Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #13662
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Покровский07-03-2005 00:32

  
#5. "RE: Неестественная наука история."
Ответ на Ответ на 3


          

Уважаемый Акимов.
На вопрос, каких естественноисторических способов датировки историки не знают, я Вам несколько раз ответил. Нет таких, про которые историки не знают.

Не то у Вас склероз, не то это такой прием полемики.

И еще я Вам столько же раз отвечал, что вопрос о знании методов датировки волнует только Вас.Поскольку касается списка методик из джентльменского набора. И поскольку знают и применяют, то это и есть самая беда - лучше бы не знали и не слышали. Поскольку неправильное применение - хуже неприменения.

Была у меня история. Фирма занималась напылением. И был у нее рентгеновский приборчик, который где-то кто-то приспособил для неразрушающего контроля толщины покрытий. И директор фирмы поручил моему коллеге-аспиранту, так же как и я подрабатывавшему, разработать методику измерений. Человек был из тех, кто учился чему-нибудь и как-нибудь, физику процессов представлял слабо. Не сумел правильно интерпретировать собственные измерения, которые были выполнены без понимания, а что же за импульсы у него на индикаторе высвечиваются. Зашкаливающая ошибка не была оценена в знаменитых (+/-), о которых я столько говорю. Отрапортовал, что метод измерений разработан, поступать надо так-то и так-то. Ну и стали мерять. А дело такое, что покрытие из нитрида титана толщиной менее 0.8 микрона - не имеет смысла, оно стремительно изнашивается. А больше 5-6 микрон - напылять нельзя потому, что оно растрескивается из-за внутренних напряжений. Оптимум - 3-4 микрона. Ну по результатам его методики измерений задали характерное время напыления. И напыляли, а валы - отправляли заказчику.
Я тем временем занимался другой задачкой. И мне тоже потребовалось определять толщину пленки. Попытался разобраться в том, что у него разработано. И позволил я себе просто усомниться в победных реляциях. Просто из логики появления подозрительно малых погрешностей на каждом из промежуточных этапов. Методику разработал по-новой. И совсем не так. Сделали очередной вал - я на нем провел измерения. Говорю, что-то маловата толщина покрытия. У меня получается 0.77 микрона +\- 20%. Мне не поверили. Это что-то вроде судьбы - мои заявления вечно встречают в штыки - Вы не первый и не последний. Проверили в той лаборатории где методику разработали раннее, - с использованием кучи калибровочных образцов - 0.75 микрона +\-20%. Поставили вал-свидетель(одновременно напылявшийся - с той же толщиной пленки) на стенд - через 10 мин. трения покрытие слезло. А через неделю нам с матюками вернули валы, напыленные ранее - покрытие стремительно изнашивалось. Разумеется, толщины те же самые. Предыдущий разработчик позволил себе приукрасить точность своей методики. Те же самые 20%, когда реально человеку надо было говорить о 80% или даже 100%, в которые вписывались негодные толщины. Искали бы иные способы проверки. Его методика не позволяла отличать 0.5 микрона от 5 микрон. И он этого просто не понимал. Не понимал, что измерения проводятся в жутко нелинейной области. И не драматизировал проблему ошибок. А ведь если бы не успел уволиться - убили бы после рекламации-то!

Вы, уважаемый Акимов, живете-поживаете в райском мире. Ваша ошибка - это всего-лишь повод поругаться с коллегами. По большому же счету за то, что Вы допустили ошибку в 1000 лет Вас никто не спросит. От этого люди не погибнут, производство не остановится. Так ведь? До вас, историков, не доходит, что ваше шапочное знакомство с методиками и красивые цифры небольших погрешностей, которые вы пишете в статьях, - в другой отрасли - преступны. Неправильная оценка значимости эффекта роста реактивности при перегреве реактора - это Чернобыль. Непонимание методики измерений потока газа на туннельную печь кирпичного завода - тройной перерасход газа и 50% брака - ГОДАМИ! Это туннельные печи,в которых приходится ломами разбивать расплавившийся и поплывший с вагонетки кирпич. - Из-за того, что разработчики автоматики недоучли физику процесса, далеко выводящую нагрев за пределы возможностей регулировки. Красивые 1.5 точности регулирования - были процентами регулятора. Которые и реализовались бы, не будь объект регулирования столь массивен и инерционен.

Если бы вас, историков, в тюрьму сажали за неправильные датировки и интерпретации исторических событий, ох как бы Вы прислушивались к замечаниям! А не говорили бы, что историки не игнорируют помощь представителей естественных наук.

