Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #15641
Показать линейно

Тема: "RE: разбор ошибок №1" Предыдущая Тема | Следующая Тема
АнТюр03-03-2010 19:31
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: разбор ошибок №1"
Ответ на Ответ на 4


          

По замечаниям

Замечание 1.
АнТюр
1. Автор публикации установил, что функция автокорреляции, рассчитанная по наблюдениям солнечных пятен восточных астрономов, кардинально не соответствует функции автокорреляции, рассчитанной по наблюдениям солнечных пятен в телескоп. На последней контрастно проявился цикл солнечной активности с периодом 11 лет. Функция автокорреляции наблюдений солнечных пятен восточных астрономов в интервале 1-24 лет не имеет отрицательных значений. Однако это несоответствие не отнесено к проблемным вопросам, связанным с солнечными пятнами восточных астрономов. Оно, как бы является элементом математического моделирования.

Markab
Замечание непонятно. В работе исследуется проблема несоответствия теоретического автокорреляционного профиля и автокорреляционного профиля (АКП), вычисленного по китайским наблюдениям. Была выдвинута гипотеза о том, что несоответствие АКП можно объяснить локальными погрешностями датировок наблюдений. Математическая задача состоит в моделировании возможных типов ошибок в летописях – потеря случайные потери наблюдений за год, сдвиги наблюдений и случайные потери наблюдений за десятки лет. В работе показано при каких модельных параметрах из тестового канона, построенного на основании современных наблюдений можно получить АКП аналогичный тому, который получается по китайским наблюдениям. Это и есть проблемный вопрос. Не сложно догадаться, что используемый метод не в состоянии выявить погрешности датировки на десятки и сотни лет. Отсюда вывод - либо замечание сформулировано для ассортимента, либо от непонимания решаемой задачи.

АнТюр
Нет. В работе нет такого выражения, как «теоретический автокорреляционный профиль» В работе имеется «Функция автокорреляции для контрольной группы наблюдений». Она рассчитана по наблюдениям солнечных пятен в телескоп. Начиная с третьего предложения и ниже не имеет отношение к моему замечанию 1. Просто приведите здесь Приложение 3. Там комментировать нечего.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Замечание 2.

Вы или можете результаты своего моделирования объяснить на пальцах, или нет. Если не можете, то и ладно. А я смог объяснить на пальцах ошибочность Ваших результатов моделирования. Только и всего.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Замечание 3.
Автором принято.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Замечание 4.
АнТюр
4. В пределы минимума Маундера попало 14 наблюдений солнечных пятен восточных астрономов . Эту проблему невозможно разрешить предположением о том, что меньшая часть наблюдений имеет ошибку привязки в пределах 1-4 года.

Markab
Последнее замечание так же вызывает недоумение. Приведем цитату из <Н 2010>, которая хорошо известна автору.
“Заметим, это предположение не позволяет объяснить наличие китайских наблюдений солнечных пятен в минимуме Маундера. Вероятно, для наблюдений этого периода времени следует предположить большие ошибки датировки, либо поставить под сомнение достоверность самих наблюдений.”

АнТюр
Смотрим, что написано у меня.
/////К публикации /Никифоров, 2009/ у нас имеется четыре замечания.///
А Вы привели цитату из <Н 2010>. Это абстракт доклада.
В публикации /Никифоров, 2009/ в Заключении написано
/////Если предположить, что около 30% документов имеют ошиб-
ку датировки от 1 до 3 лет, то получится наблюдаемая нами картина. Годовые индексы солнечной активности окажутся некоррелированными, однако, при усреднениях на больших временах этот эффект исчезает. Кроме того, предположение об ошибочной датировки части наблюдений позволит снять противоречие европейским телескопическим наблюдениям Солнца в период Маундера.////

То есть предположение о бОльших ошибках в период минимума Маундера «пропало». Но в тексте оно есть. То есть, Ваше замечание обусловлено нечеткостью Вашего «Заключения».

Пункт 4 я отредактировал.

