Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #31209
Показать линейно

Тема: "и даже уже википедия" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Воля27-09-2016 11:54
Постоянный участник
1066 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#190. "и даже уже википедия"
Ответ на Ответ на 189
27-09-2016 11:56 Воля

          

в википедии на русском (и украинском языке - пока кратко), на которых есть только статья Черкасы, и которые различают черкас от черкес, появились-таки уже цитаты из русских и иностранных источников в подтверждение, что черкасы - казаки, а черкесы-адыги с 19 века!

Черкасы в русской истории<править | править вики-текст>
В своей «Истории государства Российского» Карамзин писал<8>:
« Вспомним Касогов, обитавших, по нашим летописям, между Каспийским и Чёрным морем; вспомним и страну Казахию, полагаемую Императором Константином Багрянородным в сих же местах; прибавим, что Оссетинцы и ныне именуют Черкесов Касахами: столько обстоятельств вместе заставляют думать, что Торки и Берендеи, назывались Черкасами, назывались и Козаками… »
По мнению историка Георгия Вернадского, в XI веке (если не раньше) на Днепре был основан город Черкассы, — в то время у князя Мстислава Черниговского и Тмутараканского была личная охрана из черкесов<9>.
Первые упоминания черкасов в русских летописях относятся к XIV веку:
Ясские и Черкасские горы упомянуты в повести о смерти Михаила Тверского<10>;
черкасы — один из народов Золотой Орды, пострадавший от мора 1346 года<11>;
черкасы названы среди жителей египетской Александрии, пострадавших от похода 1365 года<12>;
также «черказы» были среди участников войска Мамая во время Куликовской битвы<13><14>;
в Воскресенской летописи XVI века при описании событий 1152 года название Чёрные клобуки поясняется «еже зовутся Черкасы»<15>, однако в более ранних летописях (например, Ипатьевской) такое пояснение отсутствует.
Период XIII−XIV веков характеризуется массовой миграцией черкасов в регион среднего Поднепровья (от устья Десны до острова Хортица, — конец Днепровских порогов), получивший в связи с этим наименование «Черкасии»<16>.
В. Н. Татищев в «Истории Российской с самых древнейших времён» указывает, что курский баскак (губернатор) Ахмат вызвал часть черкасов с горы Бештау и Пятигорья<17>:
« Оные прежде из кабар­динских черкес в 14-м веке в княжестве Курском, под властью татар собравши множество сброда, слободы населили и воров­ством промышляли, и из-за многих на них жалоб татарским губернатором на Днепр переведены, и град Черкасы по­строили. Потом, усмотрев польское беспутное правление, всю Малую Русь в казаков превратили, гетмана или отомана из­брав, все черкесами поименовались. »
Известный российский историк Карамзин писал<8>:
« Торки и Берендеи, назывались Черкасами, назывались и Козаками … некоторые из них, не хотев покориться ни Моголам, ни Литве, жили как вольные люди на островах Днепра, ограждённых скалами, непроходимым тростником и болотами; приманили к себе многих Россиян, бежавших от угнетения; смешались с ними и под именем Комков составили один народ, который сделался совершенно Русским тем легче, что предки их, с десятого века обитав в области Киевской, уже сами были почти Русскими. Более и более размножаясь числом, питая дух независимости и братства, Козаки образовали воинскую Христианскую Республику в южных странах Днепра, начали строить селения, крепости в сих опустошённых Татарами местах; взялись быть защитниками Литовских владений со стороны Крымцев, Турков и снискали особенное покровительство Сигизмунда I, давшего им многие гражданские вольности вместе с землями выше днепровских порогов, где город Черкасы назван их именем. »
Также, согласно Карамзину, в XV в.<18>:
« между Азовским и Каспийским морем, сделалась новая воинственная республика, составленная из людей, говорящих нашим языком, исповедующих нашу веру, а в лице своём представляющих смесь Европейских с Азиатскими чертами; людей неутомимых в ратном деле, природных конников и наездников, иногда упрямых, своевольных, хищных, но подвигами усердия и доблести изгладивших вины свои — говорим о славных Донских Козаках … они считались Российскими беглецами; искали дикой вольности и добычи в опустевших Улусах Орды Батыевой, в местах ненаселённых, но плодоносных, где Волга сближается с Доном и где издавна был торговый путь из Азии в Северную Европу; утвердились в нынешней своей области; взяли город Ахас, назвали его, думаю, Черкасским, или Козачьим (ибо то и другое имя знаменовало одно); доставали себе жён, как вероятно, из земли Черкесской и могли сими браками сообщить детям нечто Азиатское в наружности. »
Среди довольно противоречивых положений и сведений, изложенных в данной цитате, к примеру, о том, что донские казаки «считались Российскими беглецами» (скорее всего, это именно так и считалось в русских землях) и «говорили нашим языком» (что к этому времени, вполне, могло уже иметь место) есть важное замечание о том, что в то время казаки именовались черкасами (или наоборот — черкасы казаками).