Не игнорируют помощь тех представителей, которые подпевают вам! Но как только помощь переходит за пределы ВАШИХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ о "месте у параши", которое должны занимать эти самые представители естественных наук, начинается РАЗНУЗДАННЫЙ АНТИФОМЕНКИЗМ. - Знакомо такое течение в исторической науке?

Фоменко оказал вам КОНКРЕТНУЮ помощь. Он разработал методику авторского инварианта и показал, что исторический труд Ломоносова, изданный после его смерти, писал не Ломоносов. А, судя по инварианту, его идейный противник - Миллер. Это конкретная, огромная экспертная помощь. И конкретный пример игнорирования историками этой помощи. Никто не собирается разбираться с тем, почему труд Ломоносова, при жизни воевавшего с фальсификацией отечественной истории как раз этим Миллером, - Миллером же и написан по-новой.

Та же история с затмениями Фукидида. Конкретная помощь. Найдены года возможных затмений, соответствующих описанию Фукидида. И показано, что ничего подобного в обозримой полуторатысячелетней предыстории не было и быть не могло. Реакция историков? - Никакой. ТАКАЯ помощь их не интересует.

Естественники(с помощью изотопного анализа) показали, что ВСЯ античная бронза Средиземноморья имеет в своем составе олово из таджикского месторождения. Кто-нибудь поднял задницу, чтобы искать как это могло быть, если олово не из Греции, не из Англии, а из Таджикистана? Как это влияет на общее понимание событий в Средиземноморье.

Естественники на основании знания о вероятностях процессов, говорят, что невероятно, невозможно, чтобы несколько языков, достаточно сильно отличающихся, - из общей народной латыни прошли путь ОДИНАКОВОЙ ДЕГРАДАЦИИ по нескольким грамматическим формам: типа появления артиклей, исчезновения склонений... Это - естественно-научная помощь. Это та самая теория вероятностей, которая получила миллионнократную проверку, в том числе и кровью. Если две аварии в авиации произошли по одному сценарию - ищи либо проблему в непонимании физики процесса(флаттер - на заре авиации), либо технологический дефект. Такие случайности - не являются уже случайностями. У историков, связанных с лингвистикой хоть один мускул дрогнул? - Разве что только пена у рта появилась: "ПРОЧЬ! НЕ ВАШЕ ДЕЛО!" - Не так?

Для историков ОЧЕВИДЕН непрофессионализм естественников, которые, разумеется, не понимают, что в истории все законы теории вероятностей меняются на противоположные. То, чего в технике не может быть, в истории как раз - самое что ни есть вероятное. Луна может скачкообразно менять параметры своего движения. Писатели античности могут знать какое-то слабое дерьмо, называемое уксусом, но ради красоты изложения мечтать об уксусе, способном разрушать камень, который появится через полторы тысячи лет в качестве первого и долгое время единственного химического вещества, на это способного. Могут повсеместно и широко применять насосы, появляющиеся в технически работоспособном виде только с токарным станком в 15 веке. Могут считать деньги миллионами, не имея для миллиона математического знака.
Могут строить памятники архитектуры, которые будут полтора тысячелетия не разрушаться по законам историческим, а за последние лет 400 начать разрушаться строго со скоростью разрушения построек 16-17-18 веков. В неестественной науке истории - все должно быть неестественно! И чем неестественнее - тем историчнее! - Но главное - профессиональнее и научнее!
И помощью историки не пренебрегают. Только старательно для помощи выискивают технарей такого класса, как описанный мной коллега-аспирант. Которые не шибко думают. Но зато не нарушают стройности картины. Всем удобно. У историков - опора на естественнонаучные подтверждения, у технарей-бездарей прекрасная точка приложения собственных недалеких умов - там, где точно и не убьют, и даже морду не набьют. Бумага-то все стерпит! - Главное, подальше вглубь веков, чтоб ни-ни не прикоснуться к сегодняшним политическим и технологическим закономерностям. Строго там, где ни за бездарность, ни за неграмотность, ни за отсутствие элементарного здравого смысла не накажут!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

История: критерии науки и анти... [Показать все] , Акимов В.В., 06-03-2005 13:16
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE:Все правильно...
Покровский
06-03-2005 18:00
1
RE:Все правильно...
Покровский
06-03-2005 18:05
2
      RE: Да нет, не все правильно...
Акимов В.В.
06-03-2005 20:49
3
     
Покровский
07-03-2005 00:32
5
      А не в нас ли дело,что историки...
Voronok
07-03-2005 04:44
10
     
