Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #1282
Показать линейно

Тема: "цитаты 2004 года" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Веревкин26-06-2006 16:56
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#56. "цитаты 2004 года"
Ответ на Ответ на 0


          

"Но вот Н.М. Никольский напоминает мне, что в "восточной символистике одной и той же планете (о, ужас для современного астронома!) приписываются разные цвета, например, Юпитеру - то жёлтый (!), то белый, Мрекурию - то голубой (!), то чёрный, то белый (!)". Но ведь это для меня всё равно, что сказать: "в восточной символистике европейцу приписывается то жёлтый, то чёрный цвет лица, негру - то белый, то голубой, а китайцу не только жёлтый, а иногда и зелёный и фиолетовый. И если ни один серьёзный древний этнограф не мог сказать такой дикой вещи о цветах человеческих рас, то и ни один древний астроном не мог сказать о планетах то, что приписывает им Н.М. Никольский со слов невежественных лиц, для того, чтобы скомпрометировать в глазах людей, никогда не интересовавшихся ночным небом, мои отождествления планет по цвету в главах об Апокалипсисе и пророках."

Несмотря на то, что и до сих пор можно выслушать самые чудные мнения о том, что сделал Морозов, а что он не сделал и в чём он виноват, эту тему лучше оставить для детальной разработки будущим историкам науки. Я же сейчас хочу дать объяснение тому, почему реконструкция Морозова отличается от таковой А.Т. Фоменко. Почему Морозов не заметил "христианского сдвига" в 1053 года? Так или иначе это опирается на датировку Апокалипсиса.

В первом томе "Христос. Небесные вехи земной истории человечества", на стр. 46-48 Морозов пишет:

"Но у меня не было тогда планетных эфемерид для такого исследования. Только через 20 лет одиночного заключения в 1901 году, я получил, наконец в Шлиссельбургской крепости возможность сделать необходимые вычисления и сейчас же принялся за них. Основой всей работы послужили мне положения Юпитера и Сатурна, как планет с наиболее длинными периодами обращения. Я вычислил прежде всего те годы, когда Юпитер был виден с земли в созвездии Стрельца, и получил первую колонку приводимой здесь таблицы за десять веков нашей эры и часть до неё. Затем вычислил все годы, когда Сатурн был в Скорпионе, и получил вторую колонку. После освобождения из Шлиссельбургской крепости я ещё продолжил её от минус 282 года за началом нашей эры и до 1723 года после неё (табл. I)."

В приводимой таблице Морозов отмечает, в качестве кандидатов на решения следующие годы: 395, 632, 1249, 1486. Но при последующем анализе оставляет только первую дату. Ради чего он это сделал - можно только гадать. И я приведу две версии.

Первую высказал А.Т. Фоменко в книге "Новая хронология Греции. Античность в средневековье, т. I",- М.: Изд. МГУ, 1996.

Анализируя и уточняя аргументацию Морозова, Фоменко приходит к тем же решениям, и подытоживает на стр. 411-412:

"УКАЗАННЫЙ ГОРОСКОП РЕАЛИЗОВЫВАЛСЯ ТОЛЬКО В СЛЕДУЮЩИЕ ГОДЫ:

395 год н.э.
632 год н.э. (хуже по Марсу),
1249 год н.э.
1486 год н.э.

Сам Морозов считал, что лучше всего подходит решение 395 года н.э., когда Меркурий оказался в Весах. Тогда положение Солнца даёт сентябрь 395 года. Этим ответом Морозов удовлетворился, считая, что Апокалипсис не мог быть написан после IV века н.э. Даже свой результат Морозов сформулировал в условном виде, а именно: "ЕСЛИ АПОКАЛИПСИС БЫЛ НАПИСАН В ПЕРВЫЕ ЧЕТЫРЕ ВЕКА ХРИСТИАНСКОЙ ЭРЫ, то это было в 395 году" ("Откровение в грозе и буре").

Однако теперь, после новых исследований хронологии древности, мы понимаем, что Морозов СОВЕРШЕННО НАПРАСНО ОГРАНИЧИЛСЯ ЛИШЬ ПЕРВЫМИ ЧЕТЫРЬМЯ ВЕКАМИ НОВОЙ ЭРЫ.

