Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #1100
Показать линейно

Тема: "Кейд - перекрестный допрос" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markab17-12-2005 13:19
Участник с 28-09-2005 16:10
1315 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#2. "Кейд - перекрестный допрос"
Ответ на Ответ на 0


          



Рассмотрим звезду Кейд(=Омикрон2 Эридана). Это звезда с очень быстрым собственным движением, которая лежит в основе многих датировок Альмагеста. Авторы датировок утверждают, что наилучшая точность датировки осуществляется не по абсолютным значениям координат, когда сравниваются расчетные коордиаты звезды в год t с координатами каталога, а по относительным расстояниям(невязке) со звездами окружения. Поэтому, я ставлю перед собой задачу наметить возможные датировки Альмагеста по Кейду и определить относительно какого окружения получается этот результат.

Для этого я буду использовать доступную из интернета программу table, которую мне порекомендовал Gorm(физфак МГУ http://hbar.phys.msu.ru/gorm/). Как понимаю, программа была написана в ГАИШе и хотя я не располагаю ее исходниками, программа выдает надежные результаты, поскольку совпадает с результатами моих вычислений. Эту программу можно скачать по адресу:
http://www.newchrono.net/almagest/almapack.zip

С помощью программы table были просканированы отклонения координат Кейда и его окружения для различных эпох. Порядок данных в приведенной ниже таблице: имя или обозначение звезды, номер по каталогу BSC, отклонения расчетных координат на указанный год от координат приведенных в Альмагесте: долгота и широта.

1) Альдебаран.
Альдебаран это яркая опроная звезда эклиптики, которая часто используется Птолемеем. Более того, Альдебаран ближайшая из опорных звезд, которая расположена менее 25 градусах от Кейда. Наилучшее согласование положения обоих звезд относительно друг друга происходит в -3 веке, правда отклонение долгот составляет 24', а широт 34'. Это очень неточный результат.
Датировка Кейду не может быть осуществлена по Альдебарану.

2) Менкар.(Альфа Кита)
Это яркая звезда, которая расположена к Кейду ближе чем Альдебаран, однако Менкар стыкуется с Кейдом еще хуже.

3) Орион.
Отклонения координат для Ригеля с Беллактерисом не лучшим образом согласованы для всех эпох. Кейд грубовато согласуется с этми звездами в -6 веке. Однако, если это не случайное совпадение, такое же согласование координат должно наблюдаться и для окружения Кейда.

4) Заяц.
Звезды альфа и бетта Зайца имеют огромную групповую ошибку по долготе на протяжении рассматриваемого временного интервала. Они приведены только ради чистоты эксперимента.

5) Группа-1. Начало реки. Группа из 7 звезд.
а) Хи имеет для всех эпох очень большое отклонение по широте, а Пси по долготе. Эти звезды следует исключить из группы.
б) Положение Курсы и Ламбды очень хорошо согласовано с звездами Ориона, что не удивительно, т.к. обе звезды расположены близко к Ригелю. Эти звезды можно объединить с Ригелем в одну группу.
в) Омега, Мю и Ню должны быть отнесены к другой группе(Группа 1а), поскольку долгота этих звезд, скачкообразно изменяется на 28' от средней долготы группы Ригеля. Отсюда вывод - Кейд к группе Ригеля относится не может.

6) Группа-2. Непосредственное окрестность Кейда. 1 звезда.
К сожалению, в Альмагесте указана всего одна - Бейд(О1 Эридана). В каталоге отсутствуют звезды дзета, 47 и 59 Eri, которые могли бы быть в данном случае очень полезны, но эти звезды слабые.Положение Кейда относительно Бейда наилучшим образом согласуется в -1 веке.

7) Группа-3. Линия Заурак-Ажа. 7 звезд.
Эта зона содержит три не быстрые, но скоростные звезды. Наилучшим образом положение звезд согласуется к нулевому году. Из группы по широтам не много выбиваются Эпсилон и Ажа. Групповое положение этой семерки звезд сильно отличается от групп 1а, 2, и Ригеля. Положение Кейда наилучшим образом соответсвует этой группе координатам этой группы по долготе в -2 веке, а по широте в 3-5 веках. Учитывая такой разброс, едва ли можно говорить о соответствии Кейда этой группе.

