Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #36810
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Веревкин08-08-2013 09:37
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "вообще-то, этот вопрос закрыл Носовский"
Ответ на Ответ на 9


          

Опять выявляю неявные предположения твоей позиции:

> Тогда получится, что к 16 веку расхождение между Юлианским календарем и истинным астрономическим должно было составлять 2-3 дня.

В чём такое (или на 10 дней) расхождение может проявляться без хронологических предположений? Ведь некий "истинный" календарь не привязан ни к какой объективной дате.

В Григорианском весеннее равноденствие привязано к 21 марта - это возникло из мнения григорианцев о том, что в начальные времена равноденствие было в эту дату. На эту мысль их подтолкнула, в частности, пасхальная таблица:



Цитирую Носовского:


4.4. ОТКУДА ВЗЯЛАСЬ ПАСХАЛЬНАЯ ГРАНИЦА 21 МАРТА.
Может возникнуть вопрос. Если, в соответствии со сказанным, Никейский собор назначил 15-е марта календарным местом весеннего равноденствия, то почему самая ранняя Пасха в пасхалии установлена на 22-е марта, а не на 16-е марта? То есть сразу после равноденствия.
Ведь если день равноденствия - 15 марта, то в те годы, когда 15 марта совпадет с первым весенним полнолунием и одновременно окажется субботой, воскресение 16 марта будет пасхальным. Поэтому самая ранняя Пасха должна быть в этом случае 16 марта. Но из пасхалии мы видим, что она - 22 марта. Значит, равноденствие было установлено на 21 марта. Именно так и рассуждали хронологи XVI-XVII веков. В частности, те специалисты, которые готовили григорианскую реформу календаря. Но здесь они наткнулись на "подводный камень" в пасхалии. И ошиблись.
Поясним - в чем тут дело. Прежде всего напомним, что правила о Пасхе требуют не только, чтобы христианская Пасха происходила после пасхального полнолуния. Второе основное, апостольское требование - чтобы христианская Пасха НИКОГДА НЕ СОВПАДАЛА С ПАСХОЙ ИУДЕЙСКОЙ. Об этом пишет, например, Матфей Властарь, ссылаясь на 7-е Апостольское правило и 1-е правило Антиохийского собора: "не праздновать вместе с иудеями" <17>, с.357. Относительно же сроков иудейской Пасхи Матфей Властарь сообщает следующее: <<По закону Моисееву установлено было совершать Пасху с 14-го дня первого лунного месяца. Этот первый месяц назывался у египтян - "Фаменоф", у греков - "Дистрос", у евреев - "Нисан", у римлян - "Март">> <17>, с.355. Таким образом, празднование иудейской Пасхи НАЧИНАЛОСЬ 14-го числа лунного марта. Или же 15-го марта, в которое перешло 14-е марта после сдвига начала лунных месяцев от неомении к конъюнкции. Этот сдвиг на один день, как считается, произошел в средние века <393>, с.180.
А кончалось празднование иудейской Пасхи через неделю, то есть 20-го ЧИСЛА ЛУННОГО МАРТА. "Из сего... способа находить Эпакту открывается, что оною определяется 21-дневный возраст первой весенней Луны. Достойно примечания, что в сей самый день оканчивалась Ветхозаветная Пасха (Исх. XII, 18), начинавшаяся в 14 день Авива или Нисана... Итак, зная по Эпакте начало и окончание Пасхи Еврейской, можно определить день Пасхи христианской. По сей причине, вероятно, Эпакты и введены в Пасхалию" <738>, с.26. Отметим, что после указанного выше сдвига на один день, см. <393>, с.180, 20-е число лунного марта перешло в 21-е число марта. Естественно - тоже лунного. ... Поскольку, как мы видели, иудейская Пасха длилась 7 дней, то для того, чтобы не совпасть с 7-дневной иудейской Пасхой, христианская Пасха по необходимости должна была ВСЕГДА НА 7 ДНЕЙ ОТСТУПАТЬ ОТ ПАСХАЛЬНОГО ПОЛНОЛУНИЯ. То есть от полнолуния, совпадающего с ПЕРВЫМ днем иудейской Пасхи. Следовательно, установив весеннее равноденствие, а вместе с ним - и самое раннее весеннее полнолуние на 15 марта, Никейский cобор должен был установить самое раннее празднование христианской Пасхи НА 22 МАРТА.
ЧТО МЫ И ВИДИМ В ПАСХАЛЬНЫХ ТАБЛИЦАХ. Самая ранняя Пасха по пасхалии - 22 марта по юлианскому календарю. "22 Марта и 25 Апреля суть два крайние пределы, из которых празднование Пасхи никогда выступать не может" <738>, с.38. А 21-е марта является, следовательно САМОЙ РАННЕЙ ПАСХАЛЬНОЙ ГРАНИЦЕЙ. "Самая ранняя Граница Пасхальная бывает 21 Марта" <738>,с.38.
4.6. "ПЕРВЫЙ ВСЕЛЕНСКИЙ СОБОР ПОБЕДИТЕЛЕЙ" 1343 ГОДА.
Выскажем здесь некоторые предварительные соображения по поводу возможной средневековой датировки Первого Вселенского Никейского собора. Который, как мы показали выше, произошел не ранее IX века н.э.
Известно, что Никейский Вселенский собор занимался календарными вопросами. Например, считается, что православная пасхалия и календарь были утверждены именно на этом Соборе <738>, с.5. Кроме Первого Никейского собора, вопросами летосчисления, как известно, занимался и так называемый "Первый и Второй Вселенский собор". Который в скалигеровской версии хронологии датируется второй половиной IX века. Подробности см. выше.
Известно также, что на Руси в 1343 году был созван церковный Собор, посвященный, в частности, календарным вопросам: "В России до 1343 года первым считался Март; а на Соборе, бывшем в сем году, определено считать по примеру Александрийской Церкви, начальным Сентябрь" <738>, с.12. Обратим внимание, что Собор 1343 года происходит сразу же после Великого = "Монгольского" завоевания, которое, согласно нашей реконструкции, завершилось со смертью Ивана Калиты=Калифа, то есть приблизительно в 1340 году. Напомним, что в 1340 году умер Иван Калита = Иван Калиф, он же хан Батый, он же папа Иннокентий III, завершивший великое завоевание XIV века <88>, с.431. А через три года на Руси, оказывается, происходит Собор, который, в частности, решает календарные вопросы. Так же как и Первый Вселенский Никейский собор, и "Первый и Второй" Вселенский собор. ... Собор 1343 года естественно было назвать также и НИКЕЙСКИМ. То есть - СОБОРОМ ПОБЕДИТЕЛЕЙ. Напомним, что НИКА по-гречески означает ПОБЕДУ. А как раз в это время, по свежим следам великого завоевания, на Руси должны были праздновать ПОБЕДУ.
http://www.chronologia.org/xpon6/x6_19_03.html