Выйдя за эти рамки, мы тут же видим ещё два решения: 1249 год и 1486 год. Они ничеи не хуже 395 года с точки зрения трёх главных планет древности: Юпитера, Сатурна, Марса. Правда, они несколько хуже по Меркурию, который попадает здесь в Деву - созвездие, соседнее с Весами. Но мы уже отмечали, что Меркурий наблюдаем с трудом и его положение часто фиксировалось с ошибкой (особенно если речь идёт о границе между двумя созвездиями - Весами и Девой).

Почему же Морозов отбросил эти два последних решения? Ответ Морозова удивительно прост и подкупает своей искренностью. Он откровенно объяснил: "Едва ли кто-нибудь решится сказать по этому поводу, что Апокалипсис написан 14 сентября 1249 года" ("Христос", т. I, стр. 53)

Однако, теперь, по прошествии более семидесяти лет после исследований Морозова, возможно настал момент, когда, опираясь на новые результаты, полученные в том числе и в наших книгах ("Методы статанализа...", "Глоб. хронология"), можно предположить, что Апокалипсис действительно был написан в 1249 году н.э. При этом 1249 год прекрасно согласуется с новой датировкой библейских книг, полученной в наших работах ("Методы статанализа...", "Глоб. хронология", "НХ Руси, Англии и Рима") на основе совсем других методик датирования.
...
... Впрочем, возможно, что кто-либо приведёт веские аргументы и в пользу более поздней даты: 1486 год."

Этими кто-нибудь оказались сам Фоменко и Носовский (см. "Библейская Русь, т. II", 1998, стр. 359-361):

"Однако теперь, более чем через 70 лет после исследований Морозова, мы можем УВЕРЕННО УТВЕРЖДАТЬ, опираясь на новые результаты, полученные в том числе и в наших книгах (НХ1-НХ10), что Апокалипсис был написан именно в 1486 г., в эпоху османского=атаманского завоевания. ..."

Выше я накомпилировал хорошо известные вещи, и сделал это лишь для того, чтобы напомнить о сути задачи. Сейчас я приведу редкий документ, который обрисовывает открытие Морозова с новой стороны и объясняет его приверженность первым четырём векам н.э.

13 февраля 1904 года, Морозов пишет письмо из Шлиссельбуржской крепости своим родным (на десятом году одиночного заключения ему разрешили переписку с родными два раза в год):

"... Одно время (хотя уже давно) у меня не было иного чтения, кроме Библии, и, перечитав её несколько раз, я и до сих пор помню наизусть очень многие её места. К некоторым из библейских книг я относился особенно внимательно, так как в них нередко говорится о таких предметах, которые меня особенно интересуют, например о географических представлениях прошлых поколений человечества. Но более всего заинтересовал меня Апокалипсис, в ктором, кроме чисто теологической части, есть прекрасные по своей художественности описания созвездий неба с проходившими по ним тогда планетами, и облаков бури, пронёсшейся в тот день над островом Патмосом.

Однако всю прелесть этого описания может понять только тот, кто хорошо знаком с астрономией и ясно представляет себе все виды прямых и понятных путей, по которым совершаются кажущиеся движения описанных в Апокалипсисе коней-планет, и кто хорошо помнит фигуры и взаимные положения сидящих на них зверей - созвездий Зодиака, с их бесчисленными очами-звёздами. Тот, кто не знает вида звёздного неба, кто не может сразу показать, где находятся в данное время дня и года описанные там созвездия Агнца или Овна, Весов, Тельца, Льва, Стрельца, Алтаря, Дракона и Персея, кто никогда не читал в старинных книгах о древнем символе смерти - созвездии Скорпиона, по которому нёсся тогда бледный конь Сатурн, или о созвездии Возничего с его Конскими Уздами, до которых протянулась тогда, после грозы, кровавая полоса вечерней зари, или о созвездии Девы, которое было тогда "одето Солнцем", кто не видел в тёмную звёздную ночь, как двадцать четыре старца-часа, на которые разделяется в астрономии небо, обращаются вокруг вечно неподвижного полюса, символа вечности,- для того будет совершенно потеряна вся чудная прелесть и поэзия лучших мест этой книги, и в голове его не останется ничего, кроме какого-то кошмара от всех этих "звериных фигур", с которыми он не может связать надлежащего представления!

Только потому, что мне пришлось читать эту книгу уже после того, как я хорошо узнал астрономию и помнил много типических форм облаков, встречающихся постоянно во время гроз, она и могла произвести на меня такое сильное впечатление! Она мне так понравилась, что, несмотря на свою нелюбовь к греческому языку, которым меня так неумеренно упитывали в гимназии, я не только прочёл эту книгу в подлиннике, по-гречески, но даже и перевёл её с объяснениями, потому что на греческом она оказалась вне сравнения лучше и яснее, чем в обычных переводах на русский и другие языки.

