Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #36332
Показать линейно

Тема: "Знамена колен Израилевых" Предыдущая Тема | Следующая Тема
ТотСамый16-12-2013 14:13

  
#1. "Знамена колен Израилевых"
Ответ на Ответ на 0


          

Рассмотрим книгу А.И.Успенского, издания 1904 года, переиздание книги из запасников Московского Архива Министерства Императорского Двора "Писание о зачинании знаков и знамен или прапоров" <70>. Приводим титульный лист, первую страницу и полную страницу с гербом первого колена Израилева.

Рис.1. Взято из <70> стр.1,3,5.

В книге описаны и зарисованы 17 знамен, из которых первые 12 - знамена Колен Израилевых. На существование этих знамен указано в Библии: Пятикнижье Моисея, кн. Чисел гл.2 ст.2. Автор уже не понимает сути гербов, сомневается в подлинности рисунков, но аккуратно приводит их.
"Древние историки и неверные писцы имеют разные мнения о зачинании знаков или знамен, так же как и древние поэты: некие начинают от Геркулеса от его львиной шкуры, иные начало взяли от Персея, товарища Геркулеса, от его Обаянова щита, на котором была написана голова юрода Горгона, и кто на тот щит возрит, тот час превращен был в камень. Обаче сие всё вымышленные стати, а не правда. Иные мнят или чают, что первое знамя было от Тесея, когда пошел он на брань против Ипполиты, королевы Амазонок " <70> стр.5...7

Отмечено, кстати, в книге и то, что Английский флаг в XVII веке был ЗЕЛЕНЫЙ с белым косым и прямым красным крестами <70> стр.4.
Далее, мы приведем только существенную часть, сами знамена, без описаний.

Рис.2. Взято из <70> стр. 5...16
Что в этих знаменах интересно? Интересно то, что ПОЛОВИНА из них, это РЕАЛЬНЫЕ ГЕРБЫ ГОРОДОВ! И изрядная часть из них - РУССКИЕ, сохранившиеся издревле и до сегодняшнего дня.

Цвета знамен по книге не приводятся. Идентифицировать печати знамен будем, в первую очередь, по печати Ивана "Грозного", см.Рис.3 и по гербам русских городов, известных из «книги с рисунками, похожими на рисунки одной из четырех версий Титулярника 1672г.» <12> и издания Фон Винклера <18>.
1. Рувим. Волны. Герб Калуги <18> стр.61. Не ступени ли это Печати Наместника Великого Новгорода с Рис.3?
2. Симеон. Меч. Меч - печать Черниговского царства времен Ивана "Грозного" См. Рис.3. Меч и корона принадлежат с 1672 г. Астраханскому царству <12> стр.ХХ.
3. Левий. Раскрытая книга. Книга не встречается в современных гербах. Медведь, везущий книгу герб Пермского наместничества <18> стр.44, Перми <18> стр.117.
4. Иуда. Лев - герб города Владимир <18> стр.33, и множества европейских родов.
5. Завулон. Корабль - герб Костромы <18> стр. <18> стр.74 и древнего Парижа <69> т.2 стр.ХХХХ.
6. Исхария. Осел. Герб не обнаружен.
7. Дан. Змей - крылатый змей герб Казани. См. Рис.3
8. Гад. Воин с мечом - герб Рязани. Присутствует на обороте печати Ивана "Грозного" <А7> стр.255.
9. Асир. Кубок или колонна. Герб Коломны <18> стр.72.
10. Неффалим. Олень - герб Нижнего Новгорода. См. Рис.3
11. Иосиф. Бык - не исключен Ставрополь. Г.Прилуки Полтавской губернии <18> стр.123.
12. Вениамин. Волк. Астраханское царство. См. Рис.3


Рис.3. Большая русская царская печать ХVI века. Считается печатью Ивана "Грозного". Одна сторона. Взято из <А7> стр.255.

Таким образом, мы видим на территории древней Руси, почти ВСЕ гербы древнего Иудейского царства, причем ПОЛОВИНА, прямо на печати Ивана «Грозного».

