Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #13662
Показать линейно

Тема: "RE: ТИ - антинаука" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Консерватор15-03-2005 10:57
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#59. "RE: ТИ - антинаука"
Ответ на Ответ на 55


          

>Это как легко? Половину микросхемы ИК приемника в Вашем
>телевизоре занимают узлы специально предназначенные для
>подавления регулярных помех, вызванных сетью 50 Гц и
>светильниками. Это совсем нелегко и дорого.

На самом деле затраты на эти узлы неуклонно снижаются, поскольку этапы НИР и ОКР давно пройдены, и узлы пущены в серию.

>
>Насчет во-вторых. Не понятно как из нескольких не совсем
>достоверных сообщений можно получить одно достоверное. Что
>считать в этом случае опорным сигналом? Относительно чего
>производить детектирование? Чем не подходит методика
>корреляции максимумов А. Т. Фоменко? Если же белый шум
>превышает 50% по мощности относительно полезного сигнала, то
>декодировать полученное невозможно.

Опорным сигналом можно считать любое сообщение, так как достоверность определяется областью корреляции, в которой их характеристики близки друг к другу.
Мне лично кажется, что в методике корреляции максимумов рациональное зерно есть, но говорить на основании только этой методики о зависимости (или независимости) сообщений мне представляется некорректным, поскольку в данном случае абсолютизируется только одна (причем далеко не самая важная) характеристика сообщения. Возможно, при усреднении по достаточно большому количеству сообщений эта характеристика действительно будет нести какую-то информацию и сопоставляя каждое новое сообщение с этой усредненной характеристикой можно будет делать какие-то выводы. Но, как мне известно, подобного усреднения не производилось, и, по сути дела, Фоменко предлагает искать корреляцию двух случайных величин.
По поводу белого шума. Для выделения слабого сигнала из сильного шума предложено (и успешно реализовано) масса способов, и корреляционный прием является составной частью большинства из них. Для увеличения отношения сигнала к шуму используют, как Вы совершенно правильно отметили, специальные способы кодирования и декодирования сигналов. Так ведь в случае исторического документа мы имеем дело именно с закодированным сигналом! Причем правила кодирования (то есть все то, о чем Вы говорите ниже: системы символов, имена, топонимика и пр.) нам известны из других документов. То, что я говорил выше о сравнительном анализе списков, можно условно назвать корреляционной обработкой.

>По поводу в-третьих. Вы предполагаете, что летописи велись
>непрерывно, начиная с некого времени и по наши дни
>непрерывно. Только в этом случае возможно увидеть и
>исправить ошибки. А ведь были пожары, войны, менялись
>летописцы, системы символов, которыми обозначались даты,
>названия, менялась сама топонимика, изменялся смысл многих
>слов. Согласен, избыточность в исторических сообщениях была
>на момент отправления. Однако, само послание настолько
>повреждено, что его избыточность не позволяет полностью
>восстановить информацию.

О полном восстановлении информации никто и не говорит. Мы можем говорить только о наиболее вероятной версии, но зачастую ее вероятность приближается к 100%.

>
>И в-четвертых. Согласен, такой возможности нет. А по поводу
>формализации методик, могу сказать, что здесь и кроются
>основные претензии к исторической науке. Если нет
>формализации метода, следовательно нет повторяемости. Там,
>где нет повторяемости эксперимента невозможно говорить о
>науке. Скажите тогда в чем разница между исторической наукой
>и оккультными изысками Е. П. Блаватской? Может быть сначала
>нужно создать строгие методики, затем провести моделирование
>на известных текстах, преднамеренно искажённых, а только
>потом при их (методик и алгоритмов) достаточной
>достоверности говорить об истории, как науке?

Вы предъявляете к науке слишком строгие и противоречивые требования. С одной стороны эксперимент не всегда возможен даже в технических науках. Максимальное требование, которое можно предъявить к какой-нибудь глобальной теории поля - это отсутствие противоречия с имеющимися экспериментальными данными. В этом смысле история не сильно отличается от теоретической физики, она тоже требует отсутствия противоречия новых данных с имеющимися, достоверность которых установлена. Другими словами, как физика, так и история служат для построения согласованной гипотезы развития мира (физика - материального, история - социального).

Извините, что включилмя в Вашу с дискуссию с уважаемым Чудаком.

