Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #102769
Показать линейно

Тема: "славянская семантика латыни" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Абсинт03-04-2013 18:52

  
#262. "славянская семантика латыни"
Ответ на Ответ на 0


          

перепост
"Латынь по праву считается одним из древнейших письменных языков цивилизации. Люди образованные и не балующиеся сомнительными сочинениями ревизионистов истории твердо знают, что эта италийская лингва — часть великой античной культуры. Золотой век латыни пришелся на первое столетие до н.э. и первое после Рождества Христова, когда великий Рим был грандиозен и могуч во всех своих проявлениях. Но и с распадом удивительнейшей из всех империй латинская языковая картина мира продолжала, согласно данным историков, господствовать в умах и речевых аппаратах многих средиземноморцев и примкнувших к ним в культурном отношении варваров. Латынь стала попутчиком христианской церкви и богословия, а позже — базовым языком ученых и образованцев. На латыни сочинялись трактаты и диссертации, проводились диспуты и дискуссии, велась научная и дипломатическая переписка, составлялись хроники и летописи.

Совсем иная судьба у славянских языков. Несмотря на многочисленные попытки доказать, что уже за полтора тысячелетия до Рождества Христова некая праславянская речь звучала на европейских просторах (см., например, работы Ф. Славского и Л. Мошинского), первые зафиксированные тексты на славянских диалектах относятся учеными самое раннее к X в. нашей эры. Из этого, как нетрудно догадаться, делается простой вывод: к моменту возникновения у славян письменности и способности создавать с ее помощью культурный ландшафт латынь уже минимум 1500 лет облагораживала вокруг себя все живое и неживое пространство. Ну, а уж из этого тезис о культуртрегерстве вытекает самым естественным образом. А вместе с ним и взгляд сверху вниз, и желание поучаствовать в судьбе незатейливых дикарей, и апелляции к прошлому, в котором одни как бы создавали цивилизацию, а другие лишь пытались копировать (и то с горем пополам) ее достижения. А самое главное — весь этот гуманизм для избранных предполагает незатейливое «вас здесь не стояло, не сидело и даже замертво не лежало» с последующим делением «контингента» на первый, второй и прочие сорта.

При этом и наука, и общественное сознание изначально ставятся перед фактами, от которых нужно плясать, как от печки. Латынь — это античность, язык церкви и образования. А славянские языки — всего лишь средство коммуникации, заведомо черпающее все лучшее из той же античной или средневековой цивилизации. В крайнем случае то, что не было получено от древности с ее греко-римским профилем, славяне позаимствовали у немцев, арабов и прочих тюрок в период разброда и шатания средневековья. Потому что никакого прямого контакта блестящей антики с гогомагогами не было и быть не могло.

И спорить тут с людьми образованными и начитанными практически бессмысленно. Любые попытки указать на вопиющие факты наталкиваются на песню отпора с припевом: непрофессионализм, шарлатанство, псевдопатриотизм, дилетантство, лженаука. В крайнем случае подключается тяжелая артиллерия в виде маститых (чуть было не сказал «племенных») исследователей с солидной академической репутацией, которые, брезгуя вдаваться в подробности, бросают с барского плеча что-нибудь типа: «чистая случайность». После чего всякому здравомыслящему индивиду становится ясно как дважды два, что очередная группа покусившихся на устои законно получила по сусалам от представителей интеллектуальной научной элиты. Лавровые венки, фанфары, vivat Academia, vivant professores! И полные щенячего гаудеамуса глаза сочувствующей интеллигенции.

А потом аккуратная констатация одним из мэтров факта безусловного превосходства правильной науки. Чтобы ни у кого даже тени сомнения не возникло, кто есть who. Причем, как это принято у ученых с большой буквы, обращение следует не к кому-то конкретному, а ко всем несогласным сразу, скопом (А.А. Зализняк, «О профессиональной и любительской лингвистике»):

«Вот некоторые примеры сходства как формы, так и значения, за которым, однако, не стоит ни отношения родства, ни отношения заимствования, то есть ничего, кроме чистой случайности.

Итальянское stran-o ‘странный’ и русское стран-ный одинаковы по значению и имеют одинаковый корень (но итальянское слово произошло из латинского extraneus ‘внешний, посторонний, иностранный’, от extra ‘вне’, а в русском тот же корень, что в страна, сторона)».

Действительно, академик от профессионалов привел блестящий пример "чистой случайности" совпадения содержания и формы. Ведь итальянское strano к русскому "странный" не имеет никакого отношения. Почему не имеет? Потому что происходит от латинского extraneus, которое, в свою очередь, идет от латинского extra. И все было бы чудесно, ежели б не одно но: слова extraneus не существовало в классической латыни, а появилось оно только в латыни позднесредневековой, когда славянские языки уже могли оказывать на нее влияние. Академик об этом попросту забыл (вариант №1) или банально не знал (более вероятный вариант №2). А еще забыл Зализняк сообщить, что лексемы extra в классической латыни вообще не было, она появляется в виде приставки только в одном (одном!) слове - extraordinarius. Все остальные псевдолатинские слова с extra - продукт совсем поздней, ученой латыни 17-18 столетий (это не изобретение НХ, это жесткая ТИ-версия). Так с чего вдруг мы должны поверить (а иного слова и не подберешь, ибо никаким знанием реалий тут и не пахнет), что странный и strano не являются родственниками? Вообще-то, все может быть с точностью до наоборот. Сначала новые языки, а потом - научная псевдолатынь, в которую, кстати, вошло огромное количество совсем не латинских, переделанных слов, ибо школяры всегда баловались фразами типа "тамбовский люпус тебе амикус".

Впрочем, возможно, ошибка резидента академика — это всего лишь «чистая случайность»? Ну с кем не бывает? Подсунули ассистенты не тот пример, а мы и рады глумиться... Что ж, дайте блондинке еще один шанс, как говорили ее поклонники в стародавнем анекдоте. Вот, предположим, великий и непотопляемый Фасмер. Этимолог с большого Э-э-э... Человек, чей Словарь считается образцом работы ученого.

