|
>Тот же Александр Востоков (внебрачный сын барона Остен-Сакена) куда как больший немец,
Можно еще Даля привести, какие-то, северные корни. Востоков исключение из правил. Миллер, Шлецер...
Про Фасмера отсюда: http://chudinov.ru/fasmer/1/
>И переехал-то он туда, кстати, не из Восточного Берлина, а из Стокгольма, где работал и жил с 1947-го года.
Славянский институт находился на территории Западного Берлина и сразу после войны 1945-46 год Фасмер в Западном Берлине и находился. И только потом уехал в Стокгольм. Вернулся обратно.
>Фраза «во время ВОВ жил в Берлине» звучит претенциозно, как будто он специально туда приехал. Как жил перед этим 15 лет (с 1925-го года), так и продолжал жить. Осуждать его за то, что не уехал?
Вполне осуждать. Если не уехал, то он, как минимум, не испытывал никаких угрызений совести, что славян истребляют. Как максимум, информации по биографии в этот период точной нет, а поковырять стоит. Например, как Вы представляете направления исследований СЛАВЯНСКОГО института в Берлине во время ВОВ? Можно представить НЕМЕЦКИЙ институт в это же время в Москве.
Примечательно, что Фасмеру дали железный крест за заслуги перед Отечеством. Чудинов прикололся хорошо: "немец по происхождению так преуспел в славистике, что был награжден большим железным крестом за заслуги перед Отечеством"
>Насколько я понимаю, и у Вас нет такой информации. Можно ли осуждать человека на основе догадок и собственных фантазий?
По поводу Фасмера во время ВОВ: "Кроме подготовки словарных статей, Фасмер в это время продолжал писать работы по славистике и выступать на кафедре (занятия велись до февраля 1945 года). Среди его работ того времени: «Славяне в Греции» (Die Slaven in Griechenland, 1941), «Старые взаимные отношения населения России» (Die alten Bevölkerungsverhältnisse Russlands, 1941), «Греческие заимствования в сербо-хорватском языке (Griechische Lehnwörter im Serbokroatischen, 1944) и другие."
Что это за работа по взаимоотношениям народов России? Вроде к лингвистике НИКАКОГО отношения не имеет. А вот как заказ Геббельса перед войной поссорить (вспомнить старые обиды) народы России по логике подходит.
>Что бы мы сейчас имели, не будь его этимологического словаря?
Насколько я знаю, есть другие этимологические словари, по-моему Крылова есть (не читал).
Насчет того, что Фасмер в своем словаре сделал какие-то октровения насчет славянского, так нет этого: он НЕ ВСЕ СЛОВА ПРИВЕЛ, НЕ ВСЕ МНЕНИЯ. Например, мнение Ломоносва про слово "немец". Заслуга в том, что собрал в кучу некоторые мнения, причем на свое усмотрение. Согласен с мнением Чудинова про этот словарь Фасмера: "Вообще говоря, разорванность таких разделов, как словообразование и этимология просто бьёт в глаза; без рассмотрения совершенно уникальных особенностей русского корнеслова и русского конструирования из морфем современных и древних слов «повисает в воздухе» и этимология. По сути дела, из словаря Фасмера совершенно не выглядывает наука; всё, что ему удалось сделать - это создать сборник мнений предшествующих русских этимологов. Иными словами, одному этимологу кажется одно, другому - другое; критикуются Фасмером (или Трубачевым) только уж очень одиозные мнения. "
>Давайте лучше разбираться по сути этимологий и в качестве аргументов использовать соображения здравого смысла, а не соображения национальной или политической принадлежности оппонента.<
Фасмер НЕ СТАВИЛ цель изначально разобраться объективно. Об этом его ранние работы говорят. Поэтому приписывать ему какую-то ЛОГИКУ бессмысленно. Фасмер просто дергает, что заимсвование, причем из разных языков (из латыни, из немецкого, из тюрского и пр.).
Например по слово "славянин" http://www.onlinedics.ru/slovar/fasmer/s/slavjanin.html "...Скорее всего это производное от гидронима. Ср. др.-русск. Словутичь – эпитет Днепра (СПИ), Слуя – приток Вазузы, в <бывш.> Смол. губ., сюда же польск. названия рек Sаwа, Sаwiса, сербохорв. Славница и др., которые сближают с греч. "омываю", , , , "прибой", лат. cluo "очищаю", сlоaса "канализационный сток"; см. особенно Розвадовский, Белиhев Зборник 129 и сл.; Будимир, Белиhев Зборник 97 и сл.; Лер-Сплавинский, JР 28, 145..."
Т.е. по ЭПИТЕТу реки назвали народ?
Ладно, как вариант. Но тогда и по слову "немец" ему надо было привести этимологию Ломоносова, что от реки "Неман". И согласиться с ним.
В итоге мое мнение: 1. У Фасмера НЕТ логики. Уточню, нет научной логики, есть своя логика, основанная на том, что славянских слов НЕТ, а есть любые другие (индоевропейские, латинские, немецкие и пр.)
Давайте я Вам сейчас навалю кучу слов из разных языков, сделаю какой-нибудь выбор, а Вы на меня ссылайтесь потом всю жизнь.
2. У Фасмера можно взять мнения других этимологов (если он верно их приводит).
|