Это подтверждает и Сигизмунд фон Герберштейн, посол германского императора, посетивший Великое княжество Московское в 1517 и в 1526 гг., который, в частности, рассказывал, что там, где Кавказский хребет упирается в южный рукав Кубани, в горах жили черкасы пятигорские или чики (chiki)<19>:
« Этот народ, надеясь на защиту своих гор, не оказывает послушания ни туркам, ни татарам. Русские утверждают, что это христиане, что они живут по своим обычаям, ни от кого не зависят, исповедуют греческую веру, а службу церковную отправляют на славянском языке, которым главным образом и пользуются. Они по большей части смелые пираты. Спускаясь в море по рекам, которые текут с их гор, они грабят, кого попало, а особенно купцов, плывущих из Кафы в Константинополь. »
— они не подчинялись никому.
Ещё отец Ивана Грозного жаловался на них турецкому Султану «как Государю Азовской земли»<18>:
« …но они гнушались зависимостию от Магометанского Царства, признали над собою верховную власть России — и в 1549 году Вождь их Сарыазман, именуясь подданным Иоанна, строил крепости на Дону: они завладели сею рекою до самого устья, требовали дани с Азова, воевали Ногаев, Астрахань, Тавриду; не щадили и Турков; обязывались служить вдали бдительною стражею для России, … и, водрузив знамение креста на пределах Оттоманской Империи, поставили грань Иоанновой Державы в виду у Султана, который доселе мало занимался нами, но тут открыл глаза, увидел опасность… »
В 1552 году черкасы владеют берегами Каспия и низовьями Волги. Передали Астрахань в 1556 году Ивану Грозному, проложив Черкасскую и Кабардинскую дороги для сообщения с далёким союзником и покровителем — царём России — и другими северокавказскими племенами<20>, часто обижали ногайцев<18>. Ногайский Мурза Белек писал Государю: «Аккобек царь с Черкасы в свойстве учинили, и они ему Юрт его, взяв, дали: и Ямгурчей царевич в свойстве учинился и ему Юрт его, взяв, дали ж»<21><уточните ссылку (уже 231 день)>.
В январе 1558 г. во главе пятитысячного отряда ратников «...царь отпустил на Крымские улусы князя Вишневецкого, да с ним Черкасского мурзу Кабартинского (кабардинского). Канклыча Канукова отпустил в Кабарду, в Черкасы». Канукову было велено собрать отряд в Кабарде и идти на помощь Вишневецкому ратью мимо Азова.
В 1561 году состоялся брак Ивана Грозного с Марией Темрюковной, «из черкас пятигорских девицей».
Весной 1578 в Москву приехало большое кабардинское посольство, и били челом «ото всее черкасские Кабарды» и просили «обороны от крымского царя и от иных недругов их»<20>. Тогда же, судя по актам, «сошли на Москву» последние черкаские князья<19>, ведущие свою родословную от патриарха черкесских княжеских родов Инала Светлого, правившего в Черкесии XV в. Потомки его, «однородцы» с кабардинскими князьями дома Идархэ (Идаровы), по переезде в Россию, после завоевания Иоанном IV Астрахани в XVI в., именовались князьями Черкасскими и в родословных сказках своим предком называли египетского султана. Они дали начало нескольким княжеским родам Российской империи (см. Черкаские князья), которые в дальнейшем играли большую роль в русской истории. Обосновались в России и другие родственные роды князей Черкасских, также являвшихся Иналидами, но происходивших не из дома Идаровых (там же). В Кремле появляется Черкасский двор, а в городе — Большой и Малый Черкасские переулки<22>.