Смотрим, что наудил Герр Фасмер про простое слово палата:

полата,
Ближайшая этимология: обычно палаґта, палаґтка, полаґти мн. "дощатый настил, нары", также "чердак, настил для охотника в лесу", укр. палаґта, др.-русск. полата (Син. Патер. ХI в.; см. Срезн. II, 1122 и сл.), ст.-слав. полата "дворец, покой, шатер" (Супр.). Из ср.-греч. palЈtion от лат. palѓtium; см. Мi. ЕW 255; Г. Майер, Ngr. Stud. 3, 51; Фасмер, ИОРЯС 12, 2, 267; Гр.-сл. эт. 154; Брандт, РФВ 23, 302; Соболевский, ЖМНП, 1914, авг., стр. 365; Романский, JIRSpr. 15, 125; Стендер-Петерсен, Class. еt Меdiаеv. 3, 10 и сл. Сюда же др.-русск. полати мн. "хоры в церкви" (Зеленин, AfslPh 32, 602). Менее вероятно непосредственное заимствование из лат. palѓtium (Мейе, Eґt. 183); см. также Преобр. II, 90.

Таким образом, получается, что слово палата (полата) заимствовано в русский язык из среднегреческого, а у греков оно из латыни. А уж в латынь слово пришло незнамо как. То ли богиня с таким именем была, то ли вездесущие этруски подсуетились. Но путь Рим–Греция–Русь ни у кого возражений не вызывает. При этом перечитывать даже себя, любимых, у знатоков русской и прочей словесности не сильно принято. Ведь тот же Фасмер на одной странице с палатами рассказывает о том, что:

пол
Ближайшая этимология: I, род. п. -а "пол"; укр. пiл, род. п. поґлу "спальная лавка", блр. пол, др.-русск. полъ "основание".

И любому вменяемому человеку ясно, что полаты произошли от пола, т.е. сначала основание, спальное место, настил, а потом уже полати (настил, нары и т.п.) и полаты (жилье вокруг этого самого настила). И только лингвисты работают по принципу «не верь глазам своим». Может быть, поэтому о некоторых из них говорят, что они существа бесполые...

Никаких сомнений не было у г-на Фасмера и по поводу слова поганый. Максимилиан Романович твердо знал, что сначала было латинское paganus (языческий, сельский), а потом уже все остальное. Ничего, что в польском и чешском сохранились hanic и haniti (хулить, осуждать). Такие досадные и мелкие глупости не выбьют из седла настоящего ученого. Кто сказал, что по- является приставкой? Это фсё есть диферсия и злобное потяффкифание из кустофф!

И слово обет Фасмер раскалывает на раз-два. Только после раз-два отчего-то три-четыре не услышать. А жаль. Ведь слово-то какое интересное! Действительно состоит из двух компонентов: приставки об- и корня -вет*. С этим не поспоришь. А то, с чем можно спорить, Фасмер благополучно оставляет за скобками. И отчего-то не верится, что не знал сей ученый муж слова obey (подчиняться, слушаться, повиноваться). Или, может быть, мне кажется, что слова обет и obey, имеющие к тому же практически одинаковое значение, являются родственными? Ну а латинское obedire, oboedire, наверное, вообще не при чем. Потому как это очередной образчик «чистой случайности».

Такой же, какую мы наблюдаем в словах обитать/обитель, сравниваемых с латинским oppidum (оппидум, временный город-крепость). Известно и очевидно, что славянское обитать — это добавка приставки об- к слову витать в значении жить. А чем же нас порадуют профессиональные знатоки латыни? Они полагают, что oppidum — это ob+pedum, то есть попросту след, отпечаток (ноги). А уж там, где наследили римляне, обитать можно лишь с придыханием, замерев в глубоком пардоне перед их культурным величием. Поэтому oppidum обители не товарищ, не брат и даже не однофамилец. Ничего, что в некоторых языках это самое oppidum превратилось в совсем понятное obitos, а потом в Обидуш (есть такой город в Португалии). Никакими сравнениями настоящего лингвиста не переубедить. Потому что немецкая лингвошкола XIX столетия не завещала верить в такие глупости. Кстати, в статье Витать, где Фасмер честно пишет, что это слово раньше имело значение жить (оно, например, осталось в идиоме витать в облаках), никаких упоминаний о латинском слове vita не имеется. Интересно было бы узнать, почему. Впрочем, в статье Обитать Фасмер habitatio упоминает, но расшифровки родства от него не дождаться. Потому что это обратно чудесное совпадение. Называемое профессионалами «чистой случайностью».

А вот у западных ученых такого безобразия, конечно же, не наблюдается. Они про славянские языки что-то когда-то слышали, но брать в расчет всякую периферийную дребедень ни в коем разе не подписывались. Отсюда и чудесные этимологические зарисовки на тему латинской основы всего и вся. Просто прелесть что такое, разумом и логикой веет от еще даже не прочитанного исследования. А уж после прочтения нет никакой человеческой возможности воздержаться от громких и продолжительных аплодисментов.

Вот, к примеру, предлагают нам британские ученые западные этимологи логическую цепочку:

Testament, c.1290, "last will disposing of property," from L. testamentum "a will, publication of a will," from testari "make a will, be witness to," from testis "witness," from PIE *tris- "three," on the notion of "third person, disinterested witness." Use in reference to the two divisions of the Bible (c.1300) is from L.L. vetus testamentum and novum testamentum, loan-translations of Gk. palaia diatheke and kaine diatheke. L.L. testamentum in this case was a mistranslation of Gk. diatheke, which meant both "covenant, dispensation" and "will, testament," and was used in the former sense in the account of the Last Supper (see testimony) but subsequently was interpreted as Christ's «last will».

Перед нами латинское (а позже и английское, и французское, и еще незнамо чье) слово «завещание». По мнению экспертов, изначальное латинское testamentum произошло от глагола testari (завещать, свидетельствовать, заверять). Что ж, пока все логично. Смотрим далее. Testari произошло от testis (свидетель, заверитель, очевидец). Что ж, уже кривовато (ибо завещательное значение куда-то потерялось), но еще, с натяжками, логика просматривается. Глагол обычно появляется позже основного в смысловом гнезде существительного. И это правило действует практически во всех индоевропейских языках. А вот что было до существительного testis? Слово-то явно появилось не на пустом месте. Нам говорят: до него была… индоевропейская основа *tris- (т.е. три). А вот тут, что называется, хотелось бы подробностей. Что хотят сказать глубокоуважаемые эксперты? Во-первых, как это «три» легко превратилось в testis? А где, пардон, зафиксированы промежуточные слова? Ведь «свидетель, завещатель» - это термины права, а наличие развитого института права предполагает уже некое развитие цивилизации, со всеми ея атрибутами. И, во-вторых, почему это завещатель — некто третий? В чем логика? Ведь в вопросах наследования фраза «третьим будешь?», мягко говоря, не всегда уместна. Или лингвисты считают, что свидетель – это «третий лишний»? Можно, конечно, принять во внимание и то, что написано выше, в словарной статье: третий – потому что «незаинтересованное лицо». Убийственный аргумент. Приблизительно так же можно вывести, например, слово муха из слова котлета на том основании, что теоретически и практически надо уметь отделять первое от второго.

