|
>>Это фото показывает бытность части фундамента башни в теле >>земляного вала. Предполагаемая стена по этому фото должна >> была быть полутораметровой высоты. >Это где ж вы такие стены видели? В стране лилипутов, что ли? >ВЫ иногда такую ахинею несете, что даже отвечать не хочется.
Это не я, а Вы это фото привели как подтверждение существования каменной стены. А теперь удивляетесь её высоте?
>Эти камни - не могут являться останками фундамента. Они >появились уже в наше время.
Они появились после того, как был удален земляной вал. Возможно это была часть фундамента, возможно – замурованный проход к нижней бойнице.
>>Вместо стены земляной крепости? >Земляных крепостей не бывает. Только в ваших фантазиях. Даже >города меньшего размера чем Ярославль имели каменные стены не >говоря уже о монастырях.
Я Вам уже приводил фото земляных валов Переславля и Владимира. Теперь фото в Суздали приведу:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/21/Крепостные_валы_в_Суздале.jpg/640px-Крепостные_валы_в_Суздале.jpg
Будете настаивать, что их не существует?
>А второй после Москвы город - земляную крепость? > Историки правда пытались писать что-то про >деревянную, но это бред не лучший. Нет, вас точно нужно по >телевизору показывать.
В чьих измышлениях, этот город был второй после Москвы и в какое время?
>>Что перестраивали? Землянки заменяли полноценными домами? >Какая печальная картина. А вас не удивило, как она может >сочетаться с фактом того,что Ярославль уже в 16 веке считался >ВТОРЫМ по ВЕЛИЧИНЕ и ЗНАЧИМОСТИ крупным городом после Москвы?
Факт заключается в том, что Ярославль в границах Земляного города 17 века занимает площадь 110 га, а Великий Новгород в границах Окольного города 14 века занимает площадь 347 га. https://ru.wikipedia.org/wiki/Исторический_центр_Ярославля https://ru.wikipedia.org/wiki/Исторические_памятники_Новгорода_и_окрестностей
По своей площади, даже в период своего расцвета в 17 веке, Ярославль не смог и близко приблизиться к площади летописного Новгорода. Поэтому в гипотезе о том, что Великий Новгород находился на Волге, для Ярославля уготована уничижительная роль вечевой площади сгустка поселений, которые лишь в совокупности могли называться полноценным городом.
>Или по-вашему для этого достаточно просто наклепать побольше >землянок? Да, в 12 веке возможно тут и стояли землянки по >представлениям фантаста Бородкина. Ведь как уверяют нас >археологи в посаде вообще отсутствовал культурный слой. В >каких же снах Бородкин увидел эти землянки?
Культурный слой наверняка и перемешан в силу того, что основным видом жилья были землянки.
>Или он не слышал о величине города? Что он должен был слышать о величине?
>А соседство с самой крупной ярмаркой ему >тоже ничего не сказало? А ведь это по меньшей мере говорит о >богатстве города. Ведь за торг взималась пошлина. Что ж при >таких богатствах жителям было негде жить, кроме землянок?
Кто взымал пошлину за торг на Мологе и при чём здесь Ярославль? Великий князь Иван III перенёс ярмарку к устью реки Мологи, где располагался город Молога. Однако, в Холопьем городке крупная ярмарка некоторое время продолжала существовать. Иван III завещал своему сыну, которому досталась помимо прочего Молога довольствоваться прежде установившимися с торговцев сборами, не увеличивая их и не устанавливая новых. https://ru.wikipedia.org/wiki/Мологская_ярмарка
>Землянка -это явно временное жилье, которое обычно ставят >после пожаров. Поскольку нужно поставить много, а значит >быстро. Сейчас вон вон людей в палатках селят. А Ярославль >также горел как и другие.
Строительные традиции были разными. В средние века много где жили в полуземлянках. https://www.booksite.ru/fulltext/rab/ino/vich/1.htm
1. Распространение срубного наземного дома в IX – XIII вв.
>А насчет того что перестраивать в 1778, давайте лучше >обратимся не к фантазерам, а к свидетелям: >"О Ярославской Губернии" >Это из 10 тома Географических записок. Географическое >описание европейской части Российской империи. 1790 год. >Ярославский край, стр. 251 -252. >А вы вслед за Бородкиным пытаетесь рисовать тут село Кукуево, >где даже домов нормальных нет. А в нем оказывается дороги были >вымощены камнем, и это как раз до перестройки губернской >реформы.
Какое отношение может иметь описание конца 18 века к суждению о средневековом городе?
>>>Вы бы определились. Вы же спрашивали на каком основании >>>ЯРославль называется ЯРославлем? Вам ответили. Но это >>> одна из ГИПОТЕЗ. >> Как одна гипотеза (Ярославль -Славный Яр) >> увязывается с другой (Ярославль- Ярославов Двор)? >НЕ виляйте. Ваш первоначальный вопрос звучал иначе.
Я спрашивал, для того, чтобы уточнить, какое отношение Ярославль может иметь к летописным упоминаниям Ярославова Двора и к ассоциациям с Новгородом? Где связь между "Славным Яром" и князем Ярославом, Ярославовыми грамотами и Ярославовым Дворищем?
>>С чего Вы взяли, что лишь одно из многих мнений является >>истинным? >Это вообще-то официальная информация. Вы и этого не знаете. >Как же все запущено.
Где официально признана выдумками история написанная Миллером?
>>Как другие города возникают буквально из ничего? >>Можно ли сказать, что все современные крупные города >являются >>древними и в древности были крупными? >Речь не о появлении города как объекта на земле, а о появлении >его в текстах, на бумаге. В который раз вы не видите разницы >между историей как составом реальных событий и историей >написанной на бумаге.
Поясните. Как город может существовать только на бумаге?
>>Про Ярослава Мудрого в летописи что написано – он город Юрьев >>в чудских землях основал или свадьбу на Волге играл? >Вы наверное не обратили внимания, как всегда, но про Ярослава >Мудрого написано больше, чем вам известно.
Ну, просветите меня – в каком источнике написано, что Ярослав Мудрый основал город на Волге?
>>А Киев или, к примеру, Рязань не зачахли? >>https://ru.wikipedia.org/wiki/Старая_Рязань >Вы долго будете прикрываться демагогией? Не зачахли они.
На месте какого города находится современная Рязань? Что находится на месте средневековой Рязани?
>Как и Ярославль. Вам же указали на ЯРославль, что ж вы соскочили?
А Ярославль полноценным городом был в 13 веке? Сложно было восстановить крепостцу площадью в 3 га?
|