Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #113859
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Alexandr16-08-2014 03:45
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#33. "RE: аннотация( тема про календарь, а не портвейновское тв-во"
Ответ на Ответ на 31


  

          

> В этом стандартном ответе существует как минимум три
>несуразности. Во-первых, почему папа сдвинул календарь не в
>начало, к временам Юлия Цезаря, а на эпоху Никейского
>собора, почти на 4 века позднее. Во-вторых, почему ничем
>непримечательное число 21 сделано точкой отсчета.
И,
>в-третьих, если это исправление, то почему “правильный”
>григорианский календарь был отвергнут всеми современниками
>кроме католиков, причем даже среди них имели место
>календарные бунты. Протестанты откладывали принятие
>исправленного календаря целый век, а православная церковь не
>приняла его до сих пор.

По двум лишь пунктам коротЕнько, можно?

1. Исходя из политических интересов, папе необходимо было изменить расчёт существующей (той, что ныне зовётся "православная", "никейская") пасхалии, которым он пользовался со времени Никейского Собора в силу соборных постановлений также как все остальные христианские церкви. В рамках используемого всеми христианами юлианского календаря, чтобы хотя бы внешне реформа выглядела "научно", сделать это было невозможно. Нужны были кардинальные изменения календаря и расчёта Пасхалии одновременно.

Кроме того, необходимо было обосновать наличие на католическом календаре числа 1582 от РХ. Зная скорость предварения равноденствия на сутки за 128 лет, зная, что равноденствие в 1582г пришлось на 11 марта ст.ст., зная, что в последний раз в истории на 21 марта ст.ст. равноденствие приходилось в 323г н.э., папе несложно было сделать расчёт (1582-323)/128 ≈ 9.83 суток и понять, что смещать календарный счёт придётся на 10 суток относительно юлианского календаря. Но четвёртый век - не первый, поэтому требовалось убедить остальные христианские церкви в том, что расчёт Пасхалии на Никейском Соборе отцы церкви провели и утвердили её, помещая в эпоху равноденствия 21 марта ст.ст. (якобы "начало 4 века от РХ") не эпоху Распятия (в реальности 12-го века, когда равноденствие приходилось на 14 марта ст.ст.), а текущую, т.е. современную Собору эпоху. Другого варианта попросту не было...

Кроме того папа понимал, что поместить Собор необходимо перед началом какого-либо по счёту 19-летнего Круга Луне, начиная отсчёт от Сотворения Мира, ибо Никейский Собор его (19-летний Круг Луне) и утверждал в Пасхалии, устанавливая правила расчёта и фиксируя в неизменном виде юлианский календарь. Далеко от 323 года папа не пошёл, в 326 году начиналась 308-ая 19-летица от Сотворения Мира... в 325год, соответственно, Собор Никейский папа и поставил. Чем, кстати говоря, поставил в неловкое положение и Восточного "коллегу", который, понимая в своё время, что из-за течения лунного содержимое пасхальных таблиц соответствует астрономии лишь на временном диапазоне, ныне именуемом 700~1000гг н.э., в лице Матфея Властаря составление пасхальных таблиц в наиболее раннем из трёх возможных - в "8 веке от РХ" (725~743гг н.э.) и зафиксировал.

Но была и другая сложность обоснования удревняемого летосчисления помимо убеждения представителей иных церквей в том, что расчёт Пасхалии вёлся, отталкиваясь от эпохи Собора, а не эпохи Распятия. Нужно было всем церквям разом добровольно "забыть" Ветхий Завет, предписывающий иудеям есть мацу в их пасхальное празднование с вечера 14-го по вечер 21-го нисана, по завершении чего лишь можно праздновать Пасху христианам в день Воскресный. По-видимому, необходимые рычаги давления и убеждения "коллег" у папы были. Будучи незаинтересованным и в адеквате такие вещи никто, конечно, не "забыл" бы... (хочется думать)

2. Ну, а насчёт второго пункта, почему 21 марта является пасхальной границей, думаю уже и так понятно, что изначальная идея, заложенная в самую первую христианскую, ещё доникейскую Пасхалию была той, что в случае совпадения 1 нисана иудейского лунно-солнечного календаря с 1 марта календаря солнечного христианского и одновременного выпадения их на воскресенье, иудеи отпразднуют свою Пасху с субботнего вечера 14-го по субботний вечер 21-го нисана/марта, и 22 марта ст.ст. в Воскресенье свою самую раннюю Пасху смогут праздновать христиане.