Было
////4. В пределы минимума Маундера попало 14 наблюдений солнечных пятен восточных астрономов /Letfus, 2000/. Их европейцы в телескоп не видели. Эту проблему невозможно разрешить предположением о том, что меньшая часть наблюдений имеет ошибку привязки.//////

Стало
////4. В пределы минимума Маундера попало 14 наблюдений солнечных пятен восточных астрономов /Letfus, 2000/. Их европейцы в телескоп не видели. Эту проблему невозможно разрешить предположением о том, что меньшая часть наблюдений имеет ошибку привязки в пределах 1-4 года или даже больше. Если имеются ошибки привязки, то они проявились во всех 14 наблюдениях восточных астрономов, а не в части из них. Если же поставить под сомнение достоверность всех 14 наблюдений восточных астрономов как это предполагается в публикации /Никифоров, 2010/, то это автоматически означает, что ВСЕ их наблюдения недостоверны. Проблему попадания 14 наблюдений солнечных пятен восточных астрономов в период минимума Маундера невозможно решить «хитрыми» способами. ///

Все остальное лирика.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Солнечные пятна восточных аст... [Показать все] , АнТюр, 01-03-2010 12:28
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Солнечные пятна восточных а...
02-03-2010 15:40
1
RE: Солнечные пятна восточных а...
02-03-2010 19:47
2
      RE: Солнечные пятна восточных а...
03-03-2010 08:51
3
разбор ошибок №1
03-03-2010 10:26
4
RE: разбор ошибок №1
03-03-2010 19:31
5
RE: разбор ошибок №1
03-03-2010 22:26
7
      RE: разбор ошибок №1
03-03-2010 22:58
8
           RE: разбор ошибок №1
04-03-2010 00:07
10
                RE: разбор ошибок №1
04-03-2010 07:42
12
                     RE: разбор ошибок №1
04-03-2010 10:53
15
                          RE: разбор ошибок №1
04-03-2010 11:30
16
RE: Программа моделирования
03-03-2010 21:53
6
     
03-03-2010 23:09
9
          
04-03-2010 07:28
11
               
04-03-2010 10:22
13
                    
04-03-2010 10:44
14
разбор ошибок №2
04-03-2010 13:29
17
RE: разбор ошибок №2
04-03-2010 13:53
18
RE: разбор ошибок №2
04-03-2010 14:31
19
      RE: разбор ошибок №2
04-03-2010 15:06
21
           Лики.
04-03-2010 15:40
22
           RE: разбор ошибок №2
04-03-2010 21:13
24
                RE: разбор ошибок №2
04-03-2010 21:42
26
RE: Комментарий интересующимся...
04-03-2010 14:44
20
      RE: Комментарий интересующимся...
04-03-2010 20:45
23
           RE: Комментарий интересующимся...
04-03-2010 21:37
25
                RE: Комментарий интересующимся...
07-03-2010 13:50
32
                     RE: Комментарий интересующимся...
07-03-2010 14:46
34
                          RE: Комментарий интересующимся...
07-03-2010 15:50
35
                               RE: Комментарий интересующимся...
07-03-2010 17:30
38
                                    RE: Комментарий интересующимся...
07-03-2010 18:02
39
                                         RE: Уважаемый Markab!
07-03-2010 19:10
40
                                        
08-03-2010 11:20
46
                                             
авчур
08-03-2010 19:56
47
                                                  
09-03-2010 06:25
50
06-03-2010 19:51
27
07-03-2010 13:16
31
     
07-03-2010 14:42
33
          
07-03-2010 16:18
36
               
07-03-2010 16:36
37
RE: Солнечные пятна восточных а...
idler
06-03-2010 21:53
28
RE: Солнечные пятна восточных а...
06-03-2010 22:12
29
      RE: Солнечные пятна восточных а...
06-03-2010 22:19
30
           RE: Солнечные пятна восточных а...
09-03-2010 15:16
51
                RE: Солнечные пятна восточных а...
10-03-2010 07:47
52
                     RE: Солнечные пятна восточных а...
10-03-2010 08:44
53
                     В каждой шутке...
idler
10-03-2010 16:00
54
разбор ошибок №3: выводы
07-03-2010 19:55
41
RE: разбор ошибок №3: выводы
07-03-2010 20:03
42
RE: разбор ошибок №3: выводы
авчур
08-03-2010 10:13
43
RE: Солнечные пятна восточных а...
авчур
08-03-2010 10:53
44
RE: Солнечные пятна восточных а...
08-03-2010 11:16
45
      RE: Солнечные пятна восточных а...
авчур
08-03-2010 19:59
48
           RE: Солнечные пятна восточных а...
09-03-2010 06:23
49

Начало Форумы Новая Хронология Тема #15641 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.