013 04:08, #10
                                    здесь смотрели?, Markgraf99_, 26-07-2013 09:13, #11
                                         Спасибо., Астрахань, 26-07-2013 15:34, #12
                                              про наследников, Астрахань, 09-11-2013 21:13, #13
                                                   Вот только Христос ли это?, Веревкин, 09-11-2013 21:27, #14
                                                   RE: Вот только Христос ли это?, Астрахань, 11-11-2013 03:34, #16
                                                   про наследников, SKUNK69, 10-11-2013 23:29, #15
                                                        Одна коронация - две медали!, Астрахань, 03-10-2015 03:11, #17
                                                             Город святого Рема, Астрахань, 06-10-2015 03:29, #19
                                                                  загадки Реймса, Астрахань, 07-10-2015 02:46, #20

Radoga05-10-2015 18:12
Участник с 22-09-2014 18:55
177 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#18. "RE: Причастие в 18 веке"
Ответ на сообщение # 0


          

Очень хорошую информацию дали православному христианству: "До XVII в. на Руси своего вина не было..."

Добавлю: До XVIII века, вообще никакого вина на большей территории России не было... "церковного", тем более. Ибо причащалась Святая Русь: Хлебом насущным, Богом Дарованным, Освященным в Память Иисуса Христа - Хлеба нашего Духовного... и Чистою Водицею Родниковою: Символом Божьей Истины, или Освященной в Храме Водою: в Память Иисуса Христа, который говорил: "а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную."
<Библия: Евангелие от Иоанна (Ин), С. 16. Библия, С. 4629 (ср. Библия. Евангелие от Иоанна, С. 1408)>.

Цитата: "..В XVIII веке на Афоне велись жаркие споры по поводу того, как следует причащаться — часто или редко."

Дополню: Это сейчас спорят "по поводу того, как следует причащаться — часто или редко." А в XVIII веке на Афоне велись жаркие споры по поводу того, как можно пить кровь человеческую, и есть плоть человеческую.

Цитата: «В настоящее время все молитвы литургии, кроме заамвонной, у нас читаются священнослужителями тайно от народа."

Ответ: Любая символика, это выражение, в том или ином виде, действительных событий... Вот и представьте себе сцену обретения крови человеческой, то есть крови Иисуса Христа, распятого на кресте... Более двух миллионов христианских священников, практически ежедневно, бьют Иисуса Христа копием под ребро, чтобы набрать крови и напоить всех желающих...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #34482 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.