8.) Группа-4, 5. Линия Тау 1-8. 8 звезд.
По широте, все звезды не плохо согласуются друг с другом по широте в 3 веке. Исключение Тау7, в ранних веках ее положение меньше отклоняется относительно других звезд, но сама группа расплывается по широте. С долготой проблема у той же Tау7 и у Тау3. Кейд по долготе соотаетсвует этой группе в -1 веке, а по широте в начале 8 ого. Однако, само предположение, о том что Кейд мог измеряться по слабым удаленным звездам, да еще минуя третью группу выглядит совершенно диким.


Имя............№..... -1000......-500........250.........0......... 250.........500
Kied.........1325....18..39....-6..18.....-18..7....-29..-3....-41..-13...-52..-24

Alderan.....1457.....7.-30.....6..-28.....6.-27......7.-26......7..-25.......8..-24

Menkar.......896....25.-18....25..-15.....25 -14....25.-13....25..-12....26..-10

Орион
Bellatrix....1790....-2..18....-3..22......-3..24.....-2..26....-2...28.....-2..30
Rigel........1713....-2...0....-2...3.......-2...5......-1...7....-1...9........0..11

Заяц
Arneb.......1865....-67..3....-67..7.....-67...9.....-66..11...-66..13....-65..15
Nihal........1829....-73..6....-73..9.....-73..11.....-72..12...-72..14....-71..16

Группа-1
Lambda.....1679.....-8..-5......-8...-2....-8...0......-7....2.....-7...4.....-7...4
Cursa.......1666.....-8...4.......-9...7....-9...9......-9...10.....-9.-12.....-9..13
Psi..........1617....-95.-19...-95.-15...-95.-13....-95..-11....-94..-9....-94..-9
Omega......1560....-34...4....-34...8...-34..10....-34...11....-33..13....-33..13
Mi............1520....-48...7....-48..10...-47..12....-47...14....-46..15....-45..17
Ni............1463....-21..-9....-22..-5...-21..-4....-21...-2....-20...0....-19...2
Xi............1383.....-3..42.....-2..45....-2..47.....-1...48.....-1..50......-1..50

Группа-2
Beid.........1298....-27..-1....-26...3...-26..-4.....-25...6.....-24..8.....-23..10

Группа-3
Zaurak Ga...1231....-14..-35...-14.-33....-13.-32....-12.-31.....-11.-30....-10.-29
Pi.............1162....-28..-27...-27.-24....-26.-23....-25.-21.....-24.-19....-23.-18
Rana Del....1136....-27..-46...-26.-37....-25.-32....-23.-28.....-22.-23....-21.-19
Epsilon......1084.....-3..-15...-11.-10....-14..-7....-17..-5.......-20..-2....-21...1
Dzeta.........984....-64..-37...-24.-41....-24.-39....-23.-38.....-22.-36....-22.-36
Ro.............925....-47..-36...-23.-17....-22.-16....-22.-15.....-20.-14....-20.-14
Eta............874....-29..-45...-28.-45....-28.-45....-27.-47.....-26.-45....-26.-45

Группа-4
tau1.........818....-28..-43...-25.-42....-22.-41....-20.-41.....-18.-40....-18.-40
tau2.........850....-17..-53...-17.-52....-16.-51....-15.-50.....-14.-49....-14.-49
tau3.........919....-64..-37...-64.-36....-63.-35....-63.-34.....-62.-32....-62.-32
tau4........1003....-47..-36...-45.-34....-44.-32....-43.-31.....-41.-30....-41.-30
tau5........1088....-25..-40...-24.-38....-23.-37....-21.-36.....-20.-35....-20.-35
tau6........1173....-38..-28...-39.-29....-39.-29....-40.-30.....-40.-30....-40.-30
tau7........1181....-63..-21...-61.-18....-60.-17....-59.-15.....-58.-14....-58.-14
tau8........1213....-24..-40...-22.-38....-21.-36....-20.-35.....-20.-35....-19.-34

ПОДВОДЯ ИТОГИ
Были оценены групповые отклонения окружения звезды О2 Эридана. Оценки показали, что положение О2 Эридана не соответствует координатам ни одной из груп, кроме второй. А вторая группа содержит ВСЕГО ОДНУ ЗВЕЗДУ - О1 Эридана!! Поэтому, фактически, датировка по Кейду это датировка, полученная всего по двум звездам, поскольку других звезд, которые территориально можно было бы отнести к окрестности в Альмагесте нет. Мало того, что идентификация звезды сомнительна (см. работы АТФ), оказывается у нее нет хорошо промеренной окрестности.

