Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #42480
Показать линейно

Тема: "RE: Вы просто ничего не поняли" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Philos21-01-2008 19:11

  
#42. "RE: Вы просто ничего не поняли"
Ответ на Ответ на 41


          

>Цитируя мнение из учебника, вы почему-то считаете, что это
>истина. Но громкая фамилия не гарантирует правоты в науке.

Цитата взята из предисловия проф. М. Кисселя к книге Уайтхеда.

Да, знаменитые учёные иногда ошибаются в своих суждениях, но гораздо чаще ошибаются простые люди, оспаривающие суждения знаменитых учёных.

>Тем более, что Уайтхед ничем не обосновал своего суждения,
>которое вы сочли священным.

Слово "священное" здесь неуместно, суждение просто верное.
Разумеется, он очень убедительно его обосновал - недаром я указал на то, что в своих работах по философии Уайтхед чаще всего ссылается на Платона. Чтобы самому в этом удостовериться, Вам необходимо ознакомиться с этими работами.
А. Н. Уайтхед "Избранные работы по философии" М. Прогресс. 1990

>Не вы придумали такой способ "доказательства" - в философии
>он напрямую позаимствован из средневекового богословия, и
>многие учебники, статьи и монографии по философии (особенно
>советско-российских авторов) устроены таким же образом. Но
>это именно то, что из всякой науки нужно выбрасывать,
>сносить в ломбард.

Здесь нет никакого "доказательства". Просто, если у кого-то есть мнение по какому-то вопросу, и оно совпадает с мнением какого-нибудь известного, и тем более выдающегося человека, то общепринятой и вполне естественной практикой является приведение этого мнения в поддержку своего.


>Вы пытаетесь настоять на своём мнении посредством
>стандартной советской риторики. Это - пережиток тоталитарных
>времён.

Никакой риторики здесь нет - только констатация факта. Если удалить всех философов-идеалистов, от Платона до Канта, то какую же философию Вы собираетесь преподавать - "Философские тетради", Хайдеггера или ещё какую-нибудь чепуху в том же духе?

>Опять пороки в логике. Чем более обща гипотеза, тем более
>она должна быть применима и тем самым лучше наполняться
>информацией.
>
>Так бывает в настоящей науке, например - в математике. Здесь
>всякое обобщение расширяет категорию, и тем самым дарит
>богатство специализаций исследователю.

О том, что наиболее общее понятие философской категории не даёт практически никакой информации написано, по-моему, почти в каждом достаточно полном учебнике философии.

>> Она приведена в первую очередь для подтверждения тезиса о том, что математика - это наука, опасная для личности.
>
>Мракобесное, антинаучное мнение. Причины его - в боязни
>догматической жёсткой системы перед новым знанием.

Ну что же, значит Шафаревич тоже мракобес и далёк от науки. Однако, хочу отметить, что он высказал этот тезис не просто так, а исходя из своего жизненого опыта, из наблюдений за отдельными математиками. Но объяснить его он, конечно, не смог. Моя гипотеза очень просто и естественно его объясняет.
"Мракобесный", "антинаучный", "догматический" - слова из какого-то очень знакомого лексикона. А бояться мне нечего - тем более нового знания, которое я всю жизнь и ищу.



>> Если мир математических объектов идеален, то он бесконечен. Тогда человечество, как совокупность ...
>
>Ложная пресуппозиция. Вы не доказали предпосылки об
>идеальности мира математических объектов. Я считаю, что это
>суждение ложно, в силу своего математического и жизненного
>опыта. Но закладывая в фундамент своих построений
>сомнительное суждение, ничего интересного вы не получите,
>кроме набора столь же сомнительных утверждений.

Как можно доказать предпосылку? Это Вы о чём? Просто выдвигается гипотеза, рассматриваются следствия. Если они что-то объясняют, а что-то нет, то гипотеза дорабатывается. Если следствия ничего не объясняют или вступают в противоречие с фактами, то гипотеза отбрасывается, выдвигается новая.

>> Как Вам может быть непонятен этот вывод, на мой взгляд, совершенно тривиальный, но очень важный.

>Ничего непонятного для меня здесь нет. Я считаю это
>ошибочным, поверхностным суждением.

Что ошибочно? Что конечное не может познать бесконечного? То есть, может познать?