Это позже различные наслоения на Пасхалию и коррекции её расчёта в силу разных обстоятельств заставили отцов церкви искусственно подтянуть пасхальную границу, в частности, 13-го Круга Луне к устоявшейся уже крайней границе 21 марта добавлением к полнолунию этого круга 18 марта 3-х дней (а на 5-м и 16-м кругах отступать в апрель от полнолуний 16 и 15 марта, соответственно, на 13-ый 30-дневный месяц) и вводом в Пасхалию таких понятий как "полнолуния текущих времён", "полнолуния Никейского Собора" и прочей котовасии, способной замутить не одну светлую и искренне пытающуюся разобраться в пыли веков голову...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Календарь и Хронология (по мот... [Показать все] , d-te, 22-07-2014 22:32
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Календарь и Хронология (по м...
portvein77
23-07-2014 13:21
1
это мы уже слышали...
29-07-2014 04:49
2
      RE: это мы уже слышали...
portvein77
29-07-2014 14:52
3
           RE: это мы уже слышали...
29-07-2014 23:52
4
                RE: это мы уже слышали...
portvein77
31-07-2014 14:20
5
                     RE: это мы уже слышали...
03-08-2014 04:26
6
                          RE: это мы уже слышали...
portvein77
05-08-2014 22:02
7
                               RE: это мы уже слышали...
portvein77
05-08-2014 22:26
8
                               RE: это мы уже слышали...
portvein77
06-08-2014 14:01
9
                                    RE: это мы уже слышали...
11-08-2014 06:30
11
                                         RE: это мы уже слышали...
portvein77
11-08-2014 12:24
14
                                              RE: это мы уже слышали...
11-08-2014 15:52
15
                                                   RE: это мы уже слышали...
portvein77
11-08-2014 16:09
17
                                                        RE: это мы уже слышали...
11-08-2014 17:05
20
                                                             RE: это мы уже слышали...
portvein77
13-08-2014 13:40
23
                                                                  RE: это мы уже слышали...
13-08-2014 19:59
29
                                                                       RE: это мы уже слышали...
portvein77
21-08-2014 13:16
70
                                                                            RE: это мы уже слышали...
02-09-2014 10:15
85
RE: Календарь и Хронология (по м...
portvein77
08-08-2014 11:32
10
НАСТОЛЬКО старых? :)
11-08-2014 07:30
12
      RE: НАСТОЛЬКО старых? :)
portvein77
11-08-2014 12:23
13
           RE: НАСТОЛЬКО старых? :)
11-08-2014 16:05
16
                RE: НАСТОЛЬКО старых? :)
portvein77
11-08-2014 16:12
18
                     RE: НАСТОЛЬКО старых? :)
11-08-2014 16:20
19
                          привет от гогаси
portvein77
12-08-2014 09:50
21
                          RE: привет от гогаси
13-08-2014 01:22
22
                          RE: НАСТОЛЬКО старых? :)
portvein77
29-08-2014 17:11
81
                              
02-09-2014 10:30
86
впрочем ув ддт -- это не к ВАМ
portvein77
13-08-2014 15:24
24
Да не переживайте Вы так...
13-08-2014 17:35
25
      RE: Да не переживайте Вы так...
portvein77
13-08-2014 17:40
26
           без проблем, а Вы, оказывается,...
13-08-2014 17:48
27
               
portvein77
13-08-2014 18:42
28
                    
13-08-2014 20:07
30
15-08-2014 23:35
31
Кстати, кое-что почитал у Вас в...
16-08-2014 01:50
32
16-08-2014 03:45
33
RE: ответы
16-08-2014 11:57
34
RE: ответы
16-08-2014 13:31
35
RE: ответы
16-08-2014 15:39
37
      RE: ответы
16-08-2014 22:58
39
      RE: ответы
17-08-2014 01:10
41
           RE: ответы
17-08-2014 02:56
45
                RE:спор по делу
17-08-2014 11:30
47
                     RE:спор по делу
18-08-2014 15:24
49
                          RE: спор по делу+
18-08-2014 17:56
50
                               RE: спор по делу+
19-08-2014 02:39
55
      RE: ответы
17-08-2014 03:12
46
RE: ответы
16-08-2014 14:22
36
      RE: не поняли друг друга
16-08-2014 15:51
38
           RE: не поняли друг друга
16-08-2014 23:24
40
                RE: о чем спор?
17-08-2014 01:25
42
                     RE: о чем спор?
17-08-2014 02:20
44
                          RE: все еще о чем спор?
17-08-2014 12:03
48
                               RE: все еще о чем спор?
18-08-2014 19:11
51
                                    RE: все еще о чем спор?+
18-08-2014 22:32
52
                                         RE: все еще о чем спор?+
19-08-2014 06:33
56
RE: это сложно комментировать
18-08-2014 22:59
53
      RE: это сложно комментировать
19-08-2014 01:18
54
           RE: это действительно сложно ко...
19-08-2014 13:02
57
                RE: это действительно сложно ко...
19-08-2014 14:05
58
                RE: это действительно сложно ко...
19-08-2014 22:55
59
                     RE: по фактам
20-08-2014 10:40
60
                          RE: по фактам
20-08-2014 12:38
61
                          RE: по фактам
20-08-2014 13:04
62
                               «не суть»
02-09-2014 05:31
84
                          99 90 ≈ 66 60
10-01-2015 23:38
193
ддт
portvein77
20-08-2014 18:18
64
RE: ддт
20-08-2014 23:59
65
portvein77
15-10-2014 20:02
148
     