Почему мы считаем себя вправе делать такие сопоставления и выводы? Оказывается, происхождение книги связано с учреждением флага "первого" (якобы, Прим.Авт.) русского корабля "Орел". Особенно интересна рассматриваемая книга тем, что на нее ссылается член Особого Совещания, учрежденного при Министерстве Юстиции для выяснения вопроса о русских государственных национальных цветах П.И.Белавенец в следующей форме: "Итак тут прямо спрашивается указание, какие избрать для Московского Военного корабля свои собственные ГОСУДАРСТВЕННЫЕ цвета. Этот вопрос вызвал справку, которая и была представлена Царю Алексею Михайловичу под названием "Писание о зачинании знаков и прапоров". В ней сначала указаны флаги 12 колен израилевых, а затем флаги морских держав Англии, Дании, Швеции и Голландии, а в результате 9-го апреля 1667 года была послана "память в Сибирский приказ велено прислать ... тафт ЧЕРЧАТЫХ, БЕЛЫХ, ЛАЗОРЕВЫХ к корабельному делу на знамена и на яловчики"" <42> стр.5.
Таким образом, НА ОСНОВАНИИ ЭТОЙ КНИГИ Царем Алексеем Михайловичем было принято решение о Государственном знамени Московского государства! Т.е. Алексей Михайлович, вместе со своим двором, считал свое государство, в той или иной степени, правопреемником библейского Израиля, и приведенные в книге знамена колен Израилевых достаточным основанием для выбора своих собственных цветов!

Откроем далее книгу XIX века американца Henry Preble "Our flag" 1872г. <67> (на английском языке). Очевидно, что американцы в это время читали еще некую иную версию Библии.

«In the royal arch degrees, as practiced in the chapters of England, twelve standards are used illlustrating the twelwe tribes of Israel, which are as follows:
1. Judah, scarlet, a lion couchant.
2. Issachar, blue, an ass.
3. Zebulon, purple, a ship.
4. Reuben, red, a man.
5. Simeon, yellow, a sword.
6. Gad, white, a troop of horsemen.
7. Ephraim, green, an ox.
8. Manasseh, flesh color, a vine by the side of a wall.
9. Benjamin, green, a wolf.
10. Dan, green, an eagle.
11. Asher, purple, a cup.
12. Naphtail, blue, a hind.» <67> стр.39.

Что в переводе на русский язык:
«Для королевского круга Англии, используются 12 знамен, изображающих 12 колен Израилевых, а именно:
1. Иудово, алый (ярко-красный, пунцовый) фон, лежащий лев.
2. Иссахарово, синий (любые оттенки синего, от самых светлых до самых тёмных) фон, осел (ишак).
3. Завулоново, пурпурный (багровый, фиолетовый) фон, корабль.
4. Рувимово, красный фон, человек (река).
5. Симеоново, желтый фон, меч.
6. Гадово, белый фон, войско всадников.
7. Ефремово, зеленый фон, бык (вол, буйвол, бизон).
8. Манассии, телесный цвет, лоза у стены.
9. Вениаминово, зеленый фон, волк (жеребец).
10. Даново, зеленый фон, орел (змей).
11. Асирово, пурпурный (багровый, фиолетовый) фон, чаша (шапка, капюшон, шлем, каска, колпак).
12. Неффалимово, синий (любые оттенки синего от самых светлых до самых тёмных) фон, лань (олень).» <67> стр.39.

Далее в той же книге:
«In the wilderness, says Adam Clarke, they were marshalled according to their tribes, each tribe being subdivided into families. Every head of a subdivision or thousand was furnished with an ensign or standard under which his followers arranged themselves according to a preconcerted plan, both when in camp and when on the march ; and thus all confusion was prevented how hastily soever the order might be given to proceed or halt and pitch their tents. The four leading divisions, viz: Reuben, Ephraim, Judah and Dan, were designated by the component parts of the cherubim and seraphim, a man, an ox, a lion, and an eagle. According to the Talmudists, the standard of Judah had on it a lion painted with this inscription " Rise, Lord, let thine enemies be dispersed, and let those that hate thee flee before thee "They gave to Issachar, an ass; to Zebulon, a ship; to Reuben, a river and sometimes the figure of a man; to Simeon, a sword; to Gad, a lion; to Manasseh, an ox; to Benjamin, a wolf; to Dan, a serpent or an eagle. The ensign of Asher was a handful of corn, and that of Naphtali a stag» <67> стр.43.