Но даже и этим не ограничились мои теологические занятия этого лета! Еще при первом чтении Апокалипсиса я заметил, что описанные там виды звёздного неба и положения планет среди созвездий дают полную возможность вычислить астрономическими способами, когда небо имело такой вид, и, следовательно, определить и год, и месяц, и день, когда была написана эта книга, о времени составления которой не только историки, но даже и теологи не могут притти к соглашению, считая достоверным лишь то, что она написана очень поздно, не ранее конца первого столетия нашей эры.

Вычисление это, относящееся к такому далёкому прошлому, конечно, очень трудно без таблиц Леверрье, т.е., вернее, утомительно и сложно, и распадается на несколько рядов различных вычислений, а каждый ряд распадается в свою очередь на несколько других, подчинённых. Но я был так заинтересован, что всё-таки принялся за это и, исписав цифрами с лишком девяносто страниц бумаги и проследив таким путём движение всех планет по небу за первые восемьсот лет после рождества Христова, получил, наконец, двумя различными способами, что в описанном в Апокалипсисе виде звёздное небо представлялось с острова Патмоса только в воскресенье 30 сентября триста девяносто пятого юлианского года, между четырьмя и восемью часами вечера! Я хотел было сделать и ещё проверочное вычисление третьим способом, но это пока не удалось. Дело в том, что такого рода вычисления нельзя прерывать, иначе потеряешь связующую нить, а над первыми двумя мне уже пришлось подряд заниматься каждый вечер в продолжение почти целого месяца. Это так меня утомило, что, наконец, затрещала голова, и я начал ходить, как в тумане. Прищлось дать себе отдых, принявшись для отвлечения мыслей за чтение иностранных романов, как я обыкновенно делаю в таких критических обстоятельствах. После же отдыха, когда снова просветлело в голове, я уже не возвращался к занятиям теологией, а принялся снова за разработку различных вопросов по физике и физической математике, так как этот предмет меня менее утомляет, чем какие-нибудь другие, непривычные."
("Повести моей жизни, т. III",- М.: Изд. АН СССР, 1947, стр. 235-236)

Таким образом, мы видим, что первоначальные вычисления Морозова, произведённые без помощи специальных, облегчающих расчёт таблиц (и без арифмометра), затрагивали только 800 лет н.э., и до решений 13 и 15 веков он не добрался, обнаружив лишь решение 4-го века. Дальнейшие его мысли его были настроены именно на него - он построил реконструкцию опираясь на 4 век. Впоследствии, через несколько лет, уже на свободе, он сделал более широкий обсчёт, обнаружив решения 13 и 15 веков, но уже психологически не мог выйти за рамки своей реконструкции (построенной очень убедительно: достаточно сказать, что Постников и Валянский с Калюжным до сих пор придерживаются именно её, игнорируя открытия Фоменко).
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/105.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Апокалипсис [Показать все] , Андрей, 01-02-2006 05:24
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Апокалипсис
Дмитрий
01-02-2006 13:54
1
RE: Апокалипсис
01-02-2006 18:00
2
Бедный Лев Толстой!
04-02-2006 19:30
3
RE: Апокалипсис
05-02-2006 16:09
4
RE: Апокалипсис
06-02-2006 02:33
5
это похоже на клинику
07-02-2006 12:03
7
Андрей опять соврамши
Дмитрий
08-02-2006 13:46
12
     
08-02-2006 21:34
16
RE: Апокалипсис
07-02-2006 05:16
6
патологическое невежество и г...
07-02-2006 12:14
8
"Опять двойка!"
07-02-2006 15:20
9
Просто так
08-02-2006 03:16
10
RE: Апокалипсис
08-02-2006 05:21
11
из Новикова прёт наглый спам
08-02-2006 16:00
13
Это точно!
08-02-2006 20:32
14
      пора в путь-дорожку...
08-02-2006 21:30
15
      RE: Это точно!
09-02-2006 18:57
17
           О
09-02-2006 20:11
18
RE: Апокалипсис
10-02-2006 12:31
20
RE: Апокалипсис
10-02-2006 05:13
19
Новые недомыслия
10-02-2006 13:50
21
11-02-2006 16:19
22
RE: Апокалипсис
12-02-2006 14:59
23
Незнайка и Апокалипсис
12-02-2006 20:52
24
не надоело позориться?
13-02-2006 19:24
25
RE: Апокалипсис
14-02-2006 05:26
26
Приступ медвежьей болезни или...
14-02-2006 12:20
27
14-02-2006 13:40
28
RE: Апокалипсис
17-02-2006 05:23
29
бесплатно учу Новикова русско...
17-02-2006 15:20
30
     