C 1625 года к титулу царя Михаила Фёдоровича добавляется фраза: «Повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских царей и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей», что нашло позднее своё отражение и на гербе Российской империи. (На рисунке — один из щитов Большого государственного герба Российской империи, поля которого указывают на титулы Российского Императора, как на «Черкасских и Горских князей и иных Наследного государя и обладателя», за исключением 4-го поля, в котором находится герб титула «Государь области Арменския» — в золотом щите червлёный коронованный лев.<23>)
В XVII веке Джиовани де Лукка, префект доминиканской миссии в Кафе (Каффе), находит, что кавказские черкесы переходят в магометанство; у них нет ни писаных законов, ни церковных обрядов и христиане они только по имени; от греческой веры сохранили обычай носить съестные припасы на могилы покойников и соблюдают некоторые посты<24>.
По сведениям английского путешественника Эдмунда Спенсера, неоднократно посетившего Кавказ в 1836−1838 г.<25>:
« Возможно, черкесы, которые из века в век вели полувоенный, полубандитский образ жизни и бывшие одно время лейб-гвардией султанов Египта, Турции и крымских ханов, были известны окружающим народам под этим именем(kassack), которое они давали каждому племени, ведшему подобный образ жизни.
Оригинальный текст (англ.) <скрыть>
Perhaps the Circassians, who it appears in every age led a sort of roving half military, half bandit life, and were at one time the life guards of the Sultans of Egypt and Turkey, and of the Khans of the Krimea, were known to the surrounding nations by that appellation, who gave it to every tribe that led a similar life.
»
В заселении южных окраин России в XVI−XVIII столетиях (современные Белгородская, Воронежская, Липецкая, Тамбовская и другие области) принимали участие черкасы. Эти переселения поощрялись Москвой, заинтересованной в укреплении своих южных рубежей.
Существуют записи голландского путешественника и этнографа Карнелия де Бруина (1652−1727) о наличии черкасов в некоторых районах Воронежа, которых он видел в 1707 г.<26>:
« Мы заметили, что большая часть царских домов (кабаков) около Воронежа заселена была черкасами. Люди эти очень опрятны и так же опрятно содержат и свои дома, вообще нрава они весёлого и живут весьма приятно, забавляясь всегда игрою на скрыпке и других струнных инструментах. Они тотчас же начинают свою музыку, как только кто-нибудь приедет к ним, и подают тут же мёд и водку; между ними есть и женщины, оказывающие проезжим разные услуги. Одежда у них особенная, вовсе не похожа на русскую… »
По сведениям де Бруина, воронежские черкасы были зажиточны и имели прислугу, к сожалению, он не приводит информации об их языке — ассимилировались ли они на тот момент в языковом отношении полностью или были двуязычны<26>.

Черкасы в Малороссии<править | править вики-текст>
В российском государстве (в частности, в летописях, а также, в официальных документах и государственных законодательных актах) вплоть до конца XVIII в. термин «черкасы» употреблялся в качестве экзонима малороссийских казаков:
« …нашего великого государя, против его государских недругов, рать собирается многая и несчётная, а строения бывает разного: ...
Казаки донские, терские, яицкие бьются огненным боем; а запорожские черкасы — и огненным, и лучным.
— Описание Русского войска, данное Козимо Медичи, во Флоренции,
стольником И. И. Чемодановым (посол в Венеции), в 1656 году.<27> »
А также черкасами называли казаков вообще:
« … если б вести им <"козакам"> имя особое, то следовало б называться черкасами, по пришедшим потом в Украйну из черкеской Кабарды черкесам … почему всё козачество, да и вся Малороссия, потом черкасами проименовалась, а не козарами.
— Ригельман А. И., 1786.<28> »
По данным Г. В. Вернадского, в московских документах XVI и XVII веков черкасами назывались как черкесы, так и украинские казаки<9>.
В то же время, российское правительство отличало черкасов от остального населения Малороссии. В указе императрицы Екатерины II от 8 декабря 1765 года сказано<29>:
« Буде ж кто из помещиков, захватя в своё владение из порозжих Государевых земель, поселили на тех землях разных наций людей, яко то Малороссиян и Черкас и другого звания, которых в вечность за собою укреплять запрещено, а они за ними остаться и ныне пожелают, то и на оных Малороссиян и Черкас отмерить же земли на число душ предписанную… »
Поскольку термин «черкасы» применялся в отношении запорожских (малороссийских) казаков, а впоследствии им частенько стали называть население Малороссии вообще<1><2>, это в последующем стало использоваться для создания теорий неславянского происхождения украинцев. Однако, работы Медико-генетического научного центра РАМН (в сотрудничестве с английскими и эстонскими учёными) подтвердили сходство протестированных украинцев с южными белорусами, западными и северными русскими (потомками насельников земель Руси вдоль её основной транспортной артерии — водного пути «из варяг в греки»), а также, южными славянами<30>.

