Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #3011
Показать линейно

Тема: "о сверхновой" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markab07-02-2007 00:46
Участник с 28-09-2005 16:10
1315 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#6. "о сверхновой"
Ответ на Ответ на 5


          

>1. ...неплохо было бы найти хотя бы фотокопии оригинальных страничек >старых Евангелий..
Да очень неплохо. А еще не мешало бы непредвзято датировать странички, радиоуглеродом.

2."Необычайно яркий Юпитер"....
>Это бывает всегда,или бывают какие-нибудь особые частные случаи,типа >того,о котором упоминал Кеплер?

Я не совсем понимаю, что такое "частный случай Кеплера". Почему он взял в качестве объекта именно Юпитер, мне непонятно. Юпитер должен быть именно в Рыбах, поскольку на одном из языков название Рыб похоже на имя Исуса это очередной домысел.
Таким Макаром можно отправить планету в любое созвездие и это обязательно будет каким нибудь да знаком. Овен, Телец = символ жертвы, агнец божий, во Льве значит символ царя, в Деве - символ непорочности, в Весах - справедливостьи божьего правосудия, в Скорпионе - жертвы, т.к. прямо под Скорпионом находится созвездие Жертвенника. Получается, что ни возьми, все подходит.
Кстати, в Рыбах Юпитер бывает каждые 12 лет, а если учесть протяженность созвездия, то около 11.

Видимый блеск Юпитера меняется для земного наблюдателя не более чем на 1 звездную величину и нахождение Юпитера в каком-то созвездии явление уж слижком заурядное. Будь у традиков сверхновая, они наверняка сделали бы такое же отождествление. Но сверхновой около 1 г н.э. нет, поэтому в интервью, М.Л. Городецкий осторожно упоминает о летописной туманной звезде в Орле и Водолее(? можно посмотреть точнее).

Некоторые предлагают рассмотеть близкое соединение Юпитера и Венеры, однако вариантов покрытия со сближением даже в 5' у традиков нет. Поэтому столь яркие и близкие по цвету планеты будут легко разрешаться и не сольются в один объект. Но даже если бы такое покрытие и произошло, видимый блеск Венеры изменился бы мало, шкала-то логарифмическая. Кроме того, покрытие продолжалось бы всего несколько часов, да и видно было бы не везде. Следовательно, и этот вариант отпадает.

>Скажем более корректно,"звезда" сия:
>А. Не висела на небе ПОСТОЯННО,потому что Ирод выспрашивал у волхвов >о времени ее появления.
Из этого предложения ничего не следует. Сам Ирод не упоминает о том, что видел ее или нет. Любой астрономический объект, планета ли, комета или сверхновая так же висит на небе постоянно. То есть появившись один раз, никуда не исчезает на неопределенное время, в отличии от мистической звезды.

>Б. Не являлась чем-то из ряда вон выдающимся,иначе вообще не возникла >бы необходимость узнавать об этом-все бы ее и так видели...
Как раз наоборт. Яркая комета пролетает рядом с Землей не меньше чем раз в десять лет, ну а яркие Венера и Юпитер видны на небе большую часть года. Примерно раз в 25 лет происходит великое противостояние Марса, плюс яркие долгопериодические переменные, с периодом около года. О метеорных потоках я молчу. Итак, всевозможных явлений навалом и связывать их со звездой нет смысла.
Кроме того, сложилось довольно четкое историческое название - "звезда", а кометы и планеты умели отличать от звезд, что в 1-ом в 10-м веках.
Наоборот - явлению Христа предшествовало уникальное событие, которое и связали с его предстоящим появлением. Юпитер в Рыбах бывает каждые 12 лет, но никто нового спасителя не ждет.

>В."Являлась" либо утром,"на восходе солнца",либо на востоке,либо тут >говориться просто о "восходящей звезде"..тут уж зависит,как текст >интерпретировать.
Отсюда вообще никак не следует природа объекта. Все объекты восходят в восточной части горизонта, кроме спутников, которые можно запустить как угодно.

>Указано,что волхвы прибыли в Иерусалим именно с востока:
>ЗЫ.Насчет рассчетов даты Рождества,то возможно и так,как Вы >говорите,но,подозреваю все же,что его родили во дворце,просто история >с мраморной урной Помпея Гирканина,набитой соломой для скота,где его
>спрятали,впоследствии превратилась в евангельские ясли.
Не понимаю зачем, но Вы повторяете мистические интерпретации, причем предположение, что его родили во дворце, а потом принесли в ясли не имеет никакого обоснования.