Итак, логика произведения латинского testis из индоевропейского три, прямо скажем, хромает. А вот были бы господа лингвисты людьми любознательными и незашоренными, глядишь, и увидели бы в латинском слове зашитый славянский корешок:

часть
GENERAL: ж., род. п. -и, участь, счастье (см.), укр. часть, блр. часць, др.-русск. часть "доля, земельный участок, наследство", ст.-слав. чсть (Остром., Супр.), болг. чест ж. "часть, доля, счастье", сербохорв. чест ж., чеш. st, стар. iest ж. "часть", слвц. аst, польск. cz, в.-луж. as.
ORIGIN: Праслав. *stь, связано чередованием гласных с ksъ (см. кусок), польск. kdek "кусок" (из *kdъkъ), лит. kndu, ksti "кусать", kadis "укус", лтш. kuo^st, kuou "кусать"; см. Брандт, РФВ 21, 215; Бернекер I, 155; Траутман, ВSW 116; Младенов 679; М. -- Э. 2, 349. Следует отделять, вопреки Педерсену (Kelt. Gr. 1, 160), эти слова от греч. "обгладываю", которое связано с лат. tonde, totond, tondre "стричь, ощипывать"; см. Буазак 954 и сл.; Вальде -- Гофм. I, 689 и сл. Неприемлемо сближение с лат. scind, -еrе "раскалывать", греч. , вопреки Миклошичу (Мi. ЕW 32), Шарпантье (AfslPh 29, 4), Микколе (Ursl. Gr. 3, 40); см. Бернекер, там же.

И ведь, что характерно, в древнерусском часть – это как раз доля, земельный участок, наследство. А ведь кто бы мог подумать?! И все сразу встает на свои места. Что человек получает по завещанию? Правильно, свою ЧАСТЬ (TEST в латинской транскрипции) имущества. И никак не потому, что был где-то «третьим» или некто «третий» свидетельствует это право. Все гораздо проще и прямее. Получил свою ЧАСТЬ, вот тебе и завещание, твоя УЧАСТЬ. И будет тебе, мил человек, если не потеряешь завещанное добро, СЧАСТЬЕ. А господам лингвоэтимологам останется только тихо, по-индоевропейски соображать «на троих», разумно уповая на то, что их соплеменники никогда не освоят славянику настолько, чтобы прочувствовать это самое счастье. Разумно уповая...

Кстати, о разуме. В русском разум. В английском и французском reason. Из латыни, естественно. От rationem. Которое от reri (считать, вычислять). Ну что ж, можно и так. Потому что русское раз-ум точно им не подходит. Зачем им ум? Им нашего ума не надо. У них своего палата palatium. Вот, опять безрассудно нарвались на «чистое совпадение». Нападавший случайно упал на нож, и так 48 раз.

О! Кстати, о ножах. Полулирическое отступление. Наука, как говорится, наукой, а кесарю кесарево.

Кесарево сечение есть проведение родов с помощью полостной операции, при которой новорожденный извлекается через разрез брюшной стенки матки. Общеизвестный (медицинский) факт.

А откуда термин взялся? Большинство исследователей настаивает на «царском» происхождении. То ли кто-то из предков Цезаря (Кесаря) был рожден таким образом, то ли сам Гай Юлий появился на свет после операционного вмешательства, то ли был римский закон, предписывающий доставать ребенка у умирающей матери, то ли еще какие латинские радости повлияли... Иногда, правда, исследователи вопроса упоминают латинский глагол caedere (резать, отсекать), который под влиянием народной этимологии мог превратиться в царский, но, принимая эту точку зрения, мы получаем масло масляное, ибо произведенное от caedere слово (кстати, как образованное?) в сочетании с сечением даст отсекающее сечение.

Итак, ясно, что ничего не ясно. Явление названо кесаревым сечением, но связи между царями и полостной операцией не наблюдается. Кроме того, о каких вообще цезарях может идти речь, если первые удачные роды посредством кесарева сечения приходятся (по разным данным) на XV-XVII вв.? Или Юлий Цезарь таки жил именно в это время и был жертвой аборта?

Ладно, попробуем разобраться, что к чему.

Применяем стандартный метод. Латынь, как теперь уже понятно, замешана на славянике. Что будет, если мы прочтем слова caesarea и sectio на языке оригинала? Масло масляное? Не-а. Слово косарь/косырь/касарь (можно посмотреть у Даля статью Коса) означало большой (широкий) нож. Слово сечь, думаю, переводить не надо. Что получаем на выходе? Косареву сечь, то есть рассечение ножом, чем полостная операция и является. Никаких царей, цезарей, их родственников и сказочников Плиниев. Все четко по существу. Для тех, кто, тяжело вздохнув, осклабился со словами «ну да, Россия – родина слонов, фоменковщина, ёпрст...», в очередной раз повторяю: речь не о русском языке и не о том, что все на свете изобрели русские. А о том, что латынь есть искаженный язык славян. Не русских, которые появились как народ достаточно поздно, а именно славян, аборигенов центральной Европы.

Кстати, из этого же смыслового гнезда вывалилось еще несколько любопытных «латинских» слов. Например, castrare (кастрировать), castus (отрезанный, отделенный), которое позже превратилось во всем нам знакомое слово каста, cestus (кастет) и проч. При этом этимологи честно признают, что в основе этих слов лежит индоевропейская основа kes- (резать), но никаких примеров живых слов в мертвых древних языках с этой основой не приводят, ограничиваясь гипотетическими формами. Оно и понятно. Трудно привести в пример то, чего никогда не было. Зато в славянских языках эта основа всегда была более чем продуктивна. Да и семантика преобразований просматривается практически идеально. Сначала была кость (нечто твердое, окаменевшее), потом из нее получали и костыли (палки для опоры), и косыри (ножи), и косы (заостренные инструменты для разных нужд), и костры (ритуальные, для сожжения костей), и костерь (жесткая кора, идущая на пряжу) и т.д. Основа кос- в славянских языках рабочая (в отличие от той же латыни, где этой основы в чистом виде просто не существует). Кстати, выскажу еще более радикальное предположение: от кости (то есть, по Далю, каменистой основы животного тела) могло произойти и латинское castrum (крепость), оно же (каменное) укрепление. То есть по материалу названо и изделие. Что логично.

Логично. Ладно. Выходим из состояния полулирического отступления и возвращаемся к латинским этимологиям. Но чтобы не сразу с места в карьер, сначала присказка. А лингвистическая сказка — впереди. И уж если был помянут Юлий наш Цезарь, то о нем как об ученом-словеснике (не шучу, между прочим) и поговорим.