Черкасы в иностранных источниках<править | править вики-текст>
Пьер-Мартин Де Ламартиньер (1634–1690), в своих заметках в 1653 году указывает о населении Малороссии :
Глава XXXIV. Черкасы (Circassiens).
...Управление у черкасов совершенно анархическое. Во время одного восстания, случившегося в их стране, они окончательно уничтожили высшую и низшую знать, и в настоящее время управляются старшинами или полковниками, которых они выбирают сами и с которыми последний из них обращается запанибрата. Хотя их религия такая же, как у русских, они дозволяют иностранцам беспрепятственно входить в их церкви, чего русские не допускают, и даже принимают иностранцев с большою добротой и радушием. Солдаты называются на их языке казаками (cosaques), а это дало повод некоторым вообразить, что казаки – отдельная нация. Земля в России менее плодородна <и климат> холоднее, чем в Черкасии...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%8B

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Мамелюки в Египте [Показать все] , Воля, 11-03-2013 18:22
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Мамелюки в Египте - свидетел...
Воля
11-03-2013 19:41
1
RE: Мамелюки в Египте - этимолог...
Воля
11-03-2013 19:43
2
RE: Мамелюки в Египте - этимолог...
Воля
11-03-2013 19:44
3
RE: Мамелюки в Египте - этимолог...
Воля
11-03-2013 19:45
4
RE: Мамелюки в Египте - каста, со...
Воля
11-03-2013 19:47
5
RE: Мамелюки в Египте - религия, ...
Воля
11-03-2013 19:52
6
RE: Мамелюки в Египте - черкассы...
Воля
11-03-2013 20:06
7
Воля
11-03-2013 20:08
8
RE: Мамелюки в Египте - Интериан...
Воля
21-06-2013 11:27
30
RE: Мамелюки в Египте - Интериан...
SKUNK69
22-06-2013 19:22
41
SKUNK69
22-06-2013 19:19
40
RE: Мамелюки в Египте - черкассы...
Воля
21-06-2013 11:04
29
RE: Мамелюки в Египте - черкассы...
SKUNK69
22-06-2013 18:32
39
RE: Мамелюки в Египте - черкассы...
Воля
27-09-2013 12:56
143
Мамелюки
radomir
27-09-2013 21:01
147
      RE: Мамелюки
Воля
28-09-2013 13:59
148
RE: Мамелюки в Египте - черкассы...
Воля
27-09-2013 12:56
144
RE: Мамелюки в Египте - черкассы...
Воля
27-09-2013 12:57
145
Воля
27-09-2013 12:57
146
RE: Мамелюки в Египте - религия, ...
Воля
28-05-2013 13:39
25
RE: Мамелюки в Египте - религия, ...
SKUNK69
22-06-2013 19:26
42
RE: Мамелюки в Египте - религия, ...
SKUNK69
22-06-2013 18:07
38
RE: Мамелюки в Египте - каста, со...
SKUNK69
21-06-2013 19:07
35
      RE: Мамелюки в Египте - каста, со...
statin
21-06-2013 22:09
36
           RE: Мамелюки в Египте - каста, со...
SKUNK69
22-06-2013 18:00
37
           RE: Мамелюки в Египте - каста, со...
statin
22-06-2013 20:52
48
           RE: Мамелюки в Египте - каста, со...
Воля
25-06-2013 20:42
60
                RE: Мамелюки в Египте - каста, со...
SKUNK69
26-06-2013 20:56
76
                     RE: Мамелюки в Египте - каста, со...
Воля
27-06-2013 14:34
86
           RE: Мамелюки в Египте - каста, со...
адвокат 3
27-06-2013 13:20
85
RE: Мамелюки в Египте - этимолог...
SKUNK69
21-06-2013 18:10
34
      RE: Мамелюки в Египте - этимолог...
Воля
25-06-2013 20:54
61
           RE: Мамелюки в Египте - этимолог...
SKUNK69
26-06-2013 22:21
77
                RE: Мамелюки в Египте - этимолог...
Воля
27-06-2013 14:42
87
RE: Мамелюки в Египте - этимолог...
SKUNK69
21-06-2013 18:05
33
      RE: Мамелюки в Египте - этимолог...
Воля
25-06-2013 21:09
62
           RE: Мамелюки в Египте - этимолог...
SKUNK69
26-06-2013 08:01
65
                RE: Мамелюки в Египте - этимолог...
Воля
26-06-2013 13:04
68
                     RE: Мамелюки в Египте - этимолог...
SKUNK69
26-06-2013 20:46
75
Memmel
Абсинт
12-03-2013 05:28
9
RE: Memmel
Кахарин
16-03-2013 10:24
10
RE: Мамелюки в Египте - этимолог...
ТотСамый
18-03-2013 15:07
12
RE: Мамелюки в Египте - этимолог...
SKUNK69
21-06-2013 17:27
32
RE: Мамелюки в Египте - свидетел...
SKUNK69
21-06-2013 17:13
31
      RE: Мамелюки в Египте - свидетел...
Воля
25-06-2013 16:10
54
           RE: Мамелюки в Египте - свидетел...
SKUNK69
26-06-2013 08:05
66
           RE: Мамелюки в Египте - свидетел...
Воля
26-06-2013 12:52
67
           RE: Мамелюки в Египте - свидетел...
SKUNK69
26-06-2013 23:35
79
                RE: Мамелюки в Египте - свидетел...
Воля
27-06-2013 15:00
90
RE: Мамелюки в Египте
ТотСамый
18-03-2013 15:04
11
Воля
20-03-2013 12:07
13
     
