|
>Вы сами себе противоречите. Если жители Пскова со снесенных >дворов "заселили окрестности Пскова", то кто мешал >так же новгородским жителям с Торговой стороны с упомянутых 14 >Га и с Софийской стороны заселить такие же пригороды >Новгорода?
Некого было переселять. "Повесть о походе Ивана IV на Новгород в 1570 году": И потом государь благоверный царь и великий князь со всеми своими людми и со всеми воинскими полки начат ездити по всему Новуграду и по всем посадом, и повеле государь у всех градских жителей во всех домех их имения грабити, а самих людей и жен их, безпощадно, без останков, всех грабити, и дворы их и хоромы ломати, а окна и ворота вскоре повеле без милости высекати. А в те поры государь, во время градскаго грабежу, иных государевых своих людей разсылает около Великаго Новаграда на все четыре стороны, на всякую новгородцкую пятину, по станом и волостям и по усадищем боярским и по поместьям, и по всем местом около Великаго Новаграда верст за двести и за полтретьяста и болши, и повеле домы их всячески разхищати и скоты убивати у всяких людей, без пощаденья, чей кто не буди, без разсуждения. http://begunov.spb.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=365
>>Какую численность считать "официальной"? >И Вы и я ссылаемся на Википедию, которая в своих данных, >порой, противоречит сама себе. А ведь в конце каждой статьи >есть ссылки на официальные работы историков - получается, >историки сами не могут определиться с численностью, а вы мне >этим пеняете?
Верно подмечено. Есть одна тонкость. В статье про новгородский погром ссылка приводится на работу Скрынникова, а он в своей книге пишет не о максимальной численности населения в Новгороде в 16 веке, а о возможной численности на момент погрома (дескать, часть дворов, по данным переписи, на момент погрома уже была в запустении из-за эпидемий чумы 60х годов 16 века).
>Я ткнул первую попавшуюся карту (Генеральное межевание конца 18 >века) и обнаружил пустоту вокруг Новгорода, а вокруг Пскова >жизнь кипела.
И на основании этого можно сделать вывод, что так было всегда? Вы карты Москвы в 18 веке не пробовали сравнивать с другими древнерусскими городами? Может она всегда была больше чем Владимир и ошибочно считать, что Московское княжество было уделом от Владимирского?
>Псков, когда его в Северную войну перестраивали, то никому в >голову не пришло сносить ни стены, ни башни - их просто >засыпали землей на новомодный манер. А у Новгороде все как не >у людей - все посносили, все обветшало и все потребовало новых >построек...
Чего там в Новгороде такого нового понастроили во времена Северной войны?
>>Почему он тогда перестал пользоваться своим выгодным >>положением после строительства Петербурга? >Да потому что, основной товарный поток было предписано >направить через Питер. Так, например, во 2-й половине 18 века >образовался центр по перевалке Псковского льна в Сольцах >ориентированный на Питер. >Заметьте, не в Новгороде образовался центр по перевалке, а в >Сольцах! Почему? Да потому что основное население жило тогда >южнее и юго-западнее Ильменя.
Да потому, что лён всегда выращивался и выращивается только в южном Приильменье.
>А Пскову для сбора товара из Порусьи, Полисти, Ловати только >один волок из системы Шелони в речную систему реки Великой - а >там, храни товар во Пскове до высокой воды и отгружай хоть в >Африку - у Пскова прямой выход в порты на Балтике, где можно >перегрузит на морской траспорт...
А с Шелони до Петербурга - прямой путь без волоков, а сам Петербург - и есть порт. Зачем спрашивается нужен Псков (с волоками и без порта)?
>А у Новгорода портов не было - хоть по малой воде, хоть по >большой. Доплыл до Балтики и все, нет порта - или плыть на >речной лодке через Финский залив в Ивангород или Таллин (на >речной лодке по морю - это жесть), или два волока от Волхова в >Лугу и от Луги в Нарву (9 км) - неудобно. И только там, >преодолев кучу препятствий, перегружать в тех портах на >морской транспорт.
А на Неве перегрузить нельзя (крепость Орешек и село Невское устье)? Вероятно, и про новгородскую факторию на Готланде Вы не чего не знаете? На рубеже XI-XII веков в Новгороде существовала торговая фактория готландских купцов — так называемый Готский двор … На Готланде, в Висбю, также существовало подворье новгородских купцов, тоже с церковью, остатки которой сохранились в этом городе. http://www.visitnovgorod.ru/novgorod/discover_novgorod/The_city_of_Hansa/novgorod-i-ganza.html Чего околачиваться по портам, если можно в своем представительстве, в центре Балтики торговать?
http://rukivboki.ru/countries/10-sweden/638-russkij-dvor-na-ostrove-gotland.html
>А у Пскова или по высокой воде прямо в Ивангород, или по >низкой воде через Тарту, или сухопутным путем из Тарту, из >Печор куда угодно...
А в итоге все торговые пути на Ливонию или Новгород замыкаются (и не всегда даже можно посредником между этими соседями выступить, потому, что у тех есть и собственные пути между собой). А у Новгорода кроме Ливонии и Пскова ещё была граница со Швецией и другими русскими княжествами.
>>в Таллин они прибыли 11 сентября, а до Пскова добрались >>только 11 октября. >Как раз этот пример и показывает, что не было порта где можно >было бы пересесть и прямиком отправиться в Новгород.
Как объясните, что путь от Таллина до Пскова занял один месяц? Это таким образом все ездили, столько времени поезка каждый раз занимала? Ваши догадки подтверждаются сведениями об условиях навигации по Балтике в октябре? Может они целый месяц корабля ждали (уж очень не хотелось плестись через Псков)?
>Полагаю, что Новгородом был не Новгород, а Псков.
А Псков, значит, в истории ничем не отметился? События, которые происходили в Новгороде нужно приписать Пскову, а события, которые во Пскове происходили нужно выбросить из истории?
|