В стародавние времена жил-был славный римлянин Юлий по прозвищу и призванию Цезарь. И был он политиком, военачальником, эдилом, писателем, администратором, диктатором и прочая, и прочая. А уж каким острым на язык был пламенный трибун Гай из древнего рода Юлиев! "Пришел, увидел, победил". Каково сказано, а? А вот это: "Каждый кузнец своей судьбы". Бессмертная классика, рядом только Грибоедов устами Скалозуба или, на худой конец, Фамусова. И даже предсмертное "И ты, Брут!" звучит не хуже, чем шекспировский канон. Эх, ему бы Марло в секретари или Джона Донна! Уж они бы не допустили, что до нас дошли всего лишь два незначительных сочинения и десяток афоризмов. Но большое, как известно, видится на расстоянии (кстати, это не Цезарь сказал?), а современники оказались слепы к пророку в римском отечестве. Не разглядели, не сохранили, не уберегли. Ни самого правителя, ни его "сборники речей и писем, 2 памфлета, ряд стихотворных работ и трактат по грамматике" (См. здесь: <www.wisdoms.ru>). Особенно отчаянно жаль последний. Подумать только: мы могли бы изучать строй латыни не по учебникам схоластов, а по "Грамматике Цезаря"! Учитывая его блестящее владение языком и диалектами (недаром же были предприняты научные экспедиции в Галлию и Испанию Дальнюю), не приходится сомневаться, что романистика понесла невосполнимую утрату в тот день, когда неблагодарные римляне профукали лингвистические наброски Гая Юльевича Ц.

Впрочем, и в "Записках о галльской войне" языковедам есть чем поживиться. Не сказать, чтобы все было на поверхности, но кое-что для наблюдательного собрата-филолога Гай Юлий припас. Вот, например, этот пассаж:

«Tum demum necessario Germani suas copias castris eduxerunt generatimque constituerunt paribus intervallis, Harudes, Marcomanos, Tribocos, Vangiones, Nemetes, Sedusios, Suebos, omnemque aciem suam raedis et carris circumdederunt, ne qua spes in fuga relinqueretur (Только тогда германцы уже по необходимости вывели из лагеря свои силы и поставили их по племенам на одинаковом расстоянии друг от друга: это были гаруды, маркоманы, трибоки, вангионы, неметы, седусии и свебы. Все свое войско они окружили повозками и телегами, чтобы не оставалось никакой надежды на бегство)».

Перечисляя племена германцев, Цезарь честно признается, что среди них были и NEMETES, т.е., по-нашему, неметы или немцы (кому больше нравится словенское произношение, кому русское - это вопрос десятый). К сожалению, Гай Юлий не приложил к тексту этимологической справки (а ведь, будучи грамматиком, мог бы), и тем самым поставил своих потомков-коллег по языковому цеху в неприлично наклонное положение. Ведь слово "немец", какой бы из его вариантов ни звучал, - это однозначно и бесспорно славянское слово, произошедшее от немой или нем. Этим словом называли германцев только и исключительно славяне, спорить с этим бессмысленно. Но какие же могут быть славяне под боком у Цезаря, если ближайшие к нему по времени и географии представители этого племени (словенцы) всплывут из ниоткуда только в 6 в. н.э.?!

Может быть, Гай Юлий заблуждался? И не было никаких немцев, и вообще - все ему померещилось? Как, кстати, померещилось Корнелию Тациту и Плинию Старшему. Они, оказывается, тоже знали о немцах и не молчали:

"…ipsam Rheni ripam haud dubie Germanorum populi colunt, Vangiones, Triboci, Nemetes" (Тацит, Opera Minora);

"rhenum autem accolentes germaniae gentium in eadem provincia nemetes, triboci, vangiones, in vbis colonia agrippinensis, guberni, batavi et quos in insuli diximus rheni" (Плиний Старший, Naturalis Historia).

Нет. Видимо, не мерещилось и даже не казалось. Теперь остается только узнать у господ профессионалов с лингвистическим образованием, откуда в минус первом веке Цезарь и в первом веке нашей эры прочие деятели римских искусств получили в латынь славянский этноним. Впрочем, можно рассмотреть еще один вариант развития событий: Цезарь энд компани жили не в лохматых минус веках, а в столетии эдак XII-XIII, а то и XIV. Тогда, в общем и целом, понятно, откуда свалились на их голову галльская война и немцы.

И ведь ладно бы только немцы! Так ведь помимо них, вопреки всем историческим нетленкам, Цезарь и прочие латинские граждане вынуждены были подчинять Риму славянские города в самой Италии. И подчинили, слава Юпитеру! Отчего ж не подчинить!? Вот только об историках и этимологах будущего не подумали. Нет чтобы сразу назвать свежеприхваченные города как-нибудь по-древнеримски: Юлия Капитолина там, или Альба Лонга, или Кесария Маритима! Красиво, звучно, и комар носа не подточит. Но сначала развели демократическую бодягу, потом чиновникам было уже не этого, а затем Рим накрылся классическим медным тазом, и всем стало скучно, средневеково и не до заметания следов. Кто ж тогда знал, что славян книжно омолодят на несколько веков, чтобы они смотрелись в Европе пришельцами из Тартара? Так что славянские корни выпирают теперь чуть ли не из половины итальянских топонимов, а этимологи с историками дружно это игнорируют. Т.е. замечают, но, во избежание лишних недоумений, никак не комментируют. От греха подальше.

А вот Цезарь мало того что ничего не боялся, так еще и (как истинный фольклорист) славянские названия записывал максимально достоверно. Например, в «Записках о галльской войне» им упомянут город Tergeste, нынешний Триест. Не увидеть в этом названии торг можно только при нечеловеческом желании. Но самое забавное, что Цезарь фактически дает славянское Торжище (Tergeste) в чистом виде, а на латыни это название не имеет никакого смысла.

Точно так же обстоят дела с римским городом Ravenna. Не трудитесь искать этимологию этого имени в латыни, её там нет. Зато в соседней балканской республике имеется город с аналогичным названием – Ровень. И его этимология прозрачна, как хорошо очищенный самогон. Ровень – это селение на равнине, на ровном месте. Как и украинское Ровно.

Очевидное славянское пятно на карте Древнего Рима - Petavium, он же современная Падуя (Padova). Однокоренных латинских слов не существует, зато на словенском potovje означает «перекресток, пересечение дорог». Чем, собственно, Падуя всегда и была.