Акимов В.В.
07-03-2005 13:33
11
          
Покровский
07-03-2005 19:01
13
               
Акимов В.В.
08-03-2005 13:05
22
                     RE: Демагог, пишите список!
Покровский
08-03-2005 18:42
26
                          RE: Демагог, пишите список!
Акимов В.В.
08-03-2005 20:18
28
                               RE: Список где?(-)
Покровский
08-03-2005 21:21
31
                                    RE: Список где?(-)
Акимов В.В.
10-03-2005 08:26
34
                                         RE: Список где?(-)
Покровский
10-03-2005 11:21
35
      RE: По строго конкретному вопро...
Покровский
07-03-2005 03:12
9
      RE: По строго конкретному вопро...
Акимов В.В.
08-03-2005 00:30
15
      RE: игнорировать == не связывать...
08-03-2005 03:28
18
           RE: игнорировать == не связывать...
noy
24-06-2005 20:36
124
      RE:Все правильно...
Фарид
09-03-2005 19:31
32
           RE: Неправда Ваша
Покровский
09-03-2005 21:26
33
Voronok
06-03-2005 23:29
4
RE: Вам осталось только сказать...
DVolk
07-03-2005 01:18
7
RE: История: критерии науки и ан...
07-03-2005 00:49
6
Ох уж эти критерии!
Elcano
07-03-2005 02:18
8
RE: История: критерии науки и ан...
Акимов В.В.
07-03-2005 13:54
12
      RE: История: критерии науки и ан...
07-03-2005 20:19
14
RE: История: критерии науки и ан...
08-03-2005 01:53
16
RE: История: критерии науки и ан...
08-03-2005 02:42
17
      RE: История: критерии науки и ан...
08-03-2005 09:34
19
      RE: История: критерии науки и ан...
Д.В. Калюжный
08-03-2005 11:42
20
           RE: История: критерии науки и ан...
08-03-2005 14:50
24
      RE: История: критерии науки и ан...
Акимов В.В.
08-03-2005 12:23
21
           RE: История: критерии науки и ан...
08-03-2005 14:29
23
           RE: История: критерии науки и ан...
08-03-2005 16:12
25
                RE: История: критерии науки и ан...
Акимов В.В.
08-03-2005 20:40
29
RE: Дополнительный материал по ...
Акимов В.В.
08-03-2005 19:43
27
RE: История: критерии науки и ан...
Сергеич
08-03-2005 20:47
30
Акимов В.В.
11-03-2005 09:17
36
RE: Если не считать Акимовского...
Покровский
13-03-2005 01:20
37
      ТИ - антинаука
13-03-2005 02:32
38
      RE: ТИ - антинаука
Акимов В.В.
13-03-2005 16:11
41
      RE: ТИ - антинаука
13-03-2005 18:51
43
      RE: ТИ - антинаука
13-03-2005 16:58
42
           RE: ТИ - антинаука
13-03-2005 19:10
44
                Пример
14-03-2005 11:52
50
                RE: Ещё один пример
14-03-2005 17:06
53
                     RE: Ещё один пример
кегля
16-05-2005 13:34
107
                RE: ТИ - антинаука
14-03-2005 19:05
54
                     RE: ТИ - антинаука
14-03-2005 21:15
55
                          RE: ТИ - антинаука
15-03-2005 10:57
59
                          RE: ТИ - антинаука
15-03-2005 12:18
61
                               мечтатель...
15-03-2005 20:22
64
                               Спамер (-)
16-03-2005 10:34
65
                                    вот именно...
17-03-2005 14:46
72
                                        