01-11-2014 22:20
153
          
portvein77
03-11-2014 21:27
157
               
03-11-2014 21:54
158
                    
portvein77
03-11-2014 22:19
159
                          вот такое давно ищу...
04-11-2014 05:28
160
                               КУПИ
portvein77
04-11-2014 16:07
161
                                    ОЧЕНЬ умнО
04-11-2014 22:50
162
                                         RE: ОЧЕНЬ умнО
portvein77
05-11-2014 13:37
164
                                              RE: ОЧЕНЬ умнО
05-11-2014 14:57
165
                                                   RE: ОЧЕНЬ умнО
portvein77
05-11-2014 15:13
166
                                                        RE: ОЧЕНЬ умнО
05-11-2014 15:20
167
                                                             RE: ОЧЕНЬ умнО
portvein77
07-11-2014 15:22
168
                                                                  RE: ОЧЕНЬ умнО
14-11-2014 21:06
171
                                                                       RE: ОЧЕНЬ умнО
portvein77
15-11-2014 00:32
173
                                                                            Вас что-то обидело? :)
15-11-2014 21:22
177
                                                                                 RE: Вас что-то обидело? :)
portvein77
19-11-2014 18:53
180
                                                                                      дело не в пальцАх
21-11-2014 01:03
181
                                                                                           RE: дело не в пальцАх
portvein77
21-11-2014 16:59
182
                                                                                                RE: дело не в пальцАх
21-11-2014 18:46
183
                                                                                                     RE: дело не в пальцАх
portvein77
21-11-2014 23:09
184
RE: Календарь и Хронология (по м...
jay80
17-08-2014 01:27
43
RE: факты
20-08-2014 13:17
63
RE: факты
21-08-2014 00:15
66
      RE: Вы читаете, что я пишу?
21-08-2014 12:03
67
          
21-08-2014 13:02
68
          
21-08-2014 15:44
72
               
21-08-2014 17:38
73
               
22-08-2014 19:13
74
                    
23-08-2014 04:21
75
                          RE: здесь 3 добавляем, здесь 4, зд...
23-08-2014 16:07
76
                          RE: здесь 3 добавляем, здесь 4, зд...
25-08-2014 16:17
78
                          RE: здесь 3 добавляем, здесь 4, зд...
25-08-2014 18:16
79
                               RE: здесь 3 добавляем, здесь 4, зд...
31-08-2014 23:02
82
                               +/-1 ...
11-10-2014 17:54
125
                          Круг Луне 1 = Основание 14
12-09-2014 10:11
90
                               RE: Круг Луне 1 = Основание 14
21-09-2014 17:29
92
                                    всё просто
24-09-2014 21:53
94
                                    RE: Круг Луне 1 = Основание 14
24-09-2014 22:31
96
                                         RE: Круг Луне 1 = Основание 14
25-09-2014 22:24
98
                                              букварь откройте...
25-09-2014 23:21
99
                          fix
25-08-2014 16:02
77
               
12-09-2014 10:53
91
                     RE: не совсем
21-09-2014 17:36
93
                          RE: не совсем
24-09-2014 21:59
95
                               RE: совсем не совсем
25-09-2014 22:16
97
                                    RE: совсем не совсем
25-09-2014 23:27
100
                                         RE: совсем не совсем
27-09-2014 20:34
101
                                              RE: совсем не совсем
28-09-2014 04:47
102
                                                   RE: не совсем и совсем
28-09-2014 18:02
103
                                                        Новолуние = 30 - Основание
29-09-2014 16:16
104
                                                             RE: нет основания
30-09-2014 19:47
105
                                                                 
01-10-2014 02:37
106
                                                                       RE: рот не разевать!
05-10-2014 19:39
107
                                                                            отвечайте за раззяв
05-10-2014 22:32
108
                                                                            RE: отвечайте за базар
06-10-2014 13:38
109
                                                                                 RE: отвечайте за базар
10-10-2014 19:09
111
                                                                                      RE: вынужден отказать
10-10-2014 22:51
112
                                                                                           RE: вынужден отказать
11-10-2014 07:48
114
                                                                                                RE: уровень собеседника
11-10-2014 11:27
116
                                                                                                     RE: уровень собеседника
11-10-2014 11:41
117
                                                                                                          RE: уровень собеседника
11-10-2014 12:03
119
                                                                                                               RE: уровень собеседника
11-10-2014 12:08
120
                                                                            не записывали...
11-10-2014 15:33
122
                                                                                 RE: не записывали, но считали
11-10-2014 17:50
124
                                                                                     
