Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #122072
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
КБН06-08-2016 19:03
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Старинные изображения Иерусалима"
06-08-2016 21:01 КБН

          

В этой теме хотелось бы рассмотреть старинные карты Иерусалима, а также понять на их основании, какой город на самом деле являлся Иерусалимом, по мнению средневековых художников. Итак, начнем.
Карта 1486 года. На сайте http://www.pravoslavie.ru/66935.html рассказывается про эту карту, в связи с проходившей выставкой. Сообщается, что "демонстрируются цветные графические изображения христианских святынь и первая печатная карта Святой земли (1486 г.), принадлежавшая жителю германского Майнца Бернхарду фон Брайденбаху..." Про автора, на этом же сайте говорится: "Бернхард фон Брайденбах (ок. 1440 - 1497) является автором описания путешествия в Святую Землю, куда он в 1483 г. отправился в сопровождении большой свиты. В ее составе был и голландский художник-график Эрхард Реувич, создавший позже оригинальную карту Святой Земли и сделавший изображения многих христианских памятников, среди которых - Храм Гроба Господня в Иерусалиме. Паломники посетили Иерусалим и его окрестности. Небольшая группа продолжила путешествие до монастыря св. Екатерины на Синае. По возвращении в Майнц путешественники подготовили книгу, опубликованную на латыни и вскоре переведенную на другие языки. Это был первый печатный труд, где с помощью ксилографии была воспроизведена карта Святой Земли. На ней изображены территории от Дамаска и Бейрута на севере и до Александрии и Мекки на юге". Эту карту можно посмотреть по следующей ссылке: jnul.huji.ac.il/dl/maps/jer/images/jer030/Jer030_a.jpg (карта слишком широкая, чтобы разместить ее прямо здесь. И что же мы видим на этой карте? А видим мы на ней явно тот Иерусалим, который сегодня таковым и считается. В центре, на карте видна Храмовая гора, с стоящей на ней мечетью Куполом Скалы (кстати, когда построена мечеть Купол Скалы, согласно НХ, если современный Иерусалим возник лишь в 19 веке?), даже минарет и ступени, рядом с ней, до сих пор там так же и стоят, с той же, восточной стороны.

Более цветной вариант:

С левой стороны центральной части карты, на которой изображен Иерусалим, недалеко от мечети Купол Скалы стоит еще одна мечеть, которая очень похожа на современную мечеть Аль-Акса, третью святыню ислама. Разница лишь в том, что там к ней пристроены еще здания. Сегодня их нет. Но на площади, рядом с мечтью до сих пор видны остатки колонн, видимо, принадлежавшие раньше этим зданиям. Над многими зданиями виднеются надписи, в том числе и над мечетью в центре, видимо, современной мечетью Купол Скалы. В надписи над ней второе слов, это, если я не ошибаюсь, Соломон. Вообще на многих старинных картах, да и вообще в литературе той эпохи мечеть Купол Скалы, почему-то связывалась или прямо называлась Храмом Соломоновым. В ТИ считается, что на этом месте некогда был Храм Соломонов.
Возникает вопрос: если Иерусалим возник лишь в 19 веке, почему тогда его изображение есть в 15 веке. Возможно, что карта и книга не правильно датированы, но сдвинув датировку даже на лет 200 вперед проблема не решится. Либо же карта вместе с книгой вообще подделки. Но тогда кто и когда их сделал, и есть ли где-нибудь об этом сведения?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

КБН06-08-2016 21:25
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Старинные изображения Иерусалима"
Ответ на сообщение # 0


          


Это также достаточно старое изображение Иерусалима, а конретно - Храмовой горы. Датируется оно концом 18 или началом 19 века. На ней отчетливо видна мечеть Купол Скалы. Снизу стоит надпись: "Temple of Solomon", что в переводе означает "Храм Соломона". Даже в то время эту мечеть смешивали с Храмом Соломона, или там просто имелось ввиду то, что там некогда стоял этот Храм.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, КБН, 07-08-2016 16:08, #4
      , КБН, 08-08-2016 09:32, #5
           , Samsonov V, 08-08-2016 21:12, #6
           , pl, 09-08-2016 04:15, #7

temnyk06-08-2016 23:21
Участник с 10-05-2010 21:49
542 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Старинные изображения Иерусалима"
Ответ на сообщение # 0