А еще есть такой город, как Виченца. С гордым псевдоримским профилем. В древности звалась Vecetia. То есть, по-нашему, соборная (ВЕЧЕВАЯ) площадь.

Болонья. Тут старика АСХ опередили. Хотя писали совершенно о другой местности и параллелей не провели. А могли бы. Имели полное римское право. Вот:

«Соседство славян и угро-финских племен в Восточном Подмосковье продолжалось до конца XV века, когда последние были окончательно ассимилированы Московским княжеством. Тем не менее, интересен процесс перенесения смысловых созвучий в язык другого народа. Так, древнерусское БЪЛОНЬ обозначает и утолщение, расширение, шишку, и сруб дерева (аналогично коми); БЪЛОНА – оболочка, БЪЛОКОМ – укрытый чем-либо (у В.И. Даля: БОЛОНКА, ОБОЛОНЬ – щит, заслон, преграда; БОЛОСНИТЬ – затягивать тучами). Кроме того, БЪЛОНЬЕ (так же, как и в польском языке BLONE) обозначает окрестности, околицу, низменный, пойменный участок реки (как у вепсов BALAT). Таким образом, топоним мог перейти в русский язык с похожим смысловым значением. Опять-таки название связывается по смыслу с границей, оградой. Действительно, места, о которых идет речь, были околицей, краем угодий общин сел и деревень Лукино, Никольское (Трубецкое тож), Остеево».
<www.balashiha.ru>

И откуда же, спрашивается, взялся на землях то ли галлов, то ли этрусков город Болонья? Да оттуда. От «чистой случайности», вот.

Про Венецию пока ни слова. Ибо о венетах, которые, конечно же, никакого отношения к славянам не имеют (как, впрочем, и этруски), — разговор отдельный, долгий и обстоятельный. Даже, не побоюсь этого определения, серьезный (не путать с «профессиональным»).

Впрочем, что нам, ниспровергателям, серьезно, то большим ученым смех. Действительно, как еще можно реагировать на людей, на голубом глазу уверяющих, что вся античность фальсифицирована? Да никак, снисходительно. С присущим настоящим профессионалам циничным юмором. Который, кстати, тоже изобрели те самые античные римляне. А вы не знали? Да что вы! Ведь латинское umor и есть основа нашего юмора! Это ведь так очевидно. И в латыни это слово вполне мотивировано. Что означает? Да влагу означает, жидкость. Если кому смешно, так сразу и вся тога мокрая от хохота бывает. Ну, люди культурные понимают. А некультурные (то есть варвары) говорят, что это просто УМОРА. Приставка у-, корень м(о)р. Воистину: что латинянину хорошо, то славянину...

Ладно-ладно, закругляюсь. Надо знать меру даже при перечислении «чистых случайностей». Хотя еще один лингвистический анекдот рассказать стоит. На посошок, так сказать. Наука, знаете ли, это вам не только «сел, подумал, открыл».

Кунштюк из серии «нарочно не придумаешь».

Слово vagina (влагалище) в латыни изначально имело значение ножны. Отчего именно так, специалисты объяснить затрудняются. Этимологи предполагают, что основу слова составляет компонент *wag- (рассекать, разбивать, рубить). Какое отношение рассекание-разбивание имеет к ножнам, лингвисты не уточняют, зато твердо уверены, что современное медицинское значение существует только с начала 20-го века.

А теперь открываем книгу гениального собирателя слов русских В.И. Даля и читаем в статье Нож: «Ножны ж. мн. ВЛАГАЛИЩЕ для ножа, кинжала, сабли, шпаги и пр.». И из того же источника статья Влагать: «Влагалище ср. вместилище, вещь, служащая для вложения в нее другой; мешок, кошелка; чехол, НОЖНЫ, футляр». И ведь как все логично и точно! Место, в которое влагают что-либо, и есть влагалище.

Возвращаемся к латинскому vagina. Восстановив в нем утерянную «самыми древними римлянами» буковку L, мы и получим слово вложено. И никакие псевдо колюще-рубящие основы не нужны. А дальше – все просто: аффикс в-, основа лаг/лож и т.д. И древнеримские ножны накрываются… э-э-э… вагиной."
http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/read.php?1,452987

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

О логике словообразования [Показать все] , ALNY, 21-11-2012 22:07
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Пара «мёд – медовый напиток»
ALNY
21-11-2012 22:11
1
yellow, golden
ALNY
21-11-2012 22:15
2
RE: ПИЕ-корня *ghel / Гжель ||| СОЛН...
Абсинт
22-11-2012 03:15
4
      к какому бы месту вот это *k(e)neko...
ALNY
24-11-2012 00:42
6
      RE: к какому бы месту вот это *k(e)...
Andreas
29-11-2012 19:50
46
      RE: к какому бы месту вот это *k(e)...
ALNY
29-11-2012 22:05
47
      RE: Жутко не хватает сервиса
Абсинт
30-11-2012 02:14
49
           RE: Жутко не хватает сервиса
ALNY
01-12-2012 00:52
56
      RE: пие-корня k(e)neko-/хоней . СОЛНЦ...
Абсинт
30-11-2012 02:36
50
           RE: СОЛНЦЕ ||| СОЧИво - еда до пер...
Абсинт
30-11-2012 03:10
51
           RE: СОЛНЦЕ сочиво и сочни
Владислав
06-01-2013 19:26
210
           RE: пие-корня k(e)neko-/хоней . ОНИК...
Абсинт
07-12-2012 06:02
121
Абсинт
22-11-2012 01:03
3
RE: Пара «мёд – медовый напиток...
pl
24-11-2012 19:47
7
кто мене не читал)
Дима11
23-12-2012 11:34
187
Связка «утро-день-вечер-вчера-...
ALNY
24-11-2012 00:38
5
pl
24-11-2012 20:15
8
Andei
24-11-2012 22:04
10
ghes - это "обрубок"
ALNY
25-11-2012 01:03
13
pl
24-11-2012 21:23
9
гореть-жара-заря
ALNY
25-11-2012 01:05
14
      « до первой звезды нельзя » (ц)
Абсинт
25-11-2012 07:03
16
           мне можно, я не верующий
ALNY
25-11-2012 12:33
19
               
Абсинт
26-11-2012 02:00
35
Andreas
24-11-2012 22:13
11
Саламандра
24-11-2012 22:33
12
ALNY
25-11-2012 01:07
15
25-11-2012 08:11
17
     
