Поскольку зачистка cообщения №29 лишает данную дискуссию осмысленной направленности, из ссылки сообщения №60 можно восстановить утраченный ход беседы:
http://peeep.us/9cabdfb9

иными словами, внимательно рассмотрев таблицу Императоров Священной Римской Империи из сообщения №89 данной ветки, и прочитав текст в рамке по ссылке из удалённого сообщения: http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=47028&mode=full#47101 , легко понять, что концепция «Ян Гус = Иисус Христос» - есть чепуха, лет 10 сидящая в голове лишь одного из участников форума, и с чистой совестью позабыть.

Добавить к этому можно лишь то, что переходя с лунно-солнечного календаря на солнечный юлианский, отождествить 14 марта с 14 нисана уже в 13 веке затруднительно. В 13 веке отождествлять надо 13 марта с 13 нисана, а 13 нисана - ни разу не полнолуние. А когда раньше 12 века - никак нельзя, а в 13 веке - не до конца можно, то лишь 12 век в полной мере и остаётся. Сорри, за детское разъяснение, конечно, но, видимо, не все это понимают в одночасье.

Теперь о хронологии сабжевого интервала.

Дмитрий
По оф.версии:
1. в 1382г якобы САМ ОТДАЁТ 10-летнего сына Василия послу за ханский ярлык на княжение.
2. в этом же 1382г - ОН ПЛАЧЕТ, видя количество перебитых Тохтамышем людей в Москве, платя ОГРОМНЫЕ, судя по тому, что это вошло в летопись, деньги за похороны каждого убитого ПЕРСОНАЛЬНО.

Надо ли пояснять, что НЕ ПО ЛЮДЯМ плачет Дмитрий, а по сыну? И ЗА ЧТО он платит? Да за поиск тела, конечно. И, не найдя, тут же кидается жечь рязанщину... (типа того, хоть похороны, за ваш счёт оправдаю)

Олег/Тохтамыш
1. Ну, то что ответка в первую очередь идёт по рязанщине, а Москву обманом (вообще-то запросить «малые дары», и, когда их вынесли, захватить город И СЫНА - это беспределом выглядит и сейчас... а «в эпоху битв в поле» вообще, по-видимому, было ни в какие ворота... почему и сработало) разгромил Тохтамыш, само по себе уже должно говорить о многом...
2. Оф.фраза: «Олег Рязанский показал Тохтамышу окские броды и ТОТ сумел подойти к Москве незамеченным на близкое расстояние» меня веселила где-то час...
3. Но дело ещё и вот в чём, без прошлогоднего вскрытия покрова над КБ, недоступном.

Олегу ЯВНО нужен контроль над РЕЧНЫМ торговым путём из Европы до Владимира и сам Владимир:
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=45211&mode=full#45401

В цитате по ссылке выше, а также этой:
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=45211&mode=full#45389

нельзя не заметить, что Ольгерду Литовскому он явно отводит роль временного помошника. Весь пирог речной торговли ему нужен единолично, и Ольгерда в Москве, в случае победы Мамая, он раздавил бы ПЕРВОГО и ещё проще, чем Дмитрия. Ибо Ольгерду попросту некуда было бы отбежать для сбора войска при подходе орд к городу со стороны Коломны и Владимира одновременно. Да и Мурома до кучи. Ну, разве что домой в Литву, если жизнь дорога. Дальше ликвидировалась бы Большая Дорога и Троицкая Лавра за слом, так сказать, вековых укладов в геополитике. То есть все речные города на пути к Ярославлю оказывались бы под контролем Олега.

Однако, всё легло иначе. Дмитрий разбил Мамая. Не добив. Что и сделал Олег только что клявшийся Мамаю в верности. Дважды побитый на Руси Мамай Царьграду стал не нужен. Но зато стал нужен Олег, разбивший Мамая и добывший 10-летнего сына Дмитрия! Вот так Олег Рязанский и стал ХАНОМ. Которого царская орда рекла Тохтамышем.
И уже именно с этой позиции он общается со всеми князьями. Уже именно ему все должны подносить дары, а он по разумению своему выдавать ярлыки на княжение в том или ином городе. И Дмитрий, выигравший КБ, ничего ему сделать не в силах. Сынок далеко в Цареграде на высокой должности... А ярлык на Москву и Владимир... что ярлыки... приноси дары побогаче, дружище - выдаст тебе хан Тохтамыш ярлык на княжение раз дело такое. Торгуй княже посуху.

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=119192&mode=full#119197