С уважением,
К.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

История: критерии науки и анти... [Показать все] , Акимов В.В., 06-03-2005 13:16
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE:Все правильно...
Покровский
06-03-2005 18:00
1
RE:Все правильно...
Покровский
06-03-2005 18:05
2
      RE: Да нет, не все правильно...
Акимов В.В.
06-03-2005 20:49
3
     
Покровский
07-03-2005 00:32
5
      А не в нас ли дело,что историки...
Voronok
07-03-2005 04:44
10
     
Акимов В.В.
07-03-2005 13:33
11
          
Покровский
07-03-2005 19:01
13
               
Акимов В.В.
08-03-2005 13:05
22
                     RE: Демагог, пишите список!
Покровский
08-03-2005 18:42
26
                          RE: Демагог, пишите список!
Акимов В.В.
08-03-2005 20:18
28
                               RE: Список где?(-)
Покровский
08-03-2005 21:21
31
                                    RE: Список где?(-)
Акимов В.В.
10-03-2005 08:26
34
                                         RE: Список где?(-)
Покровский
10-03-2005 11:21
35
      RE: По строго конкретному вопро...
Покровский
07-03-2005 03:12
9
      RE: По строго конкретному вопро...
Акимов В.В.
08-03-2005 00:30
15
      RE: игнорировать == не связывать...
08-03-2005 03:28
18
           RE: игнорировать == не связывать...
noy
24-06-2005 20:36
124
      RE:Все правильно...
Фарид
09-03-2005 19:31
32
           RE: Неправда Ваша
Покровский
09-03-2005 21:26
33
Voronok
06-03-2005 23:29
4
RE: Вам осталось только сказать...
DVolk
07-03-2005 01:18
7
RE: История: критерии науки и ан...
07-03-2005 00:49
6
Ох уж эти критерии!
Elcano
07-03-2005 02:18
8
RE: История: критерии науки и ан...
Акимов В.В.
07-03-2005 13:54
12
      RE: История: критерии науки и ан...
07-03-2005 20:19
14
RE: История: критерии науки и ан...
08-03-2005 01:53
16
RE: История: критерии науки и ан...
08-03-2005 02:42
17
      RE: История: критерии науки и ан...
08-03-2005 09:34
19
      RE: История: критерии науки и ан...
Д.В. Калюжный
08-03-2005 11:42
20
           RE: История: критерии науки и ан...
08-03-2005 14:50
24
      RE: История: критерии науки и ан...
Акимов В.В.
08-03-2005 12:23
21
           RE: История: критерии науки и ан...
08-03-2005 14:29
23
           RE: История: критерии науки и ан...
08-03-2005 16:12
25
                RE: История: критерии науки и ан...
Акимов В.В.
08-03-2005 20:40
29
RE: Дополнительный материал по ...
Акимов В.В.
08-03-2005 19:43
27
RE: История: критерии науки и ан...
Сергеич
08-03-2005 20:47
30
Акимов В.В.
11-03-2005 09:17
36
RE: Если не считать Акимовского...
Покровский
13-03-2005 01:20
37
      ТИ - антинаука
13-03-2005 02:32
38
      RE: ТИ - антинаука
Акимов В.В.
13-03-2005 16:11
41
      RE: ТИ - антинаука
13-03-2005 18:51
43
      RE: ТИ - антинаука
13-03-2005 16:58
42
           RE: ТИ - антинаука
13-03-2005 19:10
44
                Пример
14-03-2005 11:52
50
                RE: Ещё один пример
14-03-2005 17:06
53
                     RE: Ещё один пример
кегля
16-05-2005 13:34
107
                RE: ТИ - антинаука
14-03-2005 19:05
54
                     RE: ТИ - антинаука
14-03-2005 21:15
55
                          RE: ТИ - антинаука
15-03-2005 10:57
59
                          RE: ТИ - антинаука
15-03-2005 12:18
61
                               мечтатель...
15-03-2005 20:22
64
                               Спамер (-)
16-03-2005 10:34
65
                                    вот именно...
17-03-2005 14:46
72
                                        