На основании этого можно заключить, что датировку по Кейду нельзя осуществить относительно окрестности, т.к. сама окрестность состоит всего из одной звезды.

Астрономия и Научная Хронология

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Проблемы датировки звездного ... [Показать все] , Markab, 14-12-2005 21:24
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Альмагест и переменные звезды
14-12-2005 21:42
1
Кейд - перекрестный допрос
17-12-2005 13:19
2
17-12-2005 13:31
3
      это очень перспективно
17-12-2005 16:40
4
           RE: это очень перспективно
17-12-2005 22:05
5
                как стоило бы сделать
19-12-2005 17:38
8
19-12-2005 15:19
6
РАЗБОР ДАТИРОВКИ М.Л.ГОРОДЕЦК...
19-12-2005 15:24
7
Извиняюсь за дубликат.
19-12-2005 21:28
9
Луна, Сатурн и Птолемей
22-12-2005 18:52
10
Рисунки к сообщению Луна, Сату...
29-01-2006 23:01
33
РАЗБОР ДАТИРОВКИ ЕФРЕМОВА - ДА...
10-01-2006 21:20
11
1. КЕЙД
10-01-2006 21:47
12
2. ТОЛИМАН
10-01-2006 21:59
13
3. АРКТУР
10-01-2006 22:47
14
4. ТАУ КИТА
12-01-2006 21:50
15
СИГМА ДРАКОНА
16-01-2006 14:12
16
6. 61 ДЕВЫ
17-01-2006 13:29
17
7. СИРИУС
18-01-2006 13:02
18
RE: 7. СИРИУС
19-01-2006 18:21
19
      Похоже Вы что то не поняли.
19-01-2006 18:53
20
           RE: Похоже Вы что то не поняли.
19-01-2006 19:00
21
                Вы не поняли,
19-01-2006 19:15
22
                     RE: Вы не поняли,
19-01-2006 19:22
23
                          RE: Вы не поняли,
19-01-2006 19:37
24
                          RE: Вы не поняли,
19-01-2006 19:41
26
                          извиняться не за что
07-02-2006 14:51
37
                          зато мы поняли,
07-02-2006 14:49
36
                          Именно так!
19-01-2006 19:39
25
                               RE: Именно так!
19-01-2006 19:50
27
                                   
19-01-2006 20:32
28
8. ГАММА ЗМЕИ
21-01-2006 23:40
29
9. ЙОТА ПЕРСЕЯ
23-01-2006 23:23
30
10. ПРОЦИОН
25-01-2006 20:49
31
27-01-2006 14:59
32
31-01-2006 21:46
34
О МЕТОДЕ ВЗАИМНЫХ РАССТОЯНИЙ
06-02-2006 23:51
35
КОЛЛЕКТИВНЫЙ МЕТОД
13-02-2006 23:13
40
Состав окрестностей для рассм...
14-02-2006 16:35
46
ПРОВЕРКА ДЕННИСА ДЬЮКА ДАТИРО...
13-02-2006 23:20
41
ОЦЕНКА ПОГРЕШНОСТИ МЕТОДА
13-02-2006 23:26
42
РАЗОБЛАЧЕНИЕ
15-02-2006 15:46
47
12-02-2006 15:05
38
Новые заблуждения
12-02-2006 20:29
39
наглый неуч раздвигает плечи?
14-02-2006 15:17
43
      Это как инфекция,
14-02-2006 15:38
44
           огормовелый традик...
14-02-2006 16:25
45
17-02-2006 05:32
48
17-02-2006 15:24
49
Новикова в кунсткамеру!
17-02-2006 17:43
51
Тщетные потуги Незнайки разуч...
17-02-2006 17:24
50

Начало Форумы Новая Хронология Тема #1100 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.