Воля
20-03-2013 14:16
14
      RE: казаки - внешний облик, одеж...
Воля
20-03-2013 14:21
15
          
Воля
20-03-2013 14:24
16
                RE: казаки - вооружение
Воля
20-03-2013 14:29
17
                    
Воля
20-03-2013 14:32
18
                    
Воля
21-03-2013 16:39
19
                          RE: черкесы-адыги на Кавказе
Воля
21-03-2013 16:56
20
                          язык мамелюков в Египте
Воля
23-03-2013 17:35
21
                          RE: черкесы-адыги на Кавказе
SKUNK69
22-06-2013 20:26
46
                               немцы и ненцы
22-06-2013 21:24
53
                         
SKUNK69
22-06-2013 20:14
45
                              
Воля
25-06-2013 16:14
55
                                   
SKUNK69
26-06-2013 23:57
80
                                        
Воля
27-06-2013 14:58
89
                     RE: казаки - вооружение
SKUNK69
22-06-2013 19:47
44
                          RE: казаки - вооружение
Воля
25-06-2013 16:16
56
                          RE: казаки - вооружение
Воля
25-06-2013 16:47
59
                          RE: казаки - вооружение
Воля
25-06-2013 21:21
63
                               RE: казаки - вооружение
SKUNK69
27-06-2013 00:05
81
                                    RE: казаки - вооружение
Воля
27-06-2013 14:51
88
     
SKUNK69
22-06-2013 19:35
43
Воля
26-03-2013 15:05
22
RE: Мамелюки в Египте Черкассия...
Воля
27-03-2013 15:26
23
Воля
30-03-2013 13:31
24
RE: Мамелюки в Индии
Воля
20-06-2013 16:58
26
      RE: Мамелюки в Индии
SKUNK69
22-06-2013 21:00
50
      RE: Мамелюки в Индии
Воля
25-06-2013 21:29
64
           RE: Мамелюки в Индии
SKUNK69
27-06-2013 00:14
82
                RE: Мамелюки в Индии
Воля
27-06-2013 15:34
91
      RE: Мамелюки в Индии
Воля
26-06-2013 16:19
74
           RE: Мамелюки в Индии
Воля
10-09-2013 18:49
121
                RE: Мамелюки в Индии
SKUNK69
10-09-2013 21:03
122
                     Магерамов Александр
Воля
14-09-2013 22:45
124
                     RE: Мамелюки в Индии
Воля
14-09-2013 22:49
125
RE: Мамелюки в Египте Черкассия...
SKUNK69
22-06-2013 20:53
49
      RE: Мамелюки в Египте Черкассия...
Thietmar2
26-06-2013 22:24
78
           RE: Мамелюки в Египте Черкассия...
SKUNK69
27-06-2013 00:16
83
SKUNK69
22-06-2013 20:42
47
     