17-03-2005 14:58
73
                               RE: ТИ - антинаука
Акимов В.В.
17-03-2005 22:02
75
                          RE: ТИ - антинаука
15-03-2005 12:03
60
                               RE: ТИ - антинаука
15-03-2005 20:04
62
                                    RE: ТИ - антинаука
16-03-2005 12:20
66
                                         RE: ТИ - антинаука
16-03-2005 21:59
69
                                              RE: ТИ - антинаука
DVolk
17-03-2005 00:18
70
                                              RE: ТИ - антинаука
Покровский
17-03-2005 15:38
74
                                                   RE: ТИ - антинаука
DVolk
17-03-2005 23:03
76
                                                        где фальшивка?
Elcano
18-03-2005 00:38
77
                                                             RE: где фальшивка?
Акимов В.В.
18-03-2005 08:26
78
                                                             RE: где фальшивка?
DVolk
18-03-2005 08:46
80
                                                                  странно
Elcano
18-03-2005 09:54
81
                                                                  RE: странно
18-03-2005 10:58
82
                                                                  совсем дурак? Или просто нездо...
18-03-2005 15:08
86
                                                                       Переведите хотя бы
18-03-2005 15:22
87
                                                                            пить надо меньше
18-03-2005 15:37
88
                                                                                 Почему я не удивлен? (-)
18-03-2005 15:40
89
                                                                  переводы превосходные!
18-03-2005 15:03
85
                                                                  RE: странно
DVolk
18-03-2005 22:58
90
                                                                  давайте перейдём к сути
19-03-2005 15:00
93
                                                                       Давайте перейдём к сути
DVolk
21-03-2005 12:00
98
                                                                            Мурзилка - это слишком сложно
21-03-2005 12:06
99
                                                                            а ты учись, чурило!
А. Верёвкин
22-03-2005 16:27
102
                                                                            до сути так и не добрались
А. Верёвкин
22-03-2005 16:24
101
                                                                  Примеры
21-03-2005 11:46
97
                                                                  RE: Несуразицы, которые не в сло...
Покровский
18-03-2005 14:25
84
                                                                       RE: Несуразицы, которые не в сло...
DVolk
19-03-2005 12:16
92
                                                                            RE: Ключи к замкам цивилизации
Покровский
19-03-2005 16:31
94
                                                                            Добавлю
21-03-2005 11:08
95
                                              RE: ТИ - антинаука
17-03-2005 12:44
71
                                                   RE: ТИ - антинаука
18-03-2005 08:42
79
                                                        RE: ТИ - антинаука
18-03-2005 12:59
83
                                                             Предложения
19-03-2005 08:56
91
                                                                  Первые впечатления
21-03-2005 11:13
96
                                                                  попугай - консультант по матем...
А. Верёвкин
22-03-2005 16:34
104
                                                                       Ответа не требует, ибо хамство...
22-03-2005 18:45
105
                                                                  Первое впечатление обманчиво
22-03-2005 00:27
100
                                                                       ну и пробка...
А. Верёвкин
22-03-2005 16:30
103
                                                                            Ответа не требует, ибо хамство...
22-03-2005 18:45
106
      RE: Если не считать Акимовского...
Акимов В.В.
13-03-2005 13:45
39
      RE: Если не считать Акимовского...
Акимов В.В.
13-03-2005 14:27
40
           RE: По Тоцкому полигону
Покровский
13-03-2005 22:14
46
           RE: Курортный рай Тоцкого полиг...
Акимов В.В.
14-03-2005 08:29
49
                RE: Курортный рай Тоцкого полиг...
14-03-2005 16:23
52
                RE: Эх, Вадим Вадимыч!..
Покровский
15-03-2005 04:40
56
                     RE: Эх, Вадим Вадимыч!..
Акимов В.В.
15-03-2005 08:07
57
                          ну и мрак!
15-03-2005 20:20
63
           RE: Зарин из чайников
Покровский
13-03-2005 22:42
47
           RE: Об извращении позиции
Покровский
14-03-2005 00:14
48
Кругом одни проблемы!
13-03-2005 19:56
45
Список литературы
Варнак
14-03-2005 15:42
51
RE: Список литературы
Акимов В.В.
15-03-2005 08:17
58
      RE: Список литературы
Варнак
16-03-2005 16:20
67
          
16-03-2005 19:46
68
RE: История: критерии науки и ан...
Очевид-невероят
16-05-2005 17:02
108
RE: История: критерии науки и ан...
16-05-2005 19:17
109
      RE: История: критерии науки и ан...
Очевид-невероят
16-05-2005 19:56
110
           RE: История: критерии науки и ан...
17-05-2005 13:23
111
                RE: История: критерии науки и ан...
Очевид-невероят
17-05-2005 15:20
112
                     RE: История: критерии науки и ан...
Дмитрий
17-05-2005 15:55
113
                     RE: История: критерии науки и ан...
17-05-2005 18:27
114
                     RE: История: критерии науки и ан...
17-05-2005 18:38
115
                          дурачок наш что-то возбудился!...
А. Верёвкин
18-05-2005 11:53
116
                          RE: История: критерии науки и ан...
Очевид-невероят
18-05-2005 20:16
117
                              
19-05-2005 11:20
118
                               Да, на это я не обратил внимани...
Очевид-невероят
19-05-2005 12:20
119
                               RE: подлог и недомыслие здесь и ...
19-05-2005 13:56
121
                                    больше сообщить нечего, #удак?
20-05-2005 11:09
122
                               RE: История: критерии науки и ан...
19-05-2005 13:54
120
                                   
20-05-2005 11:12
123

Начало Форумы Свободная площадка Тема #13662 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.