ALNY
25-11-2012 12:41
20
          
Andreas
25-11-2012 14:50
21
          
ALNY
25-11-2012 16:18
23
          
Воля
25-11-2012 21:03
32
          
Воля
25-11-2012 19:12
30
          
25-11-2012 14:51
22
               
ALNY
25-11-2012 16:19
24
                    
Andreas
25-11-2012 17:39
27
                         
ALNY
25-11-2012 19:40
31
                         
Andreas
25-11-2012 22:26
33
                              
ALNY
26-11-2012 16:15
36
                         
pl
30-11-2012 10:28
53
авчур
25-11-2012 08:21
18
     
grumant
29-12-2012 14:36
200
Абсинт
16-07-2013 11:29
271
     
ALNY
16-07-2013 12:00
272
     
Абсинт
16-07-2013 12:15
273
      RE: Утро=Морок, Смерть, Утрата
art123
16-07-2013 16:59
274
           Пословицы и поговорки русског...
Абсинт
16-07-2013 18:56
275
                RE: Пословицы и поговорки русск...
art123
16-07-2013 19:25
276
Пара «сердце-середина»
ALNY
25-11-2012 16:20
25
middle
tvy
25-11-2012 16:57
26
RE: middle
Andreas
25-11-2012 17:41
28
RE: middle
pl
30-11-2012 10:31
54
RE: Пара «сердце-середина»
tvy
25-11-2012 19:12
29
РЯД - поРЯДок - ОРДА
Абсинт
26-11-2012 01:29
34
RE: Пара «сердце-середина»
ALNY
26-11-2012 16:16
37
      RE: Пара «сердце-середина»
tvy
26-11-2012 18:29
38
      слышать
tvy
26-11-2012 19:11
39
      RE: Центр - середина
Абсинт
26-11-2012 19:34
40
Что я упустил?..
Владислав
28-11-2012 20:38
41
      RE: Что я упустил?..
ALNY
29-11-2012 00:22
42
      RE: Что я упустил?..
Andreas
29-11-2012 04:02
44
           Красивая версия
Абсинт
29-11-2012 07:06
45
           RE: Что я упустил?..
ALNY
29-11-2012 22:06
48
                RE: Что я упустил?..
Andreas
30-11-2012 03:46
52
                RE: Что я упустил?..
pl
30-11-2012 10:50
55
                RE: Что я упустил?..
ALNY
01-12-2012 00:54
57
                RE: Что я упустил?..
statin
01-12-2012 21:47
68
                     RE: Что я упустил?..
ALNY
01-12-2012 23:17
71
                          RE: Что я упустил?..
ALNY
01-12-2012 23:23
72
      RE: "сердца-середины"
Абсинт
29-11-2012 01:08
43
Пара «кора – корабль»
ALNY
01-12-2012 00:56
58
антифаШмер
tvy
01-12-2012 10:20
59
RE: антифаШмер
ALNY
01-12-2012 13:45
61
      RE: антифаШмер
tvy
01-12-2012 16:28
62
      индогерманцы
tvy
01-12-2012 17:27
64
     
Абсинт
02-12-2012 00:57
73
      неГОДный Фасмер
tvy
01-12-2012 18:56
65
      RE: неГОДный Фасмер
tvy
01-12-2012 19:29
67
           RE: неГОДный Фасмер
ALNY
01-12-2012 22:00
69
           RE: неГОДный Фасмер
tvy
02-12-2012 11:08
77
           RE: неГОДный Фасмер
02-12-2012 11:52
78
                RE: неГОДный Фасмер
tvy
02-12-2012 12:08
79
                     RE: неГОДный Фасмер
02-12-2012 12:38
80
                          RE: неГОДный Фасмер
tvy
02-12-2012 17:15
81
                               RE: неГОДный Фасмер
03-12-2012 16:32
86
                                   
Абсинт
03-12-2012 17:40
87
                                    RE: неГОДный Фасмер
tvy
03-12-2012 18:23
88
                                         RE: неГОДный Фасмер
04-12-2012 15:10
94
                                              RE: неГОДный Фасмер
Воля
04-12-2012 16:52
96
                                              индогерманцы
tvy
04-12-2012 19:15
97
                                                   RE: индогерманцы
08-12-2012 18:25
138
                                                        индоевропейцы
tvy
09-12-2012 10:32
145
                                                        RE: индоевропейцы
17-12-2012 13:36
158
                                                             RE: индоевропейцы
tvy
18-12-2012 09:06
166
                                                             RE: индоевропейцы
22-12-2012 07:31
171
                                                             RE: индоевропейцы
Воля
18-12-2012 13:07
167
                                                                  RE: индоевропейцы
tvy
18-12-2012 13:27
168
                                                        литовцы и Ломоносов
tvy
09-12-2012 10:37
146
                                                        RE: индогерманцы
Воля
09-12-2012 13:00
148
                                                             RE: индогерманцы
17-12-2012 13:49
159
                                                                  RE: индогерманцы
Воля
17-12-2012 18:38
164
                                                                       RE: индогерманцы
22-12-2012 07:58
172
                                                                            немцы
tvy
22-12-2012 09:50
173
                                                                            RE: немцы
Воля
22-12-2012 13:40
176
                                                                            RE: индогерманцы
Воля
22-12-2012 13:38
175
                                                                                 RE: индогерманцы
22-12-2012 15:39
177
                                                                                      пруссы
tvy
22-12-2012 15:59
178
                                                                                      RE: индогерманцы
Воля
22-12-2012 16:04
179
                                                                                           RE: когда появились германцы
Воля
22-12-2012 16:29
180
                                                                                           RE: индогерманцы
22-12-2012 17:31
181
                                                                                                RE: индогерманцы
Воля
22-12-2012 17:55
182
                                                                                                RE: индогерманцы
23-12-2012 14:36
188
                                                                                                единство единств
tvy
22-12-2012 19:40
183
                                                                                                RE: единство единств
23-12-2012 17:07
189
                                                                                                     индогерманские языки
tvy
23-12-2012 19:21
190
                                                                                                     RE: единство единств
Воля
25-12-2012 20:38
196
                                                                                                RE: индогерманцы
ALNY
23-12-2012 01:17
184
           Этимологический словарь
tvy
11-01-2013 11:45
227
           RE: Этимологический словарь
tvy
21-01-2013 13:48
244
                RE: Этимологический словарь
ALNY
21-01-2013 16:17
246
                     RE: Этимологический словарь
tvy
22-01-2013 13:37
248
                         
tvy
28-02-2013 19:45
251
           RE: неГОДный Фасмер
tvy
11-01-2013 12:32
228
           RE: ГОД" происходит от "ХОД"
Абсинт
02-12-2012 01:05
74
     
tvy
02-12-2012 18:20
83
-ль
Nikson
01-12-2012 12:43
60
Абсинт
02-12-2012 01:41
75
авчур
02-12-2012 08:08
76
     
