Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #116592
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Lukianov06-11-2016 18:28
Участник с 29-11-2013 18:44
126 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Интересный взгляд на Данте и его комедию"
Ответ на Ответ на 0


          

Первые два тома книги А.Казанского "Данте. Демистификация. Долгая дорога домой" (в полном виде) появились на Флибусте:
http://flibusta.is/a/139642

Объём очень большой, ведь внутри текст "Божественной комедии" на двух языках. В этих двух томах "Ад". Я прочитал. Довольно любопытно. Вот несколько соображений.

1. Автор - не тролль и не пародист. Это серьёзный труд, создававшийся несколько лет. И он верит в то, что написал.

2. С "Новой хронологией" автор знаком и некоторые её выводы использует, хотя имён ФиН не называет.

3. Существенный недостаток книги - автор, ничтоже сумняшеся, объясняет ВСЁ. Что-то убедительно, что-то меньше, а что-то и совсем за уши притянуто. Вообще фантазия у автора богатая, и он из одного мелкого факта может сделать самые смелые и неожиданные выводы. Но это не означает, что он неправ во всём.

4. Про астрономическую часть, путешествие героев Комедии по звёздному небу, я квалифицированно судить не могу, так как совсем в этом некомпетентен. Но для такого дилетанта в астрономии, как я, она выглядит очень убедительно, приводятся сведения о созвездиях из разных атласов.

5. ФиН в своей книге "Божественная комедия накануне конца света", которую я сейчас, спустя четыре года, ещё раз прочитал, датируют написание первоначального варианта Комедии концом XV века, объясняя это её апокалипсической атмосферой, характерной для ожидания конца света в 1492 году. Но главное - расшифровкой содержащегося в ней гороскопа. ФиН нашли для него два решения: 1477 и 1744 (или 1774) год (в книге есть опечатки, для второго решения в тексте три раза указан 1744 год и одиннадцать раз 1774 год, так что непонятно, какой из них имелся в виду), но второе решение они сочли не совсем подходящим. А А.Казанский датирует этот гороскоп 1743 годом. Хорошо бы, чтобы кто-нибудь, разбирающийся в гороскопах, программе Horos и т.д. это проверил.

Сам я читал "Божественную комедию" лет тридцать назад и уже мало что помнил. Но сейчас, прочитав внутри книги А.Казанского дантовский "Ад", заметил там место, где Данте встречает в аду пророка Магомета.

Вот что пишут об этом ФиН:

- Данте упоминает пророка Магомета: "Так молвил Магомет, когда он ногу уже приподнял, чтоб идти: потом ее простер и двинулся в дорогу" (Ад 28:61-63). Как мы показали в книге "Пророк Завоеватель", основной вклад в жизнеописание пророка Магомета дали сведения о знаменитом султане-хане Магомете Завоевателе XV века. Получается, что данный фрагмент поэмы Данте создан не ранее второй половины XV века.
(От себя добавлю, что из фрагмента текста, где упоминается Магомет и его зять Али, видно, что в эпоху написания Комедии ислам не просто существовал, но был уже достаточно хорошо изучен в христианском мире. Но по Новой хронологии он возник только в XVI веке, тогда же был написан Коран. Государственной религией в Османской империи ислам стал не раньше 1566 года, когда умер Сулейман I. Этот фрагмент не мог быть написан раньше конца XVI века. А скорее - не раньше XVII века).

Вот ещё несколько цитат из книги ФиН:

- Сразу скажем, что Данте (или его более поздний редактор) уже хорошо представляет себе "античность" и пользуется скалигеровской хронологией, созданной в XVI-XVII веках.

- Данте упоминает также ветхозаветного пророка Даниила и вавилонского царя Навуходоносора, см. Рай 4:13-14. Согласно нашим результатам, Навуходоносор - еще одно отражение Ивана Грозного, а пророк Даниил - это отражение митрополита Даниила (1522-1539), современника Ивана IV Грозного. См. нашу книгу "Семь чудес света", гл.4. О пророке Данииле Данте вспоминает также в Рае 29:133. Следовательно, все эти фрагменты созданы не ранее второй половины XVI века.