>> Гипотеза о мире идеальных математических объектов дана в отрыве от
>> других аналогичных онтологических гипотез, но из их совокупности я
>> в своих работах получил ещё ряд чрезвычайно интересных и крайне важных результатов.
>
>Не верю в их важность, поскольку вы не продемонстрировали
>работоспособного метода.
>
>В неком смысле, вы напоминаете кустаря, который утверждает,
>что на коленке собрал суперкомпьютер с помошью напильника и
>стамески. В принципе - это возможно. Но маловероятно.

О каком методе Вы говорите? Я и не приводил никакого метода. Ещё раз повторяю, я просто привёл в самом общем виде одну из своих онтологических гипотез для подтверждения тезиса Шафаревича.

И я вовсе не кустарь, а философия, физика и математика вовсе не напильник и стамеска.

>> Однако, так как эти работы получены в результате развития идей Платона и Уайтхеда, то, прошу прощения, с ними я Вам ознакомиться не предлагаю - Вы там ровным счётом ничего не поймёте.

>Ссылка на имя, само по себе, - не доказательство в науке. И
>при этом вы забыли доказать, что Платон и Уайтхед одобрили
>бы ваши построения.

Вы опять читаете не то, что я пишу! Я не ссылаюсь на имена, я взял за основу своих работ ИДЕИ Платона и Уайтхеда о существовании идеальных объектов и идеальных миров.

К сожалению, ни Платон, ни Уайтхед не смогут одобрить мои построения по вполне понятной причине!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Так чем же дышит Перельман? [Показать все] , Веревкин, 30-04-2007 04:51
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Премия Филдса.
01-05-2007 12:01
1
Премия Филдса.
01-05-2007 15:47
2
      RE: Премия Филдса.
01-05-2007 16:55
3
           Филдсу
01-05-2007 17:02
4
                RE: Филдсу
01-05-2007 18:47
5
                     скорее - масоноскую
01-05-2007 20:07
6
RE: Так чем же дышит Перельман?
novikova
06-05-2007 19:04
7
Согласен!
06-05-2007 19:13
8
версия Перельмана
19-05-2007 16:00
9
история Перельмана от Бухбинд...
29-05-2007 18:24
10
09-01-2008 13:55
11
09-01-2008 19:20
12
ни в коем разе!
10-01-2008 02:02
13
Philos
10-01-2008 12:44
14
      там много чего не точного
10-01-2008 15:02
15
           RE: там много чего не точного
10-01-2008 15:26
16
           RE: там много чего не точного
10-01-2008 19:42
17
                RE: там много чего не точного
10-01-2008 21:31
18
               
10-01-2008 23:05
19
                    
11-01-2008 02:11
20
                         
11-01-2008 02:38
21
                               RE: математика с другой стороны...
11-01-2008 03:11
22
                                    Служение науке
11-01-2008 03:41
23
                                         RE: Служение поэзии
11-01-2008 20:01
24
                                              это не наш поэт!
11-01-2008 20:40
27
                                                   RE: это - ваше?
12-01-2008 00:36
29
                                                        RE: это - ваше?
12-01-2008 00:48
30
                                                             RE: это - ваше?
12-01-2008 05:22
31
           RE: там много чего не точного
Philos
11-01-2008 20:10
25
                RE: постоим на краю
11-01-2008 20:26
26
               
11-01-2008 21:02
28
                     RE: в итоге имеем
12-01-2008 12:21
32
                     RE: в итоге имеем
12-01-2008 16:15
34
                    
Philos
12-01-2008 14:26
33
                          платонизм. ликбез без математ...
vinllga
12-01-2008 18:27
35
                          а у Вас подмены
14-01-2008 00:40
37
                               RE: а у Вас подмены
vinllga
25-01-2008 16:14
45
                                    о непочтительности к словоблу...
27-01-2008 00:16
46
                          у Вас логические ошибки
14-01-2008 00:22
36
                               RE: у Вас логические ошибки
16-01-2008 12:35
38
                               нет, не Конт
16-01-2008 14:54
39
                               RE: у Вас логические ошибки
Philos
18-01-2008 20:14
40
                                   