17-03-2005 14:58
73
                               RE: ТИ - антинаука
Акимов В.В.
17-03-2005 22:02
75
                          RE: ТИ - антинаука
15-03-2005 12:03
60
                               RE: ТИ - антинаука
15-03-2005 20:04
62
                                    RE: ТИ - антинаука
16-03-2005 12:20
66
                                         RE: ТИ - антинаука
16-03-2005 21:59
69
                                              RE: ТИ - антинаука
DVolk
17-03-2005 00:18
70
                                              RE: ТИ - антинаука
Покровский
17-03-2005 15:38
74
                                                   RE: ТИ - антинаука
DVolk
17-03-2005 23:03
76
                                                        где фальшивка?
Elcano
18-03-2005 00:38
77
                                                             RE: где фальшивка?
Акимов В.В.
18-03-2005 08:26
78
                                                             RE: где фальшивка?
DVolk
18-03-2005 08:46
80
                                                                  странно
Elcano
18-03-2005 09:54
81
                                                                  RE: странно
18-03-2005 10:58
82
                                                                  совсем дурак? Или просто нездо...
18-03-2005 15:08
86
                                                                       Переведите хотя бы
18-03-2005 15:22
87
                                                                            пить надо меньше
18-03-2005 15:37
88
                                                                                 Почему я не удивлен? (-)
18-03-2005 15:40
89
                                                                  переводы превосходные!
18-03-2005 15:03
85
                                                                  RE: странно
DVolk
18-03-2005 22:58
90
                                                                  давайте перейдём к сути
19-03-2005 15:00
93
                                                                       Давайте перейдём к сути
DVolk
21-03-2005 12:00
98
                                                                            Мурзилка - это слишком сложно
21-03-2005 12:06
99
                                                                            а ты учись, чурило!
А. Верёвкин
22-03-2005 16:27
102
                                                                            до сути так и не добрались
А. Верёвкин
22-03-2005 16:24
101
                                                                  Примеры
21-03-2005 11:46
97
                                                                  RE: Несуразицы, которые не в сло...
Покровский
18-03-2005 14:25
84
                                                                       RE: Несуразицы, которые не в сло...
DVolk
19-03-2005 12:16
92
                                                                            RE: Ключи к замкам цивилизации
Покровский
19-03-2005 16:31
94
                                                                            Добавлю
21-03-2005 11:08
95
                                              RE: ТИ - антинаука
17-03-2005 12:44
71
                                                   RE: ТИ - антинаука
18-03-2005 08:42
79
                                                        RE: ТИ - антинаука
18-03-2005 12:59
83
                                                             Предложения
19-03-2005 08:56
91
                                                                  Первые впечатления
21-03-2005 11:13
96
                                                                  попугай - консультант по матем...
А. Верёвкин
22-03-2005 16:34
104
                                                                       Ответа не требует, ибо хамство...
22-03-2005 18:45
105
                                                                  Первое впечатление обманчиво
22-03-2005 00:27
100
                                                                       ну и пробка...
А. Верёвкин
22-03-2005 16:30
103
                                                                            Ответа не требует, ибо хамство...
22-03-2005 18:45
106
      RE: Если не считать Акимовского...
Акимов В.В.
13-03-2005 13:45
39
      RE: Если не считать Акимовского...
Акимов В.В.
13-03-2005 14:27
40
           RE: По Тоцкому полигону
Покровский
13-03-2005 22:14
46
           RE: Курортный рай Тоцкого полиг...
Акимов В.В.
14-03-2005 08:29
49
                RE: Курортный рай Тоцкого полиг...
14-03-2005 16:23
52
                RE: Эх, Вадим Вадимыч!..
Покровский
15-03-2005 04:40
56
                     RE: Эх, Вадим Вадимыч!..
Акимов В.В.
15-03-2005 08:07
57
                          ну и мрак!
15-03-2005 20:20
63
           RE: Зарин из чайников
Покровский
13-03-2005 22:42
47
           RE: Об извращении позиции
Покровский
14-03-2005 00:14
48
Кругом одни проблемы!
13-03-2005 19:56
45
Список литературы
Варнак
14-03-2005 15:42
51
RE: Список литературы
Акимов В.В.
15-03-2005 08:17
58
      RE: Список литературы
Варнак
16-03-2005 16:20
67
          
16-03-2005 19:46
68
RE: История: критерии науки и ан...
Очевид-невероят
16-05-2005 17:02
108
RE: История: критерии науки и ан...
16-05-2005 19:17
109
      RE: История: критерии науки и ан...
Очевид-невероят
16-05-2005 19:56
110
           RE: История: критерии науки и ан...
17-05-2005 13:23
111
                RE: История: критерии науки и ан...
Очевид-невероят
17-05-2005 15:20
112
                     RE: История: критерии науки и ан...
Дмитрий
17-05-2005 15:55
113
                     RE: История: критерии науки и ан...
17-05-2005 18:27
114
                     RE: История: критерии науки и ан...
17-05-2005 18:38
115
                          дурачок наш что-то возбудился!...
А. Верёвкин
18-05-2005 11:53
116
                          RE: История: критерии науки и ан...
Очевид-невероят
18-05-2005 20:16
117
                              
19-05-2005 11:20
118
                               Да, на это я не обратил внимани...
Очевид-невероят
19-05-2005 12:20
119
                               RE: подлог и недомыслие здесь и ...
19-05-2005 13:56
121
                                    больше сообщить нечего, #удак?
20-05-2005 11:09
122
                               RE: История: критерии науки и ан...
19-05-2005 13:54
120
                                   
20-05-2005 11:12
123

Начало Форумы Свободная площадка Тема #13662 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.