По пустыне, как пишет, Адам Кларк (известный в свое время толкователь Священного Писания - Прим.Авт.), они шли со своими родами, каждый клан, разделенный на семьи. Каждая глава подразделения или тысячи несли знамя или штандарт, согласно которому располагались в лагере и во время марша; беспорядков удалось бы избежать, даже если приказ отдавался поспешно для остановки и разбивки лагеря. 4 ведущие подразделения: Рубен, Ефрем, Иуда, Дан, были обозначены частями херувима и серафимы, человек, бык, лев, орел. Согласно Талмудам, на знамени Иудеевом изображен лев с надписью «Господь, поднимись, уничтожь врагов твоих, и позволь тем, кто ненавидит тебя спастись бегством впереди тебя». Они дали Иссахару осла; Завулону - корабль; Рубену – реку, а иногда фигуру человека; Симеону – меч; Гаду – льва; Манассу – быка; Вениамину – волка; Дану – змею или орла. Знамя Асира было с горсткой кукурузы, Неффалимово – с оленем.

Таким образом, ПРЯМО СКАЗАНО, что Рубен, Ефрем, Иуда и Дан с их символами «человек», «бык», «лев» и «орел», представляли военноначальников иудейских подразделений. И их символика прямо связана с христианством. Более того, их символика ТОЧНО соответствует символике Евангелистов!

Сведем все полученные сведения в таблицу:

Таблица 1. Сводные данные по символике колен Израилевых.

Из таблицы мы видим, что различные источники дают различные, в том числе, дублирующиеся символы. Одно из колен - изменило название и символику. Не исключена вина в этом и неверных переводов, так например: "Асир благ его хлеб, себе даст пищу князем" <70> стр.12. Зная о том, что старорусское "белег" - знамя, флаг, тогда мы читаем "знамя его хлеб", что и дало в одном из переводов на английском - американском: "The ensign of Asher was a handful of corn" - "Знамя Асира было с горсткой кукурузы", см. выше.

Рассмотрим еще одно изображение. Карта "Terra Sancta sive Palaestina..." (Святой Земли Палестины...) 1759 г. Интересует нас сегодня в этом изображении только знамя воина, стоящего при картуше. Знамя разделено на 12 участков и ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, изображает как раз символику колен израилевых. Четко читается "Gad" и виден рисунок воина с мечом, "Dan" с рисунком змеи, угадывается надпись "Simeon" над изображением меча.



Рис.4 Взято из интернета.

Безусловно, каким то доказательством это назвать невозможно, но:
1. Положение меча из книги <70> см.Рис.1, меча на печати Черниговской с Печати Ивана "Грозного" см.Рис.3 и на карте - различно, и наиболее соответствует современному гербу Астраханскому, который принял этот вид в 1672 году, в романовском "Титулярнике";
2. На знамени в середине нижнего ряда мы видим натянутый лук. Несмотря на то, что лук, согласно таблице, никоим образом не является символом колена израилева, мы можем допустить, что "лоза" Манасии переведена как "лук" или наоборот, и на изображении мы видим Печать Вятскую с натянутым луком см.Рис.3.

Дополнительно рассмотрим еще несколько библейских гербов:
Адам. Простой червленый щит <1> стр. 38;
Ева. Простой серебрянный щит <1> стр. 38;
Авель. Четверочастный щит с полями: червленое и серебряное <1> стр. 39;
Каин. Четверочастный щит с полями: червленое и серебряное, но "с внесенным изменением" <1> стр. 39. И изменение это не указано.

Четыре этих герба интересны вот с какой точки зрения: флаги "первого" русского корабля "Орел" были выполнены, по предположению П.И.Белавенец <3> стр.54, в виде знамени с синим крестом, первая и четвертая четверть белые, а вторая и третья красные, в центре двуглавый орел. Такой флаг, но без орла, в качестве флагов "азовского похода" изображен в <3> стр.54 под номером 78. Кроме того, известно "знамя с синим крестом, первая и четвертая четверть белые, а вторая и третья красные, в пересечении креста на белом поле желтый агнец с хоругвью белой с красным крестом" <11> стр. 60, изображение которого приведено в Приложении на стр.42 рис.45, и описано П.И. Белавенецем как русское знамя, сохранившееся среди взятых Шведами. Таким образом, мы видим, что подобные флаги использовались Романовыми до Петра I. «При внимательном изучении гравюры Шхонебека «Взятие Азова» мне удалось обнаружить весьма интересные детали, никем не замеченные, а именно: на мачте корабля Лефорта поднят крестовый флаг с изображением слона в овале на перекрестии. Изображение слона на русском флаге совершенно необычно и могло относиться лишь или к названию корабля, или быть личным знаком генерал- адмирала Лефорта » .