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Юлианский и Грегорианский кал... [Показать все] , Юрасик, 14-12-2006 21:21
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
а что именно интересует?
15-12-2006 18:26
1
RE: а что именно интересует?
TimeSaver
06-08-2013 14:30
2
      найди в словаре
06-08-2013 15:23
3
      RE: найди в словаре
TimeSaver
07-08-2013 01:47
4
           RE: объяснить с точки зрения НХ ...
Абсинт
07-08-2013 10:35
5
           опять ты галиматью написал по ...
07-08-2013 15:09
7
           пойми - на что ты опёрся
07-08-2013 15:05
6
                RE: пойми - на что ты опёрся
Абсинт
07-08-2013 15:26
8
                     RE: пойми - на что ты опёрся
TimeSaver
08-08-2013 04:44
9
                     День весеннего равноденствия
Коротицкий
08-08-2013 09:17
10
                    
08-08-2013 09:37
11
                          RE: вообще-то, этот вопрос закры...
TimeSaver
21-09-2013 10:03
15
                               RE: вообще-то, этот вопрос закры...
idler
21-09-2013 13:12
16
                               RE: вообще-то, этот вопрос закры...
TimeSaver
22-09-2013 04:24
19
                                    RE: вообще-то, этот вопрос закры...
авчур
22-09-2013 08:48
21
                                         RE: вообще-то, этот вопрос закры...
TimeSaver
22-09-2013 14:04
23
                                              Сами-то поняли, что процитиров...
idler
22-09-2013 15:06
25
                                              RE: вообще-то, этот вопрос закры...
авчур
22-09-2013 19:00
28
                                                   RE: вообще-то, этот вопрос закры...
TimeSaver
23-09-2013 01:54
31
                                                        RE: вообще-то, этот вопрос закры...
авчур
23-09-2013 15:42
33
                               про пыльцу
21-09-2013 18:19
17
                                    RE: про пыльцу
TimeSaver
22-09-2013 03:34
18
                                         Двадцать лет спустя.
idler
22-09-2013 08:41
20
                                         RE: Двадцать лет спустя.
TimeSaver
22-09-2013 12:24
22
                                         RE: про пыльцу
Воля
22-09-2013 14:17
24
                                         RE: про пыльцу
radomir
22-09-2013 15:52
26
                                              RE: про пыльцу
Воля
22-09-2013 16:35
27
                                         об исследователе по имени Max Fre...
22-09-2013 19:05
29
                                              RE: об исследователе по имени Max...
TimeSaver
23-09-2013 01:47
30
                                                   все ссылаются на эту статью
23-09-2013 09:20
32
                                                        RE: все ссылаются на эту статью
TimeSaver
24-09-2013 04:21
34
                                                             Это не летопись, которую можно...
radomir
25-09-2013 22:09
35
                                                             о поповских доводах
25-09-2013 22:34
36
                     шиза вместо музыки
radomir
09-08-2013 19:41
12
      RE: а что именно интересует?
Apocalypse 666
11-08-2013 10:58
13
           прожить 52 года
radomir
11-08-2013 11:07
14

Начало Форумы Свободная площадка Тема #36810 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.