Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #15770
Показать линейно

Тема: "Традики почву сохраняют?" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Voronok09-05-2005 00:30

  
#49. "Традики почву сохраняют?"
Ответ на Ответ на 46


          

Уважаемый г-н Акимов.
Вы говорите, что если Кеслер уверяет нас, что при археологических раскопках надо сохранять почву, где они раскопаны, то:
1а) Традики(археологи) делали это всегда?
1а) Традидики не делали этого никогда?
или Кеслер указал на то традики этого не делали то:
2а) обидел традиков клеветой
2а) вскрыл грустную правду низкой культуры трад.археологии?

Про независимые датировки.
Разумеется, Кеслер мог выразиться неудачно.
Но независимые датировки событий древнего Египта, сделанные разными традиками, показывают большой разброс(данные эти из Фоменко). Это говорит о многом. То есть если один историк делает выводы о времени того или иного исторического события, то хорошо бы, что бы он помолчал и дал возможность другим выработать свои даты. Если они совпадут - хорошо. Нет - надо разбираться. Иначе возникает сговор. Нам он к чему?

Про то, что история нужна для осознания настоящего и прогноза будущего.
Разумеется, звучит банально. Типа: мойте руки перед едой или чистите зубы по утрам. Однако ценность призывов мыть руки и чистить зубы нетленна. И кое-кто слушается.

А вот когда люди на основании исторических данных делали прогнозы? Например:будет третья мировая война?
Вроде бы нас такая мелочь слегка волнует, но что-то не помню прогнозов. Может Кеслер прав, повторяя банальности?
НХ чем славно? Тем, что если бы она была доработана до ДА или НЕТ, то, в случае ДА, она бы утверждала, что любая сверхдержава разваливается неизбежно. А это прогноз. И, надо же! Тут СССР развалился. Я упрощаю, но идею передаю.

Так что банальность Кеслера в грубой форме, на которую Кеслер не способен, звучит трак - историки не хотят выполнять свои должностные обязаннности - прогнозы лентяи делать не умеют!

Насчет слов типа "методологический анализ" соглашусь полностью.
Это пустые слова. Наукообразие но не знания.
Но, если бы Вы выступили оппонентом Кеслера, Вы бы его переспросили и, возможно, он бы внятно ответил. А пока - поезд ушел.
Замечу я внятного объяснения от традиков, почему Петр 1 именовал русскую землю (свою?) ненавистным названием "Тартария" не получил. А запросто мог бы переименовать, как это Екатерина 2-я сделала.
Но молчок!!! На этом фоне оговорки Кеслера выглядят невинными.

Про использование математических методов.
Несколько раз я говорил - математика слишком сложна для того, чтобы она была доказательством номер 1. Простая пара линейных уравнений может решаться то хорошо то плохо. И, если что-то подобное (а что может быть проще?) встревает в доказательство, то сразу возникает масса вопросов - типа - а какова погрешность расчета? А как зависит решение от погрешности входных данных? Это длинно, сложно. Поэтому гордиться использованием мат.методов как бы вроде и стыдно. Слушатели в большинстве своем забыли математику и ясно, что мат.рассуждения вежливо пропустят мимо ушей. То есть - уважаешь слушателя - говори на понятном языке. В этом смысле я согласен с Вами. Ссылки на математику не есть плюс для историка. Надо быть проще, понятнее. В крайнем случае, надо требовать проверки независимыми от НХ и ТИ экспертами. Но и экспертам будет непросто. Хотя бы потому, что математика стремительно вырождается вместе с математиками. Трудно найти порядочного.

А с химией (то есть бронзовым веком), все как-то проще.
Кеслер утвержал, что олово не могло добываться в т.н. бронзовый век. То есть бронзового века не было. Проще это утверждение в том смысле, что практическая химия в те века должна быть несложной. И, если эксперты заявят, что бронзу тогда получать не могли (из-за олова) и просто нам об этом расскажут, то химия, как средство проверки истории будет очень полезна. Правда эксперты... где их взять? Но с химией проще. Химия промышленная наука. Тут не забалуешься.

Про Британскую энциклопедию и открытие состава воды.
Фраза Кеслера могла бы быть и проще. Ну, не переспрашивали Вы его! Но смысл понятен. В последней трети 18 века(который Кеслер навал "концом", Вы против... очевндно есть указ-соглашение, что есть "конец столетия", где он?) ... Так вот в последней трети 18 века еще народ не знал из чего состоит вода и, как невнятно сказал Кеслер, это подтверждает Британская энциклопедия. Плохо сказал, но можно интерпретировать осмысленно. А вот далее совершенно понятно - хим.состав воды узнан относительно недавно, лет так 200 назад. То есть научная вспышка знаний человечества имеет место. Даже простейшие сведения по химии - недавнее достижение. Ну обратил внимание, что такого плохого? Что Кеслер как-то с этим фактом может разобраться лучше нас? Пусть разбирается и скажет. А вот ИМПЕРИЧЕСКИ - это обычная грам.ошибка. На это внимание как-то не принято обращать. Для правки описок существуют корректоры.