17-02-2006 17:51
31
           этиология патологии
17-02-2006 21:32
32
RE: Апокалипсис
02-04-2006 23:27
33
на латинском, греческом, русск...
03-04-2006 18:10
34
      RE: на латинском, греческом, рус...
04-04-2006 23:35
35
           "Библейскую Русь" читали?
05-04-2006 18:04
36
RE: Апокалипсис
13-06-2006 17:22
37
Очередной "пук"
13-06-2006 19:47
38
RE: Очередной "пук"
14-06-2006 18:38
40
      по существу, Ваше творчество - ...
14-06-2006 19:44
41
          
15-06-2006 18:45
42
                а там нет астрономии
15-06-2006 20:14
43
                     RE: а там нет астрономии
16-06-2006 17:43
44
                          а Вы докажите свои тезисы
16-06-2006 18:28
45
                          Отправляйтесь на Уран!
17-06-2006 12:31
46
                               RE: Отправляйтесь на Уран!
17-06-2006 20:45
47
                                    От Ваших выдумок смешно
19-06-2006 07:39
48
                                    сейчас напишу
19-06-2006 13:34
50
                                    RE: От Ваших выдумок смешно
19-06-2006 18:31
51
                                         клиническое невежество
20-06-2006 16:10
52
                                         RE: От Ваших выдумок смешно
22-06-2006 16:40
53
                                              Нижние планеты Птолемея
24-06-2006 17:41
54
                                                   настырное невежество
26-06-2006 15:51
55
                                                        RE: настырное невежество
27-06-2006 19:34
57
                                                             Ну а Луну позабыли? Поздравляю...
27-06-2006 20:21
58
                                                                  Чего-чего?
28-06-2006 19:40
59
                                                                       RE: Чего-чего?
29-06-2006 01:08
61
                                                                      
29-06-2006 14:37
62
                                                                            Меркурий и Венера
01-07-2006 18:07
64
                                                                                 Альмагест - отдельный вопрос
03-07-2006 13:43
66
                                    почитайте в словаре
19-06-2006 13:20
49
всё те же поповские сказки
13-06-2006 20:31
39
цитаты 2004 года
26-06-2006 16:56
56
RE: цитаты 2004 года
28-06-2006 19:42
60
      городите позорные глупости
29-06-2006 14:41
63
           Только Юпитер
01-07-2006 18:08
65
                попробуйте это доказать
03-07-2006 13:44
67
                     доказывать очевидное?
04-07-2006 18:17
68
                          для понимания очевидного - нуж...
04-07-2006 20:02
69
                              
11-07-2006 20:24
70
                                    Пономарёв - не астроном и не ма...
12-07-2006 14:57
71
                                   
13-07-2006 10:34
72
Решение "гороскопа Апокалипси...
28-12-2006 20:15
73
28-12-2006 22:09
74
30-12-2006 15:01
79
     
30-12-2006 22:51
81
           Возражение на Возражения
02-01-2007 14:11
85
                Марш учить логику!
03-01-2007 04:19
86
                     Странная логика НХ
05-01-2007 12:18
89
                          логика НХ - это логика научная,...
06-01-2007 18:43
92
Решений НЕТ!!!
28-12-2006 22:23
75
RE: Решений НЕТ!!!
29-12-2006 10:32
76
29-12-2006 12:12
77
разбор недомыслия Markab'а
31-12-2006 12:32
82
     
31-12-2006 18:45
83
           Markab не прав
04-01-2007 13:09
87
               
04-01-2007 15:27
88
                     надуманые инетпретации Markab'а
06-01-2007 17:58
90
                          Вы не хотите ничему учиться
06-01-2007 18:12
91
с годом свиньи вас, Новиков!
29-12-2006 16:08
78
      RE: с годом свиньи вас!
30-12-2006 15:04
80
          
31-12-2006 18:48
84
                а интересно?!
06-01-2007 18:46
93
                     Сомневаюсь, не в коня корм
07-01-2007 18:46
94

Начало Форумы Новая Хронология Тема #1282 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.