Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #3143
Показать линейно

Тема: "RE: закралась ошибка." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Andreas13-04-2007 03:26

  
#40. "RE: закралась ошибка."
Ответ на Ответ на 38


          

"начало юлианской (Скалигера) эпохи 01.01.4713" - это написано в энциклопедии.

Почему в 3-ем столетии н.э. разница между Юлианским и Григорианским календарями была нулевой? Не означает ли это, что Юлианский календарь был именно тогда и принят на вооружение (Юлием-ли, который Цезарь - это отдельный вопрос)? Почему Коптский календарь, календарь самых "упертых" христиан тоже берет начало в третьем столетии и, практически, совпадает с Юлианским? Не означает ли это, что академик, чертяка, прав, как минимум, в трехсотлетнем сдвиге хронологии?

Eсли к 3-ему веку пасхальный цикл устаканился, то означает ли это, что до этого он не был устаканеным? Ю.К. на Р.Х. показывает - 2 дня к Г.К. т.е. во времена Цезаревы разница должна быть дня так в четыре в минус от 21 марта, но никак не 25-го. А папа-Гриша сам говорит, что календарь (Ю. установили во времена Никейские, т.е. в тристакакомто году. А до этого, каким календарем пользовались?
Т.е. не углубляясь в сложные расчеты, до собора каким? В Византии одним, в Александрии своим, а в Риме?
Разве могла империя себе позволить разные календари? А как же с управляемостью?

Эра Диоклетиана оказалась достаточно удобна для пасхальных расчетов, поскольку ее начало совпало с новолунием.
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/m … 31432.html
""Юлианская пасхалия составлена на основе неомении, произошедшей 29 августа 284 года, в 1-й день эры Диоклетиана.""

Для меня это звучит как введение "юлианского" календаря, который через 41 год был утвержден Константином. НО! Византийская церковь/государство пользовалась календарем не от Р.Х. а от сотворения мира вплоть до "недавнего" времени. Почему не от Р.Х., как, якобы, папа в Риме? Разве Константин не был тогда в 330-ом императором ВСЕЙ римской (ромейской) империи?

Очень странное имя у предшественника Диоклетиана: Marcus Aurelius Numerius Numerianus как будто само имя призывает от него все "пронумерировать"

Кто может себе представить, что в Империи могут существовать одновременно два или более разных календаря, должен застрелиться. Это же - самоубийство! Мало того, что имперские указы доходили то периферии месяцами, но еще под разными датами?!

А как праздновали пасху евреи? Неужели они зависели от Никейского собора? Мне кажется, что в вопросах летоисчисления многие зацикливаются на пасхалиях, забывая о главном: Юлианский календарь- кто им пользовался, когда и кем он был введен, насколько он был законный/популярный. Я, на сегодняшний день, сделал вывод, что такой календарь был, скорее всего, условно-виртуальным. Им никто не пользовался, ни евреи, ни копты, ни византийцы, ни римляне.


Юлианский календарь признан церковью в 325 году, а спустя полтора века в 532 г. н.э. аббатом Дионисиусом Эксигусом вводится система записи А.Д. от Р.Х. Т.е. во временя Дионисия (532 г) счет лет велся от 284 года н.э., года вступления на престол Диоклетиана, а не от 46 г. до н.э. или 25 г. до н.э., когда юлианский и египетский календари были синхронизированы?


Католическая церковь, в пику Византийской, перешла именно на этот формат записи. Следовательно в Риме после этого должны были обозначать предшествующие года как 1 В.С, 2 В.С. и так далее, но как это увязать с пониманием отрицательных чисел, что в математике появилось значительно позднее?

В "Синодике царя Борила" сообщается, что церковный собор против богомилов состоялся в 6718 году, индикт 14, круг луне 11, круг солнцу 15, 11 февраля, в пятницу сиропустной недели.
Значит до 325 года в Империи велось летоисчисление от: сотворения мира?

""Системы отсчёта часто основаны на различных исходных данных и переход от одной к другой может сопровождаться искажениями. Яркий пример представляет современная система исчисления лет от Рождества Христова..

Эта дата возникла отнюдь не в "нулевой" год, а в 525 году по предложению архивариуса Папы, скифского монаха, Дионисия Малого (Эгзегиус). Он получил особое задание от Папы Иоанна I высчитать на очередной 95-летний период пасхалию - таблицу дней празднования христианской пасхи.