Nikson
02-12-2012 21:47
84
          
Абсинт
03-12-2012 00:42
85
Владислав
07-01-2014 02:19
287
RE: Пара «кора – корабль»
Владислав
01-12-2012 16:37
63
RE: coracle
Markgraf99_
01-12-2012 19:12
66
      RE: coracle
ALNY
01-12-2012 22:03
70
           русский Даль
tvy
04-02-2013 20:06
250
новый метод определения напра...
tvy
02-12-2012 17:36
82
RE: новый метод определения нап...
tvy
03-12-2012 18:32
89
      RE: новый метод определения нап...
tvy
03-12-2012 19:48
90
      нежный
tvy
03-12-2012 20:28
91
           RE: нежный
Andei
03-12-2012 22:43
92
           посконное название депрессии:...
Владислав
05-12-2012 22:54
109
           Нежный - Нега - Нежить
Nikson
06-12-2012 23:08
115
      RE: новый метод определения нап...
ALNY
04-12-2012 01:40
93
      не метод, но методика
ALNY
04-12-2012 15:11
95
      RE: не метод, но методика
tvy
04-12-2012 19:41
98
      RE: не метод, но методика
Andei
04-12-2012 21:18
99
      RE: не метод, но методика
ALNY
04-12-2012 21:55
100
      КОРА и КОРАБЛЬ
Andreas
04-12-2012 23:52
101
      ПРУТ и ПЛОТ
ALNY
05-12-2012 16:25
105
           RE: ПРУТ и ПЛОТ
Воля
05-12-2012 17:04
106
                Каравелла
ALNY
05-12-2012 17:52
107
      метод дерева однокоренных сло...
tvy
05-12-2012 18:16
108
      вежа
tvy
06-12-2012 17:58
113
           RE: вежа
tvy
28-02-2013 19:47
252
      RE: не метод, но методика
Владислав
05-12-2012 23:03
110
           RE: не метод, но методика
ALNY
06-12-2012 16:49
111
                RE: не метод, но методика
tvy
06-12-2012 17:49
112
                RE: не метод, но методика
Andreas
06-12-2012 21:37
114
                RE: не метод, но методика
ALNY
07-12-2012 02:11
117
                     RE: не метод, но методика
Andreas
07-12-2012 03:45
119
                          языковой пасьянс
ALNY
07-12-2012 13:30
124
                RE: не метод, но методика
Владислав
06-12-2012 23:31
116
                     RE: не метод, но методика
ALNY
07-12-2012 02:12
118
                          RE: не метод, но методика
Владислав
07-12-2012 10:18
122
                               искусственность аналитически...
ALNY
07-12-2012 13:28
123
                               RE: не метод, но методика
07-12-2012 17:35
125
                                    качество логики сложно переоц...
Владислав
08-12-2012 00:11
129
                                         RE: качество логики сложно пере...
08-12-2012 04:53
130
                                              RE: качество логики сложно пере...
ALNY
08-12-2012 11:13
131
                                              RE: качество логики сложно пере...
Владислав
08-12-2012 12:50
133
                                              RE: качество логики сложно пере...
08-12-2012 15:25
134
                                              RE: качество логики сложно пере...
08-12-2012 16:37
135
                                                   RE: качество логики сложно пере...
ALNY
08-12-2012 18:50
139
                                                        про ПОЯВЛЕНИЕ модальной части...
Владислав
09-12-2012 01:42
143
                                              RE: качество логики сложно пере...
Владислав
08-12-2012 12:30
132
                                                   RE: качество логики сложно пере...
08-12-2012 17:09
136
                                                        RE: качество логики сложно пере...
Владислав
08-12-2012 23:33
141
                                                        RE: качество логики сложно пере...
ALNY
09-12-2012 00:34
142
                                                             RE: качество логики сложно пере...
Andreas
09-12-2012 05:28
144
                                                             RE: качество логики сложно пере...
ALNY
09-12-2012 12:00
147
                                                                  RE: эсперанто не стопроцентно и...
Абсинт
09-12-2012 13:38
149
                                                                  RE: где логика
Абсинт
09-12-2012 19:18
150
                                                                       RE: где логика
ALNY
09-12-2012 21:25
151
                                                                       оффтоп
ALNY
09-12-2012 21:59
152
                                                                            RE: в нем как бы всё есть
Абсинт
09-12-2012 23:16
153
                                                                  RE: качество логики сложно пере...
13-12-2012 03:07
155
                                                                       RE: качество логики сложно пере...
ALNY
13-12-2012 18:10
156
                                                                            RE: качество логики сложно пере...
17-12-2012 13:07
157
                                                                                 RE: фарерцы и исландцы остались...
Абсинт
17-12-2012 13:58
160
                                                                                 RE: фарерцы и исландцы остались...
17-12-2012 17:21
162
                                                                                      RE: фарерцы и исландцы остались...
ALNY
17-12-2012 18:27
163
                                                                                           RE: фарерцы и исландцы остались...
22-12-2012 06:03
170
                                                                                 убийство флективной системы
ALNY
17-12-2012 16:40
161
                                                                                      этот сложный русский язык
Andreas
17-12-2012 20:09
165
                                                                                      что ушатало флективную систем...
Владислав
20-12-2012 19:27
169
                                                                                      RE: что ушатало флективную сист...
ALNY
23-12-2012 02:06
186
                                                                                           RE: что ушатало флективную сист...
Владислав
24-12-2012 17:09
191
                                                                                                RE: не является ли единообразие...
Абсинт
25-12-2012 04:37
192
                                                                                                     RE: не является ли единообразие...
ALNY
25-12-2012 21:51
197
                                                                                                          RE: не является ли единообразие...
26-12-2012 16:22
198
                                                                                                               RE: не является ли единообразие...
ALNY
26-12-2012 22:02
199
                                                                                     
22-12-2012 10:47
174
                                                                                          
ALNY
23-12-2012 01:19
185
                                                                                               
09-01-2013 10:33
211
                                                                                                    
Абсинт
09-01-2013 12:35
212
                                                                                                    
ALNY
09-01-2013 17:04
213
                                                                                                    
02-03-2013 16:06
258
                                                                                                         
ALNY
02-03-2013 22:59
261
                                                                                                     КАК МОГ ВОЗНИКНУТЬ АНГЛИЙСКИЙ...
ALNY
09-01-2013 17:12
214
                                                                                                     RE: КАК МОГ ВОЗНИКНУТЬ АНГЛИЙСК...
ALNY
09-01-2013 18:48
218
                                                                                                     «АНГЛО-САКСЫ»
Абсинт
09-01-2013 18:48
219
                                                                                                     ПРАВИЛО «СВОЙ-ЧУЖОЙ»
ALNY
09-01-2013 17:16
215
                                                                                                    
