Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #28301
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
SAS17-06-2006 14:13
Участник с 27-05-2006 13:38
90 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактовПослать сообщение через ICQ
#12. "RE: Нейронные сети и проблемы хронологии"
Ответ на Ответ на 9


          

Уважаемая Клеопанда Глу!

>До этой фразы "Что это - ошибка в прогнозе или фальсификация
>результата измерения - решает, увы, оператор, а не сеть." Я
>пока не разглядела принципиальной невозможности применения
>нейросети к решению проблемы. Просто понимаю, что алгоритмы
>будут, вероятно, более сложны.

Алгоритмы конечно будут сложнее. Я дал максимально упрощенный пример работы нейросети, чтобы было понятно, как она работает. Из примера понятно, что нейросеть умеет делать прогноз одной величины на основании заложенных в нее данных при отсутствии алгоритмического закона, связывающего эти данные с этой величиной. Построить такую задачу, например, как определить, не ранее какой даты могла быть сделана какая-то вещь на основании того, каков ее химический состав, методика изготовления, точность обработки поверхности и т.п. можно. И сеть будет давать проноз. Только не требуйте, чтобы она одновременно отвечала на вопрос, принадлежала ли эта вещь, например, Иосифу Сталину.

Ваша настороженность не очень понятна. В моем примере к Вам пришла вещь, которую нейросеть датировала "не ранее 1812" года. При этом дендрохронологический и радиоуглеродный метод датирования датировали ее 12 веком до нашей эры. Кто будет решать, какая датировка правильна? Обучать ли нейросеть, чтобы эту вещь она датировала 12 веком до нашей эры или объявить ее радиоуглеродную датировку фальсифицированной? В этом состоял мой вопрос. И мой ответ, что решать придется оператору. У нейросети нет инструмента принятия решений.

Можно, кстати, привести пример более сложной нейросети, решающей хронологическую задачу, приведенную в прошлом абзаце. Опять имеем большое количество точек на некоторой плоскости, имитирующей начальные условия (сенсорная плата). Имеем хронологическую шкалу (моторную плату), состоящую из не менее большого количества точек. Вновь случайным образом установим связи между точками на сенсорной и на моторной плате. На сенсорной плате устанавливаем некую область точек, которая будет говорить о том, что вещь сделана, например из алюминия. Оператор знает, когда был изобретен алюминий и он заставляет сеть перестроиться так, чтобы при активизации сенсорной платы в районе алюминия она всегда указывала на дату его изобретения или на более позднюю дату. Затем область, на которой стоит клеймо алюминиевого завода привязывается к хронологической шкале датой создания завода или датой появления указанного клейма, и т.д. Наша нейросеть теперь будет выглядеть, как электрическая схема с визуализацией. Приложил ток к сенсроной плате (к точкам, отвечающим конкретной вещи), на моторной плате загорелись огонечки на хронологической шкале, начиная с точки, соответствующей комплексу заданных условий. Красиво? Да. но вопрос остался.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

[Показать все] , Клеопанда Глу, 16-06-2006 13:13
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
16-06-2006 13:52
1
Клеопанда Глу
16-06-2006 15:35
3
     
16-06-2006 16:25
5
          
Клеопанда Глу
16-06-2006 16:48
6
               
Клеопанда Глу
16-06-2006 17:04
8
BACK-TRACK METHOD
portvein777
16-06-2006 15:20
2
RE: BACK-TRACK METHOD
Клеопанда Глу
16-06-2006 15:38
4
      глупанде
portvein777
17-06-2006 01:03
10
16-06-2006 16:59
7
Клеопанда Глу
16-06-2006 17:13
9
     
17-06-2006 14:13
12
17-06-2006 01:04
11
18-06-2006 02:47
14
      Ещё как подтверждает!
18-06-2006 09:53
16
           Подтверждение - ерунда. Предск...
18-06-2006 12:36
18
                RE: Подтверждение - ерунда. Пред...
portvein777
19-06-2006 19:21
21
                    
21-06-2006 01:36
27
                         
portvein777
21-06-2006 14:44
30
                              
portvein777
27-06-2006 17:50
53
Доброта Клеопанды очевидна.Но...
18-06-2006 00:13
13
RE: Доброта Клеопанды очевидна....
Клеопанда Глу
18-06-2006 08:38
15
     