В те времена отсчет велся от дня, когда император Диоклетиан взошел на престол . Дионисий отказался от этой системы летоисчисления, и в основу собственных расчетов положил другую дату. По его подсчетам, Иисус родился 25 декабря, через 753 года после основания Рима. Этот год (753-й от основания Рима) он назвал первым годом после Рождества Христова (Anno Domini). Даты дней пасхи Дионисий Малый записал не в годах эры Диоклетиана и месяцах египетского календаря, как было ранее, а в годах эры "от рождества Христова" и месяцах юлианского календаря, повсеместно используемого в Римской Империи, что существенно облегчило христианам расчёт даты пасхи.

Сам Дионисий Малый не оставил никаких указаний, почему в своей пасхалии он положил, что 248 г. эры Диоклетиана =532 г. "от рождества Христова" и что 1-е тота 248 г. эры Диоклетиана =29 августа 531 г. от Р. X., однако мы можем попытаться установить что мог узнать Дионисий Малый о времени рождения, возрасте, смерти и "воскресений" Иисуса Христа из Евангелий.

Расчеты Дионисия Малого были использованы римской церковью в 533 году, когда, собственно, и было введено летосчисление новой эры. Этим он положил начало нашей с вами системе летоисчисления до и после Рождества Христова. Кстати счёт "до нашей эры" появился сравнительно недавно; так события начали отсчитывать лишь с XVIII века. В России счет лет по эре, предложенной Дионисием Малым, был введен указом Петра I, которым предписывалось вместо 1 января 7208 г. "or сотворения мира" считать 1 января 1700 г. "от рождества господа бога и спаса нашего Иисуса Христа".""

http://www.newchrono.net/chrono/bikerman.htm

Автора нельзя отнести к сторонникам НХ, но Бикерман ставит сам больше вопросов, чем дает ответов и заставляет усомниться в ОХ, не потому, что "пришло время", а потому, что "продолжается безвременье" в ТИ. Сплошь и рядом в тексте предположения автора, либо указания на ошибочность первоисточников или их взаимные противоречия. Создается впечатление, что четкой хронологии событий до сих пор просто не существует.

Вот, что нашел:



""Иудейская эра "от сотворения мира" начинается 6 октября 3761 г. до н. э. (ср.: Finegаn, с. 126). Византийская эра "от сотворения мира" начиналась 21 марта 5508 г. до н. э., а впоследствии 1 сентября 5509 г. до н. э. Стараниями Ипполита, Клемента Александрийского и других была вычислена так называемая Александрийская дата сотворения мира: 25 марта 5493 г. до н. э. Позднее, в VII в., сотворение мира было отнесено к 5508 г. до н. э. Восточная церковь избегала пользоваться эрой по рождению Христа, поскольку споры о дате его рождения продолжались в Константинополе до XIV в. (Grumel, с. 62).""

Когда было принято в Империи летоисчисление "от сотворения мира"? Вероятно не раньше христианизации, не так ли?
Почему римский император Диоклетиан "вводит" новый календарь не в Риме, а в Александрии, где он наглухо "засел" в коптской церкви до сих пор, затем "от него любимого" считают года в правопреемнике Рима - Византии, но о нем ничего не слышно в самом "вечном городе"?



""Римское правительство не навязывало официальный календарь греческим городам и восточным народам (например, иудеям), которые не желали отказываться от лунно-солнечного года. Такие города, как Эфес и Милет, придерживались старого календаря еще в эпоху императора Антонина (см.: D. Magie, ibid., с. 1343, прим. 40). В Сардах еще в 459 г. н. э. лунно-солнечный календарь существовал наряду с юлианской системой исчисления времени (CIG, N 3467 ар. Кubitsсhek, --DWA, LVII, 3, 1915, c. 93; двойная дата - V. Kal. Mai (27.IV) = 4 десия).""

Не кажется ли странным, что империя "не навязывала" свою хронологию и календарь завоеванным провинциям? Я снова сомневаюсь в практической возможности управления империей в отсутствии стандартизации в делопроизводстве. Как можно в таком бедламе с календарями координировать удаленные боевые действия?

Вот и Никейский собор, притча во языцех, как-то собрать надо было. ДАТУ и место назначить, заранее разослать приглашения со схемой проезда (карту приложить), а то, судя по картам Иерусалима крестоносцев первых походов, за Иерусалим можно признать любой соседний "бург", чё далеко ходить, да и с картой такой далеко не уйдешь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