          

> В надписи над ней второе слов, это, если я не
>ошибаюсь, Соломон. Вообще на многих старинных картах, да и
>вообще в литературе той эпохи мечеть Купол Скалы, почему-то
>связывалась или прямо называлась Храмом Соломоновым. В ТИ
>считается, что на этом месте некогда был Храм Соломонов.
---------------------------
Соло -мон, Солнце - Луна. Храм Солнца и Луны - обсерватория для наблюдения за светилами с целью ведения календаря, определения начала и конца года, сельскоххозяйственных сроков сева, уборки и хранения урожая.
Господь на кресте означает, что God (господь) делится на четыре цикла: летнее и зимнее солнцестояние; весеннее и осеннее равноденствие. Золотой купол - символ Солнца, источника жизни.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

pl07-08-2016 01:01
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Этих Иерусалимов..."
Ответ на сообщение # 0


          

http://jnul.huji.ac.il/dl/maps/jer/html/date.html
Аж с 1200 года.
Только где в современном Иерусалиме Вы узрели такие морские просторы, да и даже - речные. Эвона Вы хитро кусочек карты вставили. Остальное - забыли? Карты 1200, 1486, а потом, раз, и водичка куда-то исчезла. Хотя на плане 1571 - опять появилась. А сколько там сказочных Иерусалимов... Наслаждайтесь, господин критик. Приятного просмотра

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ulaiy1209-08-2016 21:31
Участник с 05-12-2014 20:20
19 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Старинные изображения Иерусалима"
Ответ на сообщение # 0


          

“ РАЗГОВОРЫ ЗАПРОСТО ” Эразм Ротердамский

Арнольд. Здравствуй, здравствуй, Корнелий! Целый век с тобой не видались!
Корнелий. Здравствуй и ты, дорогой приятель. Арнольд. Я уж думал, ты не вернешься. Где ты пропадал так долго?
Корнелий. На том свете.
Арнольд. Похоже, что и правда, — такой ты нынче у нас ободранный, тощий да бледный.
Корнелий. Да нет, не из царства теней я к вам явился, а из Иерусалима.
Арнольд. Какой же бог или какой ветер тебя туда занес?
Корнелий. А что заносит туда всех остальных, а им и числа нет?
Арнольд. Я так полагаю, что глупость.
Корнелий. Стало быть, не мне одному зваться дураком.
Арнольд. А чего ты там искал?
Корнелий. Несчастья!
Арнольд. Ну, этого и дома вдосталь. А есть ли там, по-твоему, на что поглядеть?
Корнелий. Признаться тебе по совести, так, пожалуй, и не на что! Показывают какие-то памятники старины, но все они, на мой взгляд, вымышленные, поддельные — нарочно, чтобы заманивать легковерных простаков. Да что говорить: где Иерусалим стоял поначалу — и то, мне думается, в точности не известно!


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, КБН, 09-08-2016 21:59, #9
, ulaiy12, 13-08-2016 20:09, #25
      , КБН, 13-08-2016 20:44, #26
           , КБН, 13-08-2016 21:28, #27
                , ulaiy12, 14-08-2016 19:42, #31
                     , Коротицкий, 18-08-2016 17:47, #40
                          , ulaiy12, 21-08-2016 16:52, #46
                               , Коротицкий, 21-08-2016 17:54, #47
, muzar, 18-08-2016 17:11, #39
      Класс!, Mollari, 18-08-2016 18:15, #41
      Чем бредовее идея..., WakaUgawara, 18-08-2016 18:58, #42

portvein77710-08-2016 18:00
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "старо"
Ответ на сообщение # 0


  

          

