Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #30458
Показать линейно

Тема: "RE: Что вы на это скажете?" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Прагматик29-01-2013 06:31

  
#17. "RE: Что вы на это скажете?"
Ответ на Ответ на 16


          

>Ведь в сентябрьских событиях сыновья Андроника и их смерти
>никак не были замечены Хониатом. Тоже странно!
>Как переводится имя Севастиан? Братья что, были тезками?

Правда Хониат пишет, что Андроник в сентябре хотел отречься от престола в пользу своего сына Мануила... но это тоже странно, потому что соправителем и наследником Андроника был Иоанн, а не Мануил.

Вот что пишет Хониат об Иоанне:
"Но доносчик видел, что нужно прибавить еще несколько едких слов, чтобы огонь гнева Андроника разгорался и разлился огромным пламенем по воздуху, нужен еще порыв сильного ветра, чтобы это необъятное море гневливости расступилось и поглотило несчастного Трипсиха как нового египетского всадника. Поэтому, обращаясь к Андронику, продолжал: и над твоим сыном, преемником твоего царства и законным наследником верховной власти, прекраснкйшим и обожаемым всеми Иоанном, Трипсих непрестанно издевается, говорит про него безумные речи и называет его мерзостью, имеющею воцариться на священном престоле империи. А однажды, когда проходил царь Иоанн и его сопровождала и приветствовала радостными криками толпа народа, Трипсих смеялся над ним, поносил его, называль его Зинцифицом и с великим вздохом говорил: "о злополучное римское царство! Какой готовится тебе самодержец!"

Вот упоминание об Иоанне, относящееся ко времени осады Солуни (Фессалоник) сицилийцами, т.е. до взятия города:
"Затем он собрал римские войска, как восточные, так и западные, и, разделив их на полки, одну часть отдал сыну своему, нареченному царю, Иоанну, жившему тогда в провинци Филиппийской, другую поручил Хартулярию Хумну, третью - Андронику Палеологу, четвертую - евнуху Никифору, который был почтен от Андроника званием паракимомена. Кроме того, с особенным войском выслал Алексея Врану. Но сын его наслаждался охотою около Филиппополя и о разорении Фессалоники столько же думал, сколько о завладении гадирскими воротами или о низвержении статуй Вакха. А прочие начальники отнюдь не смели приблизиться к осажденному городу и подать ему помощь, но, стоя лагерем вдали от города, чрез лазутчиков и скороходов, тайком проходивших в лагерь неприятеля, узнавали о положении Фессалоники".

Можно предположить, что в сентябре Иоанна уже не было в живых, а Мануил был жив.
Имя Севастьан означает "священный", т.е. до падения Солуни 24 августа Андроник повесил (распял?) двух священных братьев.
Если бы это было обычное для Андроника злодеяние, вряд ли Хониат отдельно упомянул про него.
Согласны?

Было бы интересно понять, сколько на самом деле длилась осада Солуни...
Хониат пишет:"Затем войска его (Вильгельма Сицилийского) в одно время окружили и опоясали Марсовым поясом славный город Фессалонику, и чрез несколько дней осады город был взят и занят неприятелем. Это произошло не от того, чтобы защитники его были слабы и неопытны в воинском деле, но преимущественно от недеятельности военачальника Давида, из рода Комниных".

Считается, что она длилась 10 дней.
"Началась десятидневная осада Фессалоники с моря и суши. Риторический, но тем не менее драгоценный рассказ об этой осаде написан современником и очевидцем ее, фессалоникийским архиепископом Евстафием, откуда черпал свои сведения о норманно-византийской войне другой историк, Никита Акоминат. В августе 1185 года Фессалоника была взята норманнами, которые произвели во втором после Константинополя городе империи страшный разгром и избиение".

Считается, что осада была недолгой, но Хониат мог повторять чужую риторическую ошибку (см. выше).

Вы можете ответить здесь: http://sangraal.org/forum/2-32-1#202

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Что вы на это скажете? [Показать все] , Прагматик, 08-01-2013 07:33
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Тоже любопытно...
Прагматик
08-01-2013 07:55
1
RE: Что вы на это скажете?
Прагматик
10-01-2013 12:15
2
RE: Что вы на это скажете?
Sтранник
15-01-2013 07:28
3
RE: Что вы на это скажете?
Прагматик
16-01-2013 06:50
4
      Монголы
Прагматик
16-01-2013 07:17
5
           RE: Монголы
radomir
16-01-2013 17:37
6
           Христа звали Иоанн
Прагматик
22-01-2013 07:16
7
                Андроник не Христос
Прагматик
22-01-2013 09:05
8
                     RE: Андроник не Христос
Прагматик
23-01-2013 06:45
9
                          RE: Андроник не Христос
авчур
23-01-2013 09:18
10
                               RE: Андроник не Христос
Прагматик
26-01-2013 05:26
13
           RE: Монголы
altch
25-01-2013 02:26
11
                RE: Монголы
Прагматик
26-01-2013 05:52
15
RE: Что вы на это скажете?
25-01-2013 21:24
12
RE: Что вы на это скажете?
Прагматик
26-01-2013 05:32
14
RE: Что вы на это скажете?
Nicolay
07-02-2013 07:54
20
RE: Что вы на это скажете?
Прагматик
26-01-2013 06:20
16
RE: Что вы на это скажете?
Прагматик
29-01-2013 06:31
17
      Вам нечего возразить?
Прагматик
02-02-2013 11:45
18
           RE: Вам нечего возразить?
Коротицкий
02-02-2013 13:40
19
                RE: Вам нечего возразить?
Прагматик
09-02-2013 13:22
21
                RE: Вам нечего возразить?
Коротицкий
09-02-2013 15:43
22
                     RE: Вам нечего возразить?
09-02-2013 19:25
23
                     RE: Вам нечего возразить?
Прагматик
12-02-2013 13:08
26
                          RE: Вам нечего возразить?
Коротицкий
12-02-2013 13:52
27
                               RE: Вам нечего возразить?
Прагматик
16-02-2013 12:40
28
                                    RE: Вам нечего возразить?
Коротицкий
17-02-2013 09:04
29
                                         Загогулина
Прагматик
19-02-2013 13:00
30
                                              RE: Загогулина
Прагматик
24-02-2013 11:38
33
                                                   RE: Загогулина
Коротицкий
24-02-2013 12:57
35
                                                   RE: Загогулина
02-03-2013 17:43
40
                                                        RE: Загогулина
Прагматик
03-03-2013 11:53
41
                RE: Вам нечего возразить?
Здравомысл
09-02-2013 23:31
24
                RE: Вам нечего возразить?
ALNY
09-02-2013 23:39
25
                Что делать и зачем?
Прагматик
22-02-2013 14:54
31
                     RE: Что делать и зачем?
Коротицкий
22-02-2013 19:47
32
                          RE: Что делать и зачем?
Прагматик
24-02-2013 11:58
34
                               RE: Что делать и зачем?
Коротицкий
24-02-2013 13:00
36
                                    RE: Что делать и зачем?
Прагматик
24-02-2013 14:01
37
                                         Занимательная история
Коротицкий
24-02-2013 14:19
38
                                              RE: Занимательная история
Прагматик
26-02-2013 12:51
39

Начало Форумы Новая Хронология Тема #30458 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.