Воля
25-06-2013 16:23
57
RE: Мамелюки в Египте договор
Воля
20-06-2013 17:25
27
RE: Мамелюки в Египте и Израиле
Воля
20-06-2013 17:48
28
RE: Мамелюки в Египте и Израиле
SKUNK69
22-06-2013 21:12
52
      RE: Мамелюки в Египте и Израиле
Воля
25-06-2013 16:29
58
RE: Мамелюки в Египте договор
SKUNK69
22-06-2013 21:03
51
      выписки исторические от Алекс...
Воля
26-06-2013 14:02
69
           RE: выписки исторические от Але...
Воля
26-06-2013 14:07
70
                RE: выписки исторические от Але...
Воля
26-06-2013 14:10
71
                     RE: выписки исторические от Але...
Воля
26-06-2013 14:15
72
                          RE: выписки исторические от Але...
Воля
26-06-2013 14:16
73
                               RE: выписки исторические от Але...
SKUNK69
27-06-2013 00:23
84
                                    новости ои Зайки
Воля
11-07-2013 18:07
92
                                    RE: новости ои Зайки
Воля
12-07-2013 11:45
93
                                         энциклопедии мамелюков
Воля
14-07-2013 15:19
94
                                         RE: энциклопедии мамелюков ал-О...
Воля
14-07-2013 17:45
95
                                              RE: энциклопедии мамелюков ал-О...
Воля
15-07-2013 17:38
96
                                                   RE: энциклопедии мамелюков ал-О...
Воля
15-07-2013 17:47
97
                                                        RE: энциклопедии мамелюков ал-К...
Воля
16-07-2013 16:11
98
                                                             RE: энциклопедии мамелюков ал-К...
Воля
16-07-2013 16:16
99
                                                                  RE: энциклопедии мамелюков ал-К...
Воля
16-07-2013 16:20
100
                                                                       RE: энциклопедии мамелюков ал-К...
Воля
16-07-2013 16:21
101
                                                                            RE: энциклопедии мамелюков ал-К...
Воля
16-07-2013 16:23
102
                                                                                 RE: энциклопедии мамелюков ал-К...
Воля
16-07-2013 16:27
103
                                                                                      RE: энциклопедии мамелюков ал-К...
Воля
16-07-2013 16:32
104
                                                                                           RE: энциклопедии мамелюков ал-К...
Воля
16-07-2013 16:35
105
                                                                                                RE: энциклопедии мамелюков ал-К...
Воля
16-07-2013 16:55
106
                                                                                                     RE: энциклопедии мамелюков ал-К...
Воля
16-07-2013 17:00
107
                                                                                                          RE: энциклопедии мамелюков ал-К...
Воля
16-07-2013 17:01
108
                                                                                                               RE: энциклопедии мамелюков ал-К...
Воля
16-07-2013 17:07
109
                                                                                                                    RE: энциклопедии мамелюков ал-К...
Воля
16-07-2013 17:13
110
                                                                                                                         RE: энциклопедии мамелюков ал-К...
SKUNK69
24-07-2013 14:01
111
                                                                                                                         RE: энциклопедии мамелюков ал-К...
SKUNK69
24-07-2013 19:40
114
                                         RE: новости ои Зайки
SKUNK69
24-07-2013 19:17
113
                                    RE: выписки исторические от Але...
SKUNK69
24-07-2013 19:11
112
                                         Масуди о казаках
Воля
29-07-2013 16:14
115
                                              RE: Масуди о казаках
SKUNK69
29-07-2013 20:12
116
                                                   кандаки размножились
Воля
15-08-2013 13:32
117
                                                        гулям
Воля
05-09-2013 15:26
118
                                                        Мамелюки
tvy
05-09-2013 20:49
119
                                                        ищем договор на 3 языках
Воля
22-09-2013 14:28
126
                                                            