все здешние новички обсуждают 10 -15 летние хорстни \\аж бле вать хоца

http://history-maps.ru/pictures/all_0/u_6_0/g_4_3/small_187/ etc

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: старо, КБН, 11-08-2016 10:03, #11
      RE: старо, portvein777, 13-08-2016 15:21, #23
           RE: старо, Samsonov V, 21-08-2016 19:24, #48
                RE: старо, КБН, 21-08-2016 19:38, #49
                     RE: старо, Samsonov V, 21-08-2016 19:58, #50
                          RE: старо, КБН, 21-08-2016 20:25, #51
                               RE: старо, Samsonov V, 22-08-2016 04:39, #52
                                    Крест и Моисей, КБН, 22-08-2016 11:14, #53
                                         RE: Крест и Моисей, Samsonov V, 22-08-2016 19:37, #54
                                              Крещение, КБН, 22-08-2016 20:55, #55
                                                   RE: Крещение, Samsonov V, 23-08-2016 05:39, #56
                                                        Царь Давид, КБН, 23-08-2016 10:21, #57
                                                        RE: Царь Давид, Samsonov V, 23-08-2016 19:05, #59
                                                        Посох со крестом, КБН, 23-08-2016 10:38, #58
                                                             RE: Посох со крестом, Samsonov V, 23-08-2016 19:19, #60
                                                                  Питер Брейгель, КБН, 24-08-2016 10:29, #61
                                                                  RE: Питер Брейгель, Samsonov V, 24-08-2016 19:18, #64
                                                                       RE: Питер Брейгель, Igor07, 25-08-2016 11:46, #67
                                                                  Тау-крест, КБН, 24-08-2016 10:40, #62
                                                                       RE: Тау-крест, Igor07, 24-08-2016 13:14, #63
                                                                       RE: Тау-крест, Igor07, 14-09-2016 22:32, #133
                                                                       RE: Тау-крест, Samsonov V, 24-08-2016 19:33, #65
                                                                            , КБН, 25-08-2016 10:02, #66
                                                                                 , Igor07, 25-08-2016 11:53, #68
                                                                                      Император, КБН, 25-08-2016 12:07, #69
                                                                                      RE: Император, Igor07, 25-08-2016 13:27, #70
                                                                                           RE: Император, Samsonov V, 25-08-2016 19:25, #71
                                                                                                Арка и круглая башня, КБН, 25-08-2016 20:26, #72
                                                                                                RE: Арка и круглая башня, Samsonov V, 26-08-2016 18:30, #74
                                                                                                     Арка и башня, КБН, 26-08-2016 18:40, #75
                                                                                                          RE: Арка и башня, Samsonov V, 27-08-2016 18:55, #78
                                                                                                               RE: Арка и башня, КБН, 27-08-2016 19:07, #79
                                                                                                                    RE: Арка и башня, Samsonov V, 27-08-2016 19:22, #81
                                                                                                RE: Император, Igor07, 25-08-2016 21:35, #73
                                                                                                     RE: Император, Samsonov V, 26-08-2016 18:59, #76
                                                                                                          Башня на картине Дюрера, КБН, 27-08-2016 10:56, #77
                                                                                                               RE: Башня на картине Дюрера, Samsonov V, 27-08-2016 19:11, #80
                                                                                                                    RE: Башня на картине Дюрера, КБН, 27-08-2016 19:48, #82
                                                                                                                         RE: Башня на картине Дюрера, Samsonov V, 28-08-2016 19:23, #83
                                                                                                                              Гент, КБН, 28-08-2016 21:59, #85
                                                                                                                              RE: Гент, Samsonov V, 29-08-2016 18:55, #89