Так что Ваши замечания ничего плохого про Кеслера не говорят.
В книге Русская Цивилизация много такого, что надо бы переспросить, уточнить. Но опять-таки - объем книги не может быть слишком большим.
Другое дело на Форуме Кеслер, как сказавший А, должен начать отвечать по крупному. Но он уходит и уходит от обсуждения. Это действительно крайне неприятный факт.
Умеет ли Кеслер держать удар?
Проявлять инициативу?
Вести, как полагается ученому, за собой?
Вот эти замечания действительно по делу. Жаль если Кеслер будет отмалчиваться. Его книги попадут в разряд красивых сказок и забудутся.

С уважением, Воронков.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

личная просьба [Показать все] , кеслер, 30-04-2005 21:42
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: личная просьба
30-04-2005 22:02
1
RE: личная просьба
Д.В. Калюжный
30-04-2005 22:26
2
Акимов В.В.
30-04-2005 22:45
3
01-05-2005 12:11
6
Нужен. (имхо) (-)
лирик
30-04-2005 23:45
4
RE: Нужен. (имхо) (-)
01-05-2005 10:27
5
RE: личная просьба
Res
01-05-2005 13:53
7
Voronok
01-05-2005 14:09
8
RE: личная просьба
02-05-2005 10:42
9
RE: личная просьба
02-05-2005 20:47
10
RE: личная просьба
02-05-2005 22:07
11
      RE: личная просьба
KIR
03-05-2005 00:12
12
          
Акимов В.В.
03-05-2005 08:53
13
               
03-05-2005 09:50
14
               
швейк
03-05-2005 10:13
15
                    
03-05-2005 10:22
16
               
KIR
03-05-2005 23:02
20
               
Акимов В.В.
04-05-2005 08:42
21
               
KIR
04-05-2005 11:44
23
                     RE: Что такое школьный мел?
Покровский
04-05-2005 23:25
26
                     При чем тут мел?
KIR
05-05-2005 00:06
27
                     RE: При чем тут мел?
05-05-2005 16:13
28
                          RE: При чем тут мел?
KIR
05-05-2005 17:51
29
                     RE: Что такое школьный мел?
Tumur
27-06-2005 18:41
64
                    
Акимов В.В.
06-05-2005 21:46
33
                         
член
06-05-2005 23:40
35
                          Вы чокнутый?
KIR
07-05-2005 02:44
37
                          RE: Вы чокнутый?
Акимов В.В.
07-05-2005 20:47
41
                               RE: Вы чокнутый?
KIR
07-05-2005 22:22
42
                         
09-05-2005 13:59
52
                              
Акимов В.В.
12-05-2005 09:13
55
                                   
12-05-2005 15:07
58
               
Покровский
04-05-2005 22:40
25
                RE: ошибка
Лена НеПланета
04-05-2005 09:37
22
                     RE: спасибо за исправление воро...
Акимов В.В.
06-05-2005 22:39
34
                          RE: по существу
07-05-2005 00:26
36
                          RE: по существу
Акимов В.В.
07-05-2005 09:44
38
                               так ведь у историка Акимова ос...
07-05-2005 12:43
40
                         
07-05-2005 12:37
39
всегда пожалуйста
А. Верёвкин
03-05-2005 10:36
17
Кому выцарапать глаза?
03-05-2005 18:52
18
RE: Кому выцарапать глаза?
03-05-2005 19:52
19
А с кем интересно общаться...
04-05-2005 21:57
24
RE: А с кем интересно общаться...
05-05-2005 18:30
30
      Будем по отношению к другу отк...
08-05-2005 21:50
47
RE: личная просьба
кеслер
06-05-2005 12:09
31
RE: личная просьба
06-05-2005 14:38
32
Акимов В.В.
08-05-2005 00:32
43
      RE: методы в истории по Акимову
швейк
08-05-2005 11:51
44
      RE: методы в истории по Акимову
Акимов В.В.
08-05-2005 22:03
48
      Акимову - хорошо, но .... мимо ка...
Voronok
08-05-2005 13:55
45
           RE: Акимову - хорошо, но .... мимо ...
Акимов В.В.
08-05-2005 19:11
46
                Традики почву сохраняют?
Voronok
09-05-2005 00:30
49
                RE: Еще раз о...?
Акимов В.В.
09-05-2005 12:33
50
                     RE: Еще раз о...
кеслер
09-05-2005 13:24
51
                          RE: Еще раз о...
Акимов В.В.
09-05-2005 22:49
53
               
А. Верёвкин
10-05-2005 10:44
54
                    
12-05-2005 14:34
56
                    
12-05-2005 15:00
57
                          бумажку выслать
12-05-2005 15:40
59
                               RE: бумажку выслать
12-05-2005 15:50
60
                                    предлагаю отдать РУ-Ссакова в ...
13-05-2005 12:34
61
                                        
13-05-2005 20:33
62
                                              Исхода Зайцедертальца не обна...
Хулиган!
13-05-2005 23:09
63

Начало Форумы Свободная площадка Тема #15770 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.