Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #59444
Показать линейно

Тема: "Не с той стороны или не те соба..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
lemur19-01-2020 22:17
Участник с 19-05-2009 05:11
18 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#16. "Не с той стороны или не те собаки?"
Ответ на Ответ на 12


          

Насчет положения собак не там, где находятся нынче Гончие псы, вы, конечно, правы. Это и мне бросилось в глаза, когда я получил фото.

Но вот "те" это собаки или не "те" - зависит от вопроса, который мы обсуждаем.

Здесь есть несколько аспектов.

1. Начать можно с зачинателей темы - Фоменко и Носовского. На стр. 104. "Роксоланы" они пишут:
"Но уже через 30 лет, в 1690 году, вместо «Сердца Карла» на небе появляется созвездие Гончих Псов. Причем считается, что собаки здесь изображались и до того: «Собаки в изображении созвездия Волопаса встречаются и раньше. Первое известное историкам подобное изображение появилось в 1493 году у немецкого картографа Джоаннеса Стоффлера, затем — в «Звездной карте» Апиана в 1540 году"
ФиН ссылаются на статью в Википедии (ru.wikipedia.org/wiki/Гончие_Псы), отмечая на стр. 110: "Изображение его участка с собаками Волопаса мы, к сожалению, не нашли, поэтому на рис. 103 приводим фотографию другого участка глобуса Стоффлера — с созвездием Ориона."

При этом, в статье Википедии написано следующее: "Нужно заметить, что собаки в изображении созвездия Волопас встречаются и раньше. Первое известное историкам астрономии подобное изображение появилось в 1493 году у немецкого картографа Джоаннеса Стоффлера, затем — в «Звёздной карте» Апиана в 1540 году. Использовался этот образ и позднее. Но эти изображения имели другую конфигурацию, собаки были меньше и, главное, не были выделены в отдельное созвездие и оставались безымянными."

То есть, фраза ФиН "вместо «Сердца Карла» на небе появляется созвездие Гончих Псов. Причем считается, что собаки здесь изображались и до того" является результатом недостатка информации. Если бы ФиН видели соответствующий фрагмент глобуса, возможно, они написали бы о фальсификации истории созвездий Сердце Карла и Гончих псов с меньшим пафосом.

2. Собаки с приведенной выше картинки, все-таки, приписывались Волопасу (и не очень они от него далеко находятся). В упоминаемом мной каталоге прямо пишется "Bootes wird von zwei Jagdhunden begleitet, die Stoeffler als erster auf einem Himmelsglobus abgebildet hat." (со ссылкой на Ausstellungskatalog Focus Behaim-Globus, Bd. II, S. 518 (Beschreibung des Stoefflerschen
Globus von Elly Dekker).

Правда, потом все-таки возникла путаница: Als separates Sternbild (Canes venatici) sind sie erst 1690 von Johann Hevelius benannt worden. То есть, штёффлеровских собак отождествили с Гончими псами. А ФиН, не видя глобуса или его изображения, на этом споткнулись.

...
Но даже если собаки на месте Сердца Карла (до его введения) вообще выдуманы, а отождествление собак Волопаса и Гончих псов выдумано или намерено, или случайно, это не играет никакой роли в истинности утверждения ФиН: глобус Штёффлера является поздней подделкой. Что однозначно доказывается использованием латуни (см. мой пост Выставочный каталог "Глобус Штёфлера" в этой ветке).


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

[Показать все] , lemur, 17-01-2020 21:53
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: "Собаки Волопаса" на глобусе...
17-01-2020 23:10
1
RE: "Собаки Волопаса" на глобусе...
18-01-2020 00:34
2
RE: "Собаки Волопаса" на глобусе...
18-01-2020 00:54
3
      RE: "Собаки Волопаса" на глобусе...
18-01-2020 01:36
6
RE: "Собаки Волопаса" на глобусе...
18-01-2020 01:03
4
RE: "Собаки Волопаса" на глобусе...
18-01-2020 01:23
5
      RE: "Собаки Волопаса" на глобусе...
18-01-2020 20:06
11
      Musiktisch Friedrichs I von Wurttemberg
19-01-2020 00:49
13
          
20-01-2020 11:07
17
               
20-01-2020 20:30
19
                    
20-01-2020 22:49
20
                         
21-01-2020 18:34
23
                              
21-01-2020 23:15
24
                               RE: Герб СО СЛЕДАМИ гороскопа. К...
22-01-2020 16:45
26
                                    RE: Герб СО СЛЕДАМИ гороскопа. К...
23-01-2020 13:41
28
                                         RE: Герб СО СЛЕДАМИ гороскопа. К...
23-01-2020 17:14
29
                              
22-01-2020 04:05
25
                                   
22-01-2020 17:05
27
      RE: "Собаки Волопаса" на глобусе...
19-01-2020 16:30
14
           RE: "Собаки Волопаса" на глобусе...
19-01-2020 17:10
15
                Tischplatte fur Asymus Stedelin
20-01-2020 19:52
18
RE: "Собаки Волопаса" на глобусе...
18-01-2020 02:15
7
RE: "Собаки Волопаса" на глобусе...
18-01-2020 19:53
10
     
18-01-2020 21:59
12
           Не с той стороны или не те соба...
19-01-2020 22:17
16
          
21-01-2020 00:01
21
               
21-01-2020 00:15
22
Выставочный каталог "Глобус Ш...
18-01-2020 15:09
8
18-01-2020 15:11
9

Начало Форумы Новая Хронология Тема #59444 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.