                                                                                                                                   RE: Гент, КБН, 29-08-2016 23:24, #92
                                                                                                                              Иерусалим в Нюрнбергской хрон..., КБН, 28-08-2016 22:46, #86
                                                                                                                                   RE: Иерусалим в Нюрнбергской хр..., Samsonov V, 29-08-2016 18:59, #90
                                                                                                                                        Города в Нюрнбергской хронике, КБН, 30-08-2016 00:19, #93
                                                                                                                                        RE: Города в Нюрнбергской хрони..., КБН, 30-08-2016 10:36, #94
                                                                                                                                        RE: Города в Нюрнбергской хрони..., КБН, 30-08-2016 15:54, #96
                                                                                                                                        RE: Города в Нюрнбергской хрони..., Samsonov V, 30-08-2016 20:32, #97
                                                                                                                                        RE: Города в Нюрнбергской хрони..., КБН, 30-08-2016 20:52, #98
                                                                                                                                        RE: Города в Нюрнбергской хрони..., Samsonov V, 31-08-2016 04:58, #100
                                                                                                                                        RE: Города в Нюрнбергской хрони..., КБН, 31-08-2016 12:44, #102
                                                                                                                                        RE: Города в Нюрнбергской хрони..., Samsonov V, 31-08-2016 19:18, #103
                                                                                                                                        , КБН, 31-08-2016 23:03, #104
                                                                                                                                        , Samsonov V, 01-09-2016 04:51, #105
                                                                                                                                        , КБН, 03-09-2016 19:59, #106
                                                                                                                                        RE: Еще немного Дюрера и пр., Samsonov V, 03-09-2016 20:59, #107
                                                                                                                                        Иуда Искариот, КБН, 03-09-2016 21:46, #108
                                                                                                                                        RE: Иуда Искариот, portvein777, 03-09-2016 23:32, #109
                                                                                                                                        RE: Иуда Искариот, Samsonov V, 04-09-2016 05:08, #112
                                                                                                                                        Послание Иуды, КБН, 04-09-2016 11:04, #113
                                                                                                                                        , Mollari, 05-09-2016 10:21, #119
                                                                                                                                        , Mollari, 05-09-2016 10:27, #120
                                                                                                                                        , Mollari, 05-09-2016 10:31, #121
                                                                                                                                        RE: Города в Нюрнбергской хрони..., КБН, 30-08-2016 21:27, #99
                                                                                                                                        RE: Города в Нюрнбергской хрони..., КБН, 31-08-2016 11:57, #101
                                                                                      , Markgraf99_, 29-08-2016 16:52, #87
                                                                                           , Samsonov V, 29-08-2016 18:29, #88
                                                                                           , Samsonov V, 29-08-2016 19:08, #91