ALNY
09-01-2013 17:18
216
                                                                                                     Пара мыслей про Е и &#1122;
Здравомысл
09-01-2013 18:35
217
                                                                                                          RE: Пара мыслей про Е и &#1122;
ALNY
09-01-2013 18:59
220
                                                                                                          RE: Пара мыслей про Е и &#1122;
09-01-2013 23:47
221
                                                                                                          RE: Пара мыслей про Е и &#1122;
ALNY
10-01-2013 13:00
223
                                                                                                               RE: Пара мыслей про Е и &#1122;
11-01-2013 11:37
226
                                                                                                          разница между &#1122; и Е
tvy
10-01-2013 11:05
222
                                                                                                               RE: разница между &#1122; и Е
ALNY
10-01-2013 13:07
224
                                                                                                                    ПРОИСХОЖДЕНИЕ &#1122; ?
Абсинт
10-01-2013 18:06
225
                                                                                                                         RE: ПРОИСХОЖДЕНИЕ &#1122; ?
ALNY
11-01-2013 19:57
229
      НЕГА, ГА это аналог корня БЛЬ = ...
Абсинт
07-12-2012 04:48
120
Логика числительных
Абсинт
05-12-2012 05:56
102
«сакральный НОЛЬ» - ноЭль
Абсинт
05-12-2012 06:25
103
      RE: «сакральный НОЛЬ» - ноЭль
temnyk
05-12-2012 08:14
104
Связка «жёлтый-зелёный-золото...
ALNY
07-12-2012 20:17
126
RE: Связка «жёлтый-зелёный-золо...
tvy
07-12-2012 20:40
127
      RE: Связка «жёлтый-зелёный-золо...
ALNY
07-12-2012 22:26
128
           RE: Связка «жёлтый-зелёный-золо...
tvy
08-12-2012 17:51
137
                RE: Связка «жёлтый-зелёный-золо...
ALNY
08-12-2012 19:05
140
                     сайт
Воля
10-12-2012 11:32
154
"Это "явление" в точности соотв...
Абсинт
25-12-2012 14:00
193
Абсинт
25-12-2012 14:30
194
англо-русский словарь en-ru.lexxspac...
tvy
25-12-2012 19:58
195
Древнеанглийский (англо-саксо...
ALNY
03-01-2013 23:44
201
RE: Древнеанглийский (англо-сак...
ALNY
03-01-2013 23:53
202
RE: Древнеанглийский (англо-сак...
tvy
04-01-2013 11:56
203
ч-т
tvy
04-01-2013 12:04
204
      Ч-Щ-ШТ
tvy
04-01-2013 14:39
207
RE: Древнеанглийский (англо-сак...
Владислав
06-01-2013 11:03
209
молоко
tvy
04-01-2013 12:17
205
RE: молоко
tvy
04-01-2013 12:56
206
      RE: молоко
tvy
05-01-2013 10:38
208
большая часть слов на "А" заимс...
tvy
12-01-2013 06:16
230
RE: большая часть слов на "А" заи...
12-01-2013 08:40
231
      RE: большая часть слов на
tvy
12-01-2013 10:17
232
           RE: большая часть слов на
ALNY
12-01-2013 10:39
233
           аква, а не оква
tvy
12-01-2013 13:46
238
           RE: большая часть слов на
12-01-2013 11:32
234
           О и А
tvy
12-01-2013 12:32
236
           происхождение гласных звуков
tvy
12-01-2013 12:52
237
               
12-01-2013 22:10
240
                     что раньше О или А и почему
tvy
13-01-2013 05:04
241
                          RE: что раньше О или А и почему
13-01-2013 10:30
242
                               RE: что раньше О или А и почему
tvy
13-01-2013 12:26
243
                                    RE: что раньше О или А и почему
ALNY
02-03-2013 22:54
260
           &#1130;блоко - Apple
Абсинт
12-01-2013 11:39
235
                RE: &#1130;блоко - Apple
tvy
12-01-2013 13:53
239
                     а был ли звук А
tvy
21-01-2013 14:08
245
                          RE: а был ли звук А
ALNY
21-01-2013 16:24
247
                          RE: а был ли звук А
tvy
22-01-2013 14:13
249
                               почему в русском языке почти в...
tvy
28-02-2013 20:12
253
                                   
ALNY
28-02-2013 22:09
254
                                         где Вы раньше были, Ални?
Абсинт
01-03-2013 05:37
255
                                         RE: где Вы раньше были, Ални?
ALNY
01-03-2013 20:23
257
                                             
Абсинт
02-03-2013 18:56
259
                                        
авчур
01-03-2013 07:00
256
                          RE: а был ли звук А
statin
16-07-2013 22:47
277
                              
art123
16-07-2013 23:42
278
                               RE: а был ли звук А
tvy
17-07-2013 20:14
279
славянская семантика латыни
Абсинт
03-04-2013 18:52
262
yeSTeR - СТаРый
Бондеви
29-04-2013 06:46
263
Nebu-chadnez-zar (Навуходоносор)
Бондеви
04-05-2013 10:00
264
RE: Nebu-chadnez-zar (Навуходоносор)
Markgraf99_
04-05-2013 19:11
265
Годунов
Владислав
07-01-2014 01:26
286
      Ходунов
ТотСамый
07-01-2014 07:20
288
RE: Nebu-chadnez-zar (Навуходоносор)
ALNY
05-05-2013 01:41
266
RE: Nebu-chadnez-zar (Навуходоносор)
tvy
05-05-2013 18:37
267
Набопаласар и Валтасар
Бондеви
29-05-2013 06:16
268
      RE: Набопаласар и Валтасар
Markgraf99_
29-05-2013 07:30
269
           RE: Набопаласар и Валтасар
Воля
29-05-2013 16:14
270
ищу работу Фасмера 1941 года
tvy
26-07-2013 22:20
280
RE: О логике словообразования
Detonator
29-07-2013 20:58
281
Абсинт
29-07-2013 21:14
282
фильм ТАЙНА РУССКОГО ЯЗЫКА от ...
Абсинт
31-07-2013 21:05
283
Абсинт
31-07-2013 22:28
284
Абсинт
24-12-2013 21:19
285

Начало Форумы Свободная площадка Тема #102769 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.