Рис.5.1. Знамена азовского похода и корабля "Орел". Взято из <3> стр.54
Рис.5.2. Третий флаг Московский Книги Алярда. Взято из <42> стр.6
Рис.5.3. Знамя, из сохранившихся в Швеции. Взято из <11> стр. 60, Приложение, стр.42, Рис 45.

В заключение отметим, что красно-белая комбинация цветов до сих пор является преобладающей в государственных флагах всего мира, и Европы в частности, синий цвет оспаривает третье место.

ВЫВОД: Таким образом, мы считаем, что мы имеем право предполагать правопреемственность символики Российской Империи от символики Колен Израилевых, в полном соответствии с <Русь и Рим, Библейская Русь>

Подчеркнем еще раз, что в связи с отсутствием ПОДЛИННЫХ документов, строгое доказательство в рассматриваемых случаях невозможно. Связи между "фантазийными" гербами и приведенными старинными и современными формами, являются не более, чем обоснованными предположениями.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Гербы задним числом [Показать все] , ТотСамый, 16-12-2013 14:09
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Знамена колен Израилевых
ТотСамый
16-12-2013 14:13
1
RE: Знамена колен Израилевых
Воля
16-12-2013 14:30
2
Да, полков.
ТотСамый
16-12-2013 14:46
3
      RE: Да, полков.
16-12-2013 14:56
4
           С зодиаком всё сложнее
ТотСамый
16-12-2013 15:08
5
                RE: С зодиаком всё сложнее
18-12-2013 07:31
19
RE: Большая русская царская печ...
Абсинт
16-12-2013 15:26
6
RE: Большая русская царская печ...
ТотСамый
16-12-2013 15:36
7
SKUNK69
16-12-2013 22:46
8
      вы ошибаетесь
17-12-2013 03:04
9
      тут было рядом
17-12-2013 03:13
10
           О печати
ТотСамый
17-12-2013 09:34
12
                RE: О печати
17-12-2013 15:04
15
                     Почти убедили
ТотСамый
18-12-2013 07:59
20
      To: SKUNK69: Осмелюсь настаивать
ТотСамый
17-12-2013 09:23
11
           RE: To: SKUNK69: Осмелюсь настаивать
SKUNK69
17-12-2013 09:55
13
                RE: To: SKUNK69: Осмелюсь настаивать
Воля
17-12-2013 13:00
14
                а вот здесь не настаиваю
SKUNK69
17-12-2013 15:28
16
                RE: To: SKUNK69: Осмелюсь настаивать
17-12-2013 15:32
17
                     RE: To: SKUNK69: Осмелюсь настаивать
SKUNK69
17-12-2013 16:17
18
Библейские гербы
ТотСамый
23-12-2013 12:19
21
Подниму тему, как я её видел ле...
26-05-2020 20:47
38
Литературные гербы
ТотСамый
23-12-2013 12:51
22
24-12-2013 05:27
24
      Смену тона я, конечно, заметил
ТотСамый
24-12-2013 14:39
25
Заключение
ТотСамый
23-12-2013 12:52
23
Fler de Lys - Королевская лилия
ТотСамый
11-04-2014 10:28
26
Змей Горыныч
Коротицкий
11-04-2014 11:19
27
RE: Змей Горыныч
ТотСамый
11-04-2014 11:33
28
Olga Plagge
21-04-2014 18:23
35
      Нет, не пародия
ТотСамый
22-04-2014 08:12
36
           но причём тут ёжики и пёрышки?
Olga Plagge
22-04-2014 11:17
37
RE: Королевская лилия - Троица
авчур
11-04-2014 16:42
29
Царевны-лягушки
Коротицкий
11-04-2014 17:05
30
      RE: Царевны-лягушки
ТотСамый
13-04-2014 06:50
31
           RE: Царевны-лягушки
авчур
13-04-2014 10:03
32
                ...лягушки-зайчики-змеюшки...
ТотСамый
13-04-2014 14:18
33
RE: Fler de Lys - Королевская лилия
Lukianov
14-04-2014 21:34
34

Начало Форумы Новая Хронология Тема #36332 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.