АнТюр12-08-2016 11:25
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: Старинные изображения Иерусалима"
Ответ на сообщение # 0


          

|||||Возникает вопрос: если Иерусалим возник лишь в 19 веке, почему тогда его изображение есть в 15 веке.||||||

Откуда Вы взяли, что "Иерусалим возник лишь в 19 веке"? Вы вообще различаете факты и интерпретации?

Мусульманские святыни и стены Эль-Кудаса возникли предположительно в эпоху Сулеймана Великолепного (16 век). Соломон - это форма имени Сулейман. Храм Соломона - мечеть, построенная Сулейманом.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, КБН, 12-08-2016 11:55, #13
, АнТюр, 12-08-2016 13:46, #14
      , КБН, 12-08-2016 15:26, #15
           Зрю Москву! :), WakaUgawara, 13-08-2016 00:48, #18
           RE: Зрю Москву! :), КБН, 13-08-2016 10:59, #20
                Храм Гроба Господня, КБН, 13-08-2016 11:25, #21
                     проблемы датировки, WakaUgawara, 13-08-2016 22:53, #28
                          RE: проблемы датировки, КБН, 14-08-2016 14:34, #29
                               RE: проблемы датировки, WakaUgawara, 14-08-2016 17:00, #30
                                    RE: проблемы датировки, КБН, 14-08-2016 23:16, #32
                                         RE: проблемы датировки, portvein777, 15-08-2016 09:46, #33
                                         Пустыня. Снежная пустыня?, WakaUgawara, 15-08-2016 14:36, #34
                                              RE: Пустынь, авчур, 15-08-2016 15:29, #35
                                              RE: Пустынь, WakaUgawara, 15-08-2016 15:48, #36
                                                   RE: Пустынь, КБН, 16-08-2016 16:57, #38
                                              RE: Пустыня. Снежная пустыня?, КБН, 19-08-2016 23:55, #43
                                                   RE: Пустыня. Снежная пустыня?, WakaUgawara, 20-08-2016 23:27, #44
                                                        Иерусалим и крестоносцы, КБН, 21-08-2016 14:55, #45
                                                             RE: Иерусалим и крестоносцы, Samsonov V, 28-08-2016 19:53, #84
           Купол Скалы, Коротицкий, 13-08-2016 08:53, #19
                Пантеон в Риме, avt76, 13-08-2016 15:10, #22
                     RE: Пантеон в Риме, Коротицкий, 13-08-2016 16:05, #24
, Lukianov, 12-08-2016 22:36, #16
, КБН, 12-08-2016 22:52, #17
, portvein777, 16-08-2016 13:18, #37
, portvein777, 30-08-2016 13:45, #95
      тут много чего наговорили..., Астрахань, 04-09-2016 03:21, #110
           теперь про Иерусалим, Астрахань, 04-09-2016 03:43, #111
           Змеи и скорпионы, КБН, 04-09-2016 11:33, #114
                RE: Змеи и скорпионы, Астрахань, 05-09-2016 02:37, #115
                     второй Иерусалим, Астрахань, 05-09-2016 03:36, #116
                          RE: второй Иерусалим, Samsonov V, 05-09-2016 05:24, #117
                          RE: второй Иерусалим, Markgraf99_, 05-09-2016 06:27, #118
                          RE: второй Иерусалим, Samsonov V, 06-09-2016 04:42, #124
                          , КБН, 05-09-2016 14:41, #122
                               , Samsonov V, 05-09-2016 19:25, #123
                          Грузинский флаг, Коротицкий, 08-09-2016 13:57, #125
                          Мальта, Коротицкий, 08-09-2016 14:05, #126
                          RE: Мальта, Samsonov V, 08-09-2016 18:36, #127
                               RE: Мальта, Коротицкий, 08-09-2016 19:07, #128
                                    RE: Мальта, Samsonov V, 08-09-2016 20:08, #129
                                         , Астрахань, 09-09-2016 01:08, #130
                                              , АСХ, 09-09-2016 10:10, #131
                                                   , Благо Николов, 09-09-2016 11:58, #132
                          флаг, Igor07, 14-09-2016 22:47, #134
                               RE: флаг, Igor07, 17-09-2016 16:36, #135
                                    RE: флаг, Igor07, 24-09-2016 19:04, #136

Igor0701-10-2016 20:13
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#137. "Роль Иерусалима на карте."
Ответ на сообщение # 0
01-10-2016 20:22 Igor07

  

          

В обсуждении по теме рассматривается куча возможных Иерусалимов в Европе.

Участники беседы, задайтесь для себя вопросом:
Если для христианства так важен Иерусалим и много городов-кандидатур в теме названо, почему до сегодняшнего дня Иерусалим в христианской Европе не воздвигнут?

Ответ имхо :
Потому что Иерусалим в прошлом по ТИ и в будущем рассматривается как враг христианства. Это видно из происходящих событий современности. На Ближнем Востоке на памяти сегодняшнего поколения развязаны «демократическим христианством» войны: Палестино-Израильская, Ливан, Ирак, Сирия.

После уничтожения Иерусалима на Руси ( подробнее в НХ ФиН ) его просто перенесли в другую точку мира, как очаг/мина будущих конфликтов между государствами, конкурирующими за собственное понятие мироустройства.

Интересно узнать мнения других участников дискуссии.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Роль Иерусалима на карте., Samsonov V, 01-10-2016 21:16, #138
      RE: Роль Иерусалима на карте., Igor07, 01-10-2016 21:39, #139
           RE: Роль Иерусалима на карте., Samsonov V, 01-10-2016 21:55, #140
                RE: Роль Иерусалима на карте., Igor07, 01-10-2016 22:07, #141
                RE: Роль Иерусалима на карте., Mollari, 02-10-2016 11:49, #142
                RE: Роль Иерусалима на карте., portvein777, 02-10-2016 12:07, #143
                     зы, portvein777, 03-10-2016 15:08, #144

Начало Форумы Свободная площадка Тема #122072 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.