11-10-2014 20:21
128
                                                                                          
11-10-2014 21:04
129
                                                                                                RE: приблизительно так
11-10-2014 21:32
131
                                                                                                RE: приблизительно так
11-10-2014 21:57
134
                                                                                               
11-10-2014 21:51
132
                                                                                                     RE: чтобы
11-10-2014 21:59
135
                                                                                                          больной чтоли... (повтор оконцо...
11-10-2014 22:03
136
                                                                                                               RE: чтоли...
11-10-2014 22:24
137
                                                                                                                    Точно придурок...
11-10-2014 23:25
139
                                                                                                                         RE: Точно клоун... только кто?
11-10-2014 23:59
141
                                                                                                                             
12-10-2014 01:40
143
                                                                                                                                   RE: невытерпела
12-10-2014 12:16
144
                                                                                                                                        RE: невытерпела
02-11-2014 07:05
155
           так его мерзавца (с)
portvein77
21-08-2014 13:15
69
                RE: так его мерзавца (с)
21-08-2014 13:17
71
                     Студно туково
portvein77
27-08-2014 14:41
80
                          RE: Студно туково
31-08-2014 23:08
83
                               RE: Студно туково
зайка
02-09-2014 13:53
87
                                    плюшевая...
02-09-2014 23:37
88
                                         RE: плюшевая...
зайка
03-09-2014 11:50
89
                                              RE: плюшевая...
portvein77
09-10-2014 17:57
110
RE: по поводу страницы Пасха Фи...
10-10-2014 23:32
113
RE: по поводу страницы Пасха Фи...
11-10-2014 08:28
115
      RE: по поводу страницы Пасха Фи...
11-10-2014 11:53
118
           RE: по поводу страницы Пасха Фи...
11-10-2014 13:01
121
                RE: по поводу и без
11-10-2014 17:40
123
                     RE: по поводу и без
11-10-2014 18:26
126
                          RE: по поводу и без+
11-10-2014 19:56
127
                               RE: по поводу и без+
11-10-2014 21:31
130
                                    RE: по поводу и без++
11-10-2014 21:53
133
                                         RE: по поводу и без++
11-10-2014 23:04
138
                                              RE: Бум спорить(С)?
11-10-2014 23:45
140
                                                   RE: Бум спорить(С)?
12-10-2014 01:30
142
                                                        RE: Бум спорить(С)+?
12-10-2014 13:00
145
                                                             RE: Бум спорить(С)+?
13-10-2014 01:31
146
                                                                  RE: Бум спорить(С)++?
13-10-2014 12:58
147
                                                                       RE: Бум спорить(С)++?
18-10-2014 15:28
149
                                                                            RE: Значит не бум спорить(С)+++?
18-10-2014 20:57
150
                                                                                 RE: Значит не бум спорить(С)+++?
portvein77
22-10-2014 00:23
151
                                                                                 мовчат м0рды
portvein77
24-10-2014 16:47
152
                                                                                 до чего же неучи упёрты...
02-11-2014 00:02
154
                                                                                 RE: Значит не бум спорить(С)+++?
03-11-2014 09:33
156
                                                                                 было бы с кем...
05-11-2014 06:56
163
RE: оппа нент безнадежен, Ал-кую...
08-11-2014 14:18
169
RE: оппа нент безнадежен, Ал-кую...
portvein77
10-11-2014 17:52
170
RE: оппа нент безнадежен, Ал-кую...
14-11-2014 21:22
172
      откуда «есть пошло» 20-е марта.....
15-11-2014 00:33
174
      RE: откуда «есть пошло» 20-е март...
portvein77
15-11-2014 01:00
175
          
15-11-2014 13:00
176
      RE: оппа нент сливает свою идею
16-11-2014 20:08
178
           у поциента закончилась валерь...
16-11-2014 21:43
179
                RE: «6659 - 6660 - 5508 - 4713 & 5500 - 5508»
23-11-2014 23:44
185
                     и в её отсутствии поциент реши...
24-11-2014 20:38
186
                          RE: оппа ненту «включать» ничег...
30-11-2014 19:38
187
                               обиделись?
03-12-2014 04:02
188
                                    RE: обиделись?
portvein77
19-12-2014 15:42
189
                                         RE: обиделись?
26-12-2014 05:57
190
                                              пук_ю
portvein77
26-12-2014 15:18
191
                                                   попам ляксандрам
portvein77
29-12-2014 14:40
192

Начало Форумы Свободная площадка Тема #113859 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.