>Похоже это на Сверхновую-ну уж не знаю,судите сами.
Да похоже, но явно об этом никто не скажет. Тот же Кеплер не знал, что такое сверхновая, хотя наблюдал ее в 1604 году.
Что касается появления, "движения" сверхновой и яслей. Для прояснения ситуации выпишем даты из китайских и японских хроник:


1. AD 1054 Jul 4 to 1055 (Song shi Tianwen zhi) ch.56
2. AD 1054 Jun/Jul 1056 (Song shi Renzong si) ch.12
3. AD 1054 Jun 9 (Song huiyao jigao) ch.52
4. AD 1054 Jun 10 (Xu Zizhhi tongjian chang bian) ch.176
5. AD 1054 May 10 - Jun 8 (Mei getsu ki) ch.23
6. AD 1054 May 10 - Jun 8 (Ichidai yoki) tei


Первое упоминание о сверхновой доходит о нас из японских хроник №5 и №6 с точностью даты до лунного месяца. Сверхновая очень ярка и видна даже днем, но она находится в середине мая в нескольких градусах от Солнца. Заметить ее днем не просто, поэтому китайские хроники ее зафиксировали позже. Возможно на этом еще сказался погодный фактор.
Итак, звезда видна днем в месте с Солнцем, появляется она на востоке, поскольку расположена к западу от Солнца и имеет утреннюю видимость.

Солнце движется примерно со скоростью 1 градус за день, поэтому, даже через неделю, наблюдатель зафиксирует "движение" сверхновой. Его ошибка понятна - звезд сравнения на дневном небе не видно и точно определить кто именно движется, а кто неподвижен нельзя. Но Солнце объект более привычный, поэтому наблюдатель и написал о движении звезды относительно Солнца.
Вместе с этим, Солнце уходило все дальше к востоку, в Близнецы, Рак, Лев, поэтому продолжительность утренней видимости вифлиемской звезды (до восхода Солнца) все время возрастало. Получалось, что к моменту рассвета она поднималась все выше и выше над горизонтом, отсюда и пошло "звезда пришла с востока" или "появилась на востоке".

Примерно через месяц, в конце июня, Солнце прошло рассеяное звездное скопление Ясли (=М44), когда и родился Исус.

Естественно, сверхновая, видимая днем наблюдалась и в Западной Европе, но из-за хронсдвига, исчезла из средневековья.

Дополнение.
Троицкий собор Ипатьевского монастыря, фреска под номером Н15.

http://achird.narod.ru/images/ ipatmon2/ H15.jpg

В правом верхнем углу рисунка, сидя на облаке, находится господь Бог Саваоф(т.е. Бог-Отец), который подает людям знак в виде радуги(кометы?). В цетре фрески изображены люди, которые стоят на коленях, а их взгляд обращен не на Бога-Отца, а на объятую пламенем корову(быка). В сторону быка указывает рука человека с нимбом.
Вполне возможно, что здесь в изобразительной форме запечтлена вспышка сверхновой в созвездии Тельца как предвестие появления Исуса Христа. Поэтому, бык на рисунке объят пламенем, что соответсвует вспышки сверхновой, а люди преклонили колени.

Если это итересно, посмотрите еще пункт "Некоторые наблюдения":
http://achird.narod.ru/ioanbog.html




Астрономия и Научная Хронология

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Про планету Юпитер [Показать все] , Астрахань, 04-02-2007 23:12
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Про планету Юпитер
05-02-2007 10:30
1
бреда тут нет
05-02-2007 13:33
2
      Тогда еще вопрос
06-02-2007 12:37
3
           RE: Тогда еще вопрос
06-02-2007 15:07
4
                Хорошо
06-02-2007 19:11
5
                о сверхновой
07-02-2007 00:46
6
                     Смотрите,пожалуйста,более вни...
07-02-2007 02:51
7
                          смотрим
07-02-2007 08:18
8
                               RE: смотрим
07-02-2007 11:36
9
                               смотрим фрески
07-02-2007 13:00
10
                                    Изучаем живопись
07-02-2007 18:53
11
                                         Дальше
07-02-2007 19:19
12
                                         про звезду
08-02-2007 10:57
15
                                              RE: про звезду
08-02-2007 12:24
17
                                                   RE: про звезду
09-02-2007 00:54
19
                                                   RE: про звезду
09-02-2007 01:25
20
                                                        RE: про развалины
09-02-2007 13:16
22
                                         RE: Изучаем живопись
08-02-2007 01:06
13
                                              Я понял Вашу мысль
08-02-2007 03:48
14
                                                   что такое абсолютная датировк...
08-02-2007 11:07
16
                               RE: смотрим
13-02-2007 01:27
23
                                    RE: смотрим
13-02-2007 09:48
24
                ЧТО БЫЛО В ЯСЛЯХ?
08-02-2007 21:11
18
                     RE: Что было в Яслях?
09-02-2007 01:29
21

Начало Форумы Новая Хронология Тема #3011 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.