The TIME_SLIP OF 200 YEARS [Показать все] , timeslip, 21-02-2007 18:49
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: The TIME_SLIP OF 200 YEARS
23-02-2007 10:36
1
RE: The TIME_SLIP OF 200 YEARS
23-02-2007 15:35
2
RE: The TIME_SLIP OF 200 YEARS
23-02-2007 15:44
3
RE: The TIME_SLIP OF 200 YEARS
01-03-2007 10:11
6
RE: The TIME_SLIP OF 200 YEARS
03-03-2007 11:16
7
RE: The TIME_SLIP OF 200 YEARS
14-03-2007 14:54
8
      RE: The TIME_SLIP OF 200 YEARS
14-03-2007 15:17
9
           RE: The TIME_SLIP OF 200 YEARS
15-03-2007 18:47
10
                RE: The TIME_SLIP OF 200 YEARS
15-03-2007 21:48
11
                     RE: The TIME_SLIP OF 200 YEARS
16-03-2007 10:18
12
                          RE: The TIME_SLIP OF 200 YEARS
16-03-2007 13:51
13
                               RE: The TIME_SLIP OF 200 YEARS
16-03-2007 23:22
14
                               RE: The TIME_SLIP OF 200 YEARS
16-03-2007 23:32
15
                               RE: The TIME_SLIP OF 200 YEARS
16-03-2007 23:52
16
                                    RE: The TIME_SLIP OF 200 YEARS
21-03-2007 08:41
17
                                         RE: The TIME_SLIP OF 200 YEARS
21-03-2007 20:46
18
RE: The TIME_SLIP OF 200 YEARS
03-04-2007 14:14
19
      Ваши расчёты ошибочны
06-04-2007 15:09
20
      RE: Ваши расчёты ошибочны
06-04-2007 15:20
21
           2 года - это принципиально
06-04-2007 15:34
22
                RE: 2 года - это принципиально
06-04-2007 15:50
23
                     доказательства
06-04-2007 16:19
24
                          RE: доказательства
07-04-2007 09:55
25
                               тяжёлый случай
09-04-2007 12:21
26
                                    RE: тяжёлый случай
10-04-2007 06:04
27
                                        
10-04-2007 17:56
29
                                             
11-04-2007 05:27
32
                                                   нота Герзону
16-04-2007 13:51
46
      RE: Интервалы тут очень условны...
10-04-2007 10:44
28
           несомненно
10-04-2007 18:04
30
           RE: несомненно
10-04-2007 20:01
31
                RE: несомненно
11-04-2007 12:10
33
                вы отчасти правы
12-04-2007 15:07
39
           RE: Интервалы тут очень условны...
11-04-2007 12:20
34
                RE: Интервалы тут очень условны...
11-04-2007 20:46
35
                     RE: Интервалы тут очень условны...
11-04-2007 21:47
36
                          RE: Интервалы тут очень условны...
12-04-2007 05:28
37
                               RE: закралась ошибка.
12-04-2007 08:58
38
                                    RE: закралась ошибка.
Andreas
13-04-2007 03:26
40
                                    RE: 198 let!
13-04-2007 11:54
42
                                    RE: закралась ошибка.
21-04-2007 18:16
63
                                    RE: закралась ошибка.
13-04-2007 05:22
41
                                         RE: закралась ошибка.
13-04-2007 12:24
43
                                        
13-04-2007 14:51
44
                                             
14-04-2007 13:01
45
                                                   всё понятно с тобой - пляши дал...
16-04-2007 13:55
47
                                                        RE: всё понятно с тобой - пляши д...
17-04-2007 05:52
48
                                                            
17-04-2007 10:04
49
                                                                 
17-04-2007 17:20
50
                                                                       напряги одинокую извилину
17-04-2007 17:22
51
                                                                            RE: напряги одинокую извилину
18-04-2007 17:35
52
                                                                                 подводим итоги
18-04-2007 18:12
53
                                                                                      RE: подводим итоги
19-04-2007 17:42
54
                                                                                           Чего ругаться-то?
19-04-2007 20:02
55
                                                                                                потому что хороший повод
20-04-2007 04:02
56
                                                                                                RE: Чего ругаться-то?
20-04-2007 05:46
57
                                                                                                     читай книжки, неуч
20-04-2007 06:01
58
                                                                                                          RE: читай книжки, неуч
20-04-2007 17:29
59
                                                                                                               достал уже, гопник
20-04-2007 18:24
60
                                                                                                                    RE: достал уже, гопник
21-04-2007 10:27
61
                                                                                                                         я думаю
21-04-2007 12:06
62
Откуда здесь 154г. BC?
23-02-2007 17:50
4
      RE: Откуда здесь 154г. BC?
24-02-2007 18:40
5
откуда берется 21 число? Хунгар...
23-04-2007 12:43
64
RE: откуда берется 21 число? Хунг...
26-04-2007 08:05
65
RE: это больше нравится
06-05-2007 12:14
66

Начало Форумы Новая Хронология Тема #3143 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.