|
>>>\\\Мало ли на Земле пустозвонов?\\\ 1. Не совсем понял, про кого это утверждение?<<<
Это про тех, кто сомнения и рассуждения великих использует для бессмысленных "опровержений" и "доказательств".
>>>\\\Опять ни черта этот Успенский не объяснил, а только запутал\\\ 3. Вообще-то В. А. Успенский был много лет завкафедрой математической логики на мехмате МГУ<<<
Ну зачем передергивать-то, уважаемый Филос? Я же четко и ясно сказал, что для обучения его формулировки вполне пригодны, но они отнюдь не формальны и не однозначны, то есть считать их строгим определением, доказательством, обоснованием и т. п. невозможно.
>>>"Итак, при дефиниционном способе одни понятия определяются через другие, другие через третьи, и т. д. Но ведь мы не можем продолжать этот процесс бесконечно. А значит, на каких-то геометрических понятиях мы вынуждены остановиться и далее их не определять.
Эти понятия, которые уже не имеют определения, называют неопределяемыми или исходными. ..."<<<
Ну вот посмотрите сами: с чего бы это мы "не можем продолжать этот процесс бесконечно"? Помрем что ли? Или дядя накажет за глупость? В чем вопрос-то? Ну продолжаем и продолжаем определять - кому это мешает?
А дело тут вот в чем...
Успенский об это не говорит, потому что предполагает, что если человек попал на его лекцию, то он понимает, почему не продолжаем, - в отличие от Энлила и Василтомова, которые зазубрили "мы-не-можем-продолжать-этот-процесс-бесконечно-а-значит-на-каких-то-геометрических-понятиях-мы-вынуждены-остановиться-и-далее-их-не-определять" и выдают эту банальность за философское открытие. А вопрос-то тут совсем в другом: никто нам не мешает продолжать и продолжать определять - нам самим это не нужно, так как нам нужно другое - чтобы печка хлеб пекла и одежда от холода защищала. Вот ради этого мы в какой-то момент останавливаемся, чтобы заняться, наконец, - с применением полученной теории - выпечкой хлеба с наименьшими потерями и усилиями. Именно поэтому, а вовсе не по "философской причине" под кодовым названием "вынуждены-остановиться" мы в какой-то момент останавливаемся. Причем сам момент, когда мы останавливаемся, он в некотором смысле не случаен: мы останавливаемся тогда, когда при помощи полученной теории мы уже становимся способны печь хлеб и шить одежду. И нам уже наплевать, божественно-истинна у нас теория или дьвольски-ложна, - нам достаточно, что благодаря ей хлеб вкусный и питательный, а одежда теплая.
А зажравшиеся на папиных харчах недоросли могут продолжать выбирать, продолжать дальше определять или пора остановиться. Тут им в помощь Ленинское "электрон также неисчерпаем как и атом, природа бесконечна"
|