- Данте уже знает о гибели библейских городов Содома и Гоморры, см. Чистилище 26,40-41, 79-81 <4>, с.338-339. Как показано в книге "Числа против Лжи", Библия описывает здесь гибель городов Стабии, Геркуланума и Помпеи в результате извержения Везувия в XVI веке или даже в 1631 году. Выходит, что данный фрагмент "Божественной Комедии" написан не ранее XVI века или даже не ранее 1631 года.
(От себя добавлю, что сегодня, после работ Андреаса Чурилова, можно говорить только о 1631 годе. Но известность Помпеи получили только после 1689 года, когда их обнаружили. А Геркуланум открыли в 1711 году).

ФиН убедительно показывают знание автором "Божественной комедии" "Апокалипсиса". Но хотя даты 1477 г. и 1486 г. попадают в одну эпоху, всё же и здесь есть небольшой анахронизм. Ведь дата, которую ФиН нашли в "Апокалипсисе" - 1486 год. А предполагаемая дата гороскопа Данте - 1477 год - на девять дет раньше, хотя Комедия написана явно позже "Апокалипсиса".

Ещё ФиН пишут про упоминание у Данте стенных часов, что также позволяет датировать Комедию не ранее середины XVII века. Они приводят ещё несколько фрагментов Комедии, которые в рамках НХ можно датировать не раньше второй половины XVI века. Предположение ФиН о позднейшем дописывании отдельных фрагментов Комедии другими авторами и редакторами в XVI и XVII веках не слишком убедительно. Подобных анахронизмов слишком много. И дописывать и редактировать поэтическое произведение сложной формы гораздо труднее, чем прозу. Книгу о путешествии Марко Поло легко мог дополнить и отредактировать любой издатель, но это не тот случай. Да и сама сложная стихотворная форма Комедии свидетельствует о позднем времени её написания. Конечно, при переводе поэзии очень многое зависит от переводчика, но известно, что М.Лозинский точно следовал сложному поэтическому размеру оригинала. На мой взгляд, поэма такой сложности и объёма просто не могла быть написана раньше времени Шекспира, а это опять же начало XVII века. Исходя из всего этого, гораздо рациональнее было бы подвергнуть сомнению дату 1477 года и признать, что вся "Божественная комедия" написана не раньше второй половины XVII века. Это совершенно безотносительно к тексту А.Казанского.

Но если дату написания Комедии нужно перенести намного ближе к нашему времени, чем это делают ФиН, то это позволяет считать не такой уж фантастической и версию А.Казанского. Хотя бы в части хронологии событий.

Что касается самой книги А.Казанского, вот несколько её утверждений, с первого взгляда кажущихся совершенно фантастическими. Пётр I в 1725 году не умер, а уехал в Рим, где стал римским папой Бенедиктом XIII (с 1725 по 1730 год) и умер в 1730 году. Пётр II не умер в 1730 году в пятнадцатилетнем возрасте, а был вызван в Рим своим дедом Петром I для дальнейшего образования и подготовки к занятию в будущем святого престола. Смерть Петра I = Бенедикта XIII в том же 1730 году создала Петру II большие сложности, но он всё же стал со временем римским папой Пием VI (с 1775 по 1799 год), низвергнутым Наполеоном, и прожил 101 год, до 1816 года. Пётр II - это сам Данте, а Беатриче - его тётя, российская императрица Елизавета Петровна.

Эти утверждения идут в разрез со сложившимися представлениями об отношениях России и Европы в XVIII веке. Но ведь ФиН высказали гипотезу о том, что Пётр I был подменён во время своей длительной поездки в Европу, слухи о чём ходили тогда в народе. А если так, то этот новый Пётр должен был иметь крепкую опору в европейском "руководстве".