SKUNK69
24-09-2013 21:32
127
                                                                  RE: Ничего не ищем, просто читае...
Воля
25-09-2013 14:26
128
                                                                  RE: Ничего не ищем, просто читае...
SKUNK69
25-09-2013 16:27
129
                                                                       RE: Ничего не ищем, просто читае...
Воля
25-09-2013 16:45
130
                                                                            RE: Ничего не ищем, просто читае...
SKUNK69
25-09-2013 19:40
131
                                                                  Чигирин
radomir
25-09-2013 21:15
132
                                                                  RE: Ничего не ищем, просто читае...
Воля
26-09-2013 13:41
133
                                                                       Ничего...
SKUNK69
26-09-2013 14:24
134
                                                                       RE: Ничего...
Воля
26-09-2013 14:29
136
                                                                       Ничего...
SKUNK69
26-09-2013 14:26
135
                                                        четыре сословия: гулям, бухам, ...
SKUNK69
09-09-2013 21:37
120
                                                             порапобабам
radomir
12-09-2013 21:13
123
                                                             Арабы-египтяне, такие
radomir
26-09-2013 19:47
142
                                                        RE: кандаки размножились
Воля
12-12-2013 16:07
181
Разрешение противоречий
Hagan
26-09-2013 15:00
137
RE: Разрешение противоречий
Воля
26-09-2013 16:18
141
      откуда есть пошла традиционна...
SKUNK69
28-09-2013 14:30
149
      RE: откуда есть пошла традицион...
Воля
28-09-2013 18:24
150
           детский сад...
SKUNK69
28-09-2013 18:32
151
      RE: Разрешение противоречий
Hagan
02-10-2013 11:31
152
Разрешение противоречий
Hagan
26-09-2013 15:01
138
RE: Разрешение противоречий
Hagan
26-09-2013 15:22
140
Hagan
26-09-2013 15:02
139
Челдон в Египте
Воля
20-10-2013 16:57
153
      зуавы
Воля
22-10-2013 12:09
154
           мамелюки в Швейцарии
Воля
29-10-2013 17:01
155
           RE: мамелюки в Швейцарии
Hagan
29-10-2013 21:37
156
           RE: мамелюки в Швейцарии
Абсинт
30-10-2013 06:11
157
                RE: искусство мамелюков в Египт...
Воля
30-10-2013 16:33
158
           RE: зуавы
Воля
31-10-2013 16:45
159
                правители мамелюков: Байбарс
Воля
02-11-2013 15:01
160
                    
Воля
03-11-2013 14:40
161
                         
Воля
04-11-2013 16:45
162
                              
Воля
04-11-2013 17:12
163
                                    князья Черкасские
Воля
12-11-2013 16:50
164
                                         RE: князья Черкасские
Hagan
12-11-2013 19:31
165
                                        
SKUNK69
12-11-2013 21:27
166
                                         черкассы и князья Черкасские
Воля
17-11-2013 14:23
167
                                              RE: черкассы и князья Черкасски...
Воля
17-11-2013 15:29
168
                                                   Инал - князь
Воля
17-11-2013 15:49
169
                                                   от Ивана из Нормандии
Воля
17-11-2013 16:21
170
                                                   RE: черкассы и князья Черкасски...
Воля
18-11-2013 15:20
171
                                                        Черкессия ныне
Воля
18-11-2013 16:04
172
                                                             RE: Черкессы ныне
Воля
18-11-2013 16:16
173
                                                             еще три сферы
Воля
18-11-2013 16:18
174
                                                             черкасские посольства к ИВ4
Воля
18-11-2013 17:13
175
                                                             RE: Черкессая в вике
Воля
19-11-2013 15:21
176
                                                             RE: Черкессая в вике
SKUNK69
03-12-2013 22:51
178
                                                             RE: Черкессая в вике
Воля
04-12-2013 17:46
179
                                                             Черкессия ныне не та, что Воля ...
SKUNK69
03-12-2013 22:39
177
                                                             пара ремарок
12-12-2013 04:38
180
                                                                  RE: пара ремарок
SKUNK69
16-12-2013 23:53
182
                                                             RE: Великая Черкессия ныне
Воля
30-12-2013 15:20
186
Вавельский /wawelski дракон
Абсинт
17-12-2013 06:41
183
RE: Вавельский /wawelski дракон
SKUNK69
17-12-2013 08:45
184
      М / W
Абсинт
17-12-2013 20:32
185
           черкасы резянские
Воля
02-07-2014 17:25
187
                RE: черкасы резянские
Воля
03-07-2014 16:11
188
                     мамелюки славяне
27-09-2016 11:33
189
                          и даже уже википедия
27-09-2016 11:54
190

Начало Форумы Новая Хронология Тема #31209 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.