18-06-2006 12:13
17
           RE: Истории нет? Отнюдь. Вернемс...
Клеопанда Глу
18-06-2006 13:26
19
           RE: Истории нет? Отнюдь. Вернемс...
portvein777
19-06-2006 18:45
20
           Уже неуважаемому ...
Клеопанда Глу
20-06-2006 07:29
22
                RE: Уже неуважаемому ...
portvein777
20-06-2006 16:02
23
                     Т.В.Кобец?, Ю.Ю.Василенко?, В.Р. Г...
20-06-2006 21:26
25
                          RE: Т.В.Кобец?, Ю.Ю.Василенко?, В.Р...
20-06-2006 21:49
26
                               RE:
portvein777
21-06-2006 14:36
29
           Идея преждевременна
20-06-2006 21:02
24
           Ньютон
21-06-2006 09:47
28
                Здорово Вы Ньютона,Но к просто...
21-06-2006 18:26
31
                     А что Вы подразумеваете под ко...
21-06-2006 20:28
32
                          Хороший вопрос
21-06-2006 21:11
33
                               RE: Хороший вопрос
21-06-2006 21:34
34
                                    RE: Хороший вопрос
21-06-2006 23:11
35
                                         RE: Хороший вопрос
21-06-2006 23:34
36
                                              Альманахов много. Однако дело ...
22-06-2006 06:42
37
                                                  
22-06-2006 09:31
38
                                                        Ответы на вопросы
22-06-2006 23:36
39
                                                       
23-06-2006 00:13
40
                                                             Коммерческое Предложение
23-06-2006 08:27
41
                                                                  ''Хотите заработать миллиард - ...
23-06-2006 23:03
42
                                                                      
24-06-2006 14:47
44
                                                                            О товаре и нетоваре. Клеопанда...
24-06-2006 18:04
45
                                                                                 RE: О товаре и нетоваре. Клеопан...
Клеопанда Глу
24-06-2006 23:03
46
                                                                                      RE: О товаре и нетоваре. Клеопан...
portvein777
25-06-2006 02:25
47
                                                                                      RE: О товаре и нетоваре. Клеопан...
Клеопанда Глу
25-06-2006 08:23
48
                                                                                      Премия и орден Клео как попытк...
25-06-2006 16:02
49
                                                                                           RE: Премия и орден Клео как попы...
Клеопанда Глу
25-06-2006 21:32
50
                                                                                                Я за демократический монархиз...
25-06-2006 23:37
51
                                                                                                RE: Премия и орден Клео как попы...
portvein777
27-06-2006 17:46
52
                                                                                                     RE: Премия и орден Клео как попы...
Клеопанда Глу
27-06-2006 22:07
54
                                                                                                          RE: Утопия или город Солнца
Tania
28-06-2006 11:14
55
                                                                                                          RE: Утопия или город Солнца
Клеопанда Глу
28-06-2006 16:06
56
                                                                                                               RE: Утопия или город Солнца
portvein777
28-06-2006 18:21
58
                                                                                                               RE: Все-таки розовый бриллиант
Tania
29-06-2006 19:07
66
                                                                                                          RE: Премия и орден Клео как попы...
portvein777
28-06-2006 18:17
57
                                                                                                               RE: Премия и орден Клео как попы...
Клеопанда Глу
28-06-2006 18:55
59
                                                                                                               Клеопанда, а зачем Вам это?
29-06-2006 00:33
60
                                                                                                                    RE: Клеопанда, а зачем Вам это?
Клеопанда Глу
29-06-2006 06:47
61
                                                                                                                         НХ суть история борьбы за влас...
29-06-2006 08:03
62
                                                                                                                              RE: НХ суть история борьбы за вл...
Клеопанда Глу
29-06-2006 08:59
63
                                                                                                                                   То есть мы Вам неинтересны?
29-06-2006 15:39
64
                                                                                                                                   RE: То есть мы Вам неинтересны?
Клеопанда Глу
30-06-2006 07:48
67
                                                                                                                                  
01-07-2006 12:01
69
                                                                                                                                  
Клеопанда Глу
01-07-2006 16:39
70
                                                                                                                                  
02-07-2006 00:49
71
                                                                                                               RE: И Вас вылечат
Tania
29-06-2006 18:56
65
                                                                                                                    татиане
portvein77
30-06-2006 18:22
68
                                                                                                                         RE: Некачественному портвейну
Tania
03-07-2006 10:49
72
                                                                                                                              итак она звалась татьяна
portvein777
04-07-2006 13:36
73
                                                        Вавлонская башня
23-06-2006 23:41
43
16-07-2006 17:32
74
portvein777
16-07-2006 18:09
75
      фигу
portvein777
16-07-2006 18:10
76
     
Str.
20-07-2006 01:43
77
          
20-07-2006 01:50
78

Начало Форумы Свободная площадка Тема #28301 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.