Позднее автор высказал ещё гипотезу о том, что в 1719 году, когда умер малолетний сын Петра I Пётр Петрович, на самом деле умер его внук Пётр Алексеевич, но их поменяли, чтобы будущий наследник престола не считался незаконнорождённым. Они были ровесниками, оба родились в 1715 году, с разницей в 17 дней. Тогда Пётр II не внук, а сын Петра I, а Елизавета - его родная сестра. Но я должен заметить, что Пётр Петрович не был незаконнорождённым, ведь Пётр I обвенчался с Екатериной в 1712 году. Поэтому такая подмена не имела смысла. Незаконнорождёнными были только дочери Петра I Анна и Елизавета.

В общем, довольно интересно, и мне совсем не жаль времени, затраченного на чтение этой книги. Приятно было по ходу дела перечитать выдающийся перевод Михаила Лозинского. Буду ждать появления в свободном доступе четырёх оставшихся томов. В томах 3 и 4 "Чистилище", в томах 5 и 6 - "Рай". Но они пока доступны мне только в ознакомительных фрагментах.

Полный гороскоп Данте по ФиН:
СОЛНЦЕ - в Овне;
ЛУНА, МАРС, МЕРКУРИЙ, ЮПИТЕР - в Овне или рядом с ним, скорее всего, невидимы в лучах Солнца;
ВЕНЕРА - в Рыбах, хорошо видима на утренней заре;
САТУРН - в груди Льва, то есть в той части созвездия Льва, которая обращена к Раку.

А вот как этот же гороскоп увидел А.Казанский:
САТУРН - во Льве
МАРС - во Льве
Юпитер - во Льве

Его датировка - 1743 год.

***

В 2015 году вышла новая книга А.Казанского в двух томах - "Иоанн Богослов. Десакрализация". В ней он рассматривает "Апокалипсис", который уже анализировали Н.Морозов и ФиН. Тут автор уже в самом начале их упоминает и говорит об их датировках. Но эта книга доступна пока лишь в ознакомительных фрагментах. А.Казанский соглашается с датировкой ФиН (1486 год), но тоже делает неожиданный вывод об авторе "Откровения". Он считает им Византийского императора Иоанна VIII Палеолога (1393 - 1460). Как же так, ведь тот умер за 26 лет до 1486 года? Но и тут, как в случае с Данте, автор считает, что этот Иоанн жил гораздо дольше, тоже более ста лет. Евангелист Иоанн Богослов действительно жил долго, но всё же не сто лет, как утверждает А.Казанский, а только 84. Но на этом автор не останавливается, ему надо найти и свою кандидатуру для Христа. Он тоже отождествляет Иерусалим с Константинополем, а на роль Христа назначает герцога Амадея VIII Миролюбивого (последнего антипапу Феликса V, 1383 - 1451). Тут у автора в XV веке происходит уже чёрт знает что. Христианства ещё нет, но уже есть агрессивные турки-мусульмане, которые воюют с европейцами, вынужденными, по воле А.Казанского, продолжать верить в древнегреческих олимпийских богов, за неимением других. Короче, с этой книгой всё ясно и по ознакомительным фрагментам.

P.S.
Сайт Аркадия Казанского - http://arkady-kazansky.ru/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Интересный взгляд на Данте и е... [Показать все] , pl, 11-05-2015 13:15
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
19-05-2015 21:35
1
19-05-2015 21:37
2
19-05-2015 21:44
3
RE: Очередной сумасшедший
22-05-2015 08:31
4
RE: Очередной сумасшедший
23-05-2015 05:01
5
      RE: Поэтическая фантазия
23-05-2015 09:51
6
           RE: Поэтическая фантазия
01-06-2015 15:20
7
06-11-2016 18:28
8
06-11-2016 19:31
9
07-11-2016 03:30
10
07-11-2016 20:14
11
     
07-11-2016 20:50
12
     
07-11-2016 20:54
13
          
08-11-2016 22:48
14

Начало Форумы Свободная площадка Тема #116592 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.