18-01-2008 23:40
41
                                         RE: Вы просто ничего не поняли
Philos
21-01-2008 19:11
42
                                              Всё вы путаете
21-01-2008 19:40
43
                                                   RE: Вы опять ничего не поняли
Philos
22-01-2008 14:27
44
                                                        у вас нет предмета для пониман...
27-01-2008 01:16
47
                                                             RE: у вас нет предмета для поним...
vinllga
27-01-2008 03:37
48
                                                                  RE: у вас нет предмета для поним...
27-01-2008 05:38
49
                                                                  RE: у вас нет предмета для поним...
Philos
28-01-2008 11:53
50
                                                                       про$рался, философ?
28-01-2008 18:40
55
                                                                  RE: у вас нет предмета для поним...
Philos
28-01-2008 15:02
51
                                                                       Нечестный приём!
28-01-2008 15:34
52
                                                                            RE: Нечестный приём!
Philos
28-01-2008 17:33
53
                                                                                 RE: Нечестный приём!
28-01-2008 17:34
54
                                                                                 легкий критерий
28-01-2008 18:45
56
                                                                                      RE: легкий критерий
Philos
30-01-2008 10:50
57
                                                                                           письмо напишу
30-01-2008 14:02
58
                                                                                                RE: письмо напишу
Philos
30-01-2008 16:11
59
                                                                                                    
30-01-2008 16:38
60
                                                                                                     RE: письмо напишу
30-01-2008 17:18
61
                                                                                                          чётко и в точку
30-01-2008 18:29
62
                                                                                                         
Philos
30-01-2008 20:19
63
                                                                                                              
30-01-2008 20:38
64
                                                                                                              
30-01-2008 21:09
65
                                                                                                              
Philos
31-01-2008 13:41
69
                                                                                                              
31-01-2008 01:41
66
                                                                                                               МАРАЗМ
31-01-2008 11:19
67
                                                                                                                    RE: МАРАЗМ
Philos
31-01-2008 13:12
68
                                                                                                                         ВСЕ РАВНО - МАРАЗМ
01-02-2008 19:13
70
                                                                                                                              RE: МАРАЗМ, У КОГО?
Philos
01-02-2008 20:54
71
                                                                                                                                   RE: МАРАЗМ, У КОГО?
02-02-2008 00:27
72
                                                                                                                                   RE: МАРАЗМ, У КОГО?
Philos
03-02-2008 17:44
76
                                                                                                                                   RE: МАРАЗМ, У КОГО?
02-02-2008 17:11
73
                                                                                                                                        RE: МАРАЗМ, У КОГО?
Philos
03-02-2008 13:12
74
                                                                                                                                             RE: МАРАЗМ, У КОГО?
idler
03-02-2008 15:16
75
                                                                                                                                             RE: МАРАЗМ, У КОГО?
Philos
03-02-2008 17:52
77
                                                                                                                                             Классика жанра
idler
03-02-2008 21:17
78
                                                                                                                                             RE: Время убивать нельзя, оно от...
Philos
04-02-2008 11:47
79
                                                                                                                                            
idler
04-02-2008 14:08
80
                                                                                                                                            
Philos
05-02-2008 11:32
81
                                                                                                                                             ИНФОРМАЦИОННЫЙ ШУМ
05-02-2008 13:18
82
                                                                                                                                             Спасибо, адвокат...
idler
05-02-2008 17:39
83
                                                                                                                                             RE: ИНФОРМАЦИОННЫЙ ШУМ
Philos
05-02-2008 18:45
84
                                                                                                                                             СВОБОДА ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ
06-02-2008 23:55
89
                                                                                                                                             Попробуем разобраться
idler
05-02-2008 21:24
85
                                                                                                                                             это от комплекса неполноценно...
05-02-2008 22:26
86
                                                                                                                                             RE: И так всё ясно
Philos
06-02-2008 13:08
87
                                                                                                                                             Попробуем уточнить
idler
06-02-2008 19:24
88
                                                                                                                                             RE: И так всё ясно
07-02-2008 00:14
90
                                                                                                                                             RE: И так всё ясно
Philos
07-02-2008 12:55
91
                                                                                                                                             ВЕЛИКИЙ и УЖАСНЫЙ ГУДВИН
07-02-2008 14:39
92
                                                                                                                                             СИДЕЛИ КАК-ТО ЧИНГАЧГУК С ШУРХ...
idler
07-02-2008 15:13
93
                                                                                                                                             RE: ВЕЛИКИЙ и УЖАСНЫЙ ГУДВИН
Philos
07-02-2008 16:43
94
                                                                                                                                             ГУДВИН - ВЕЛИКИЙ и УЖАСНЫЙ
07-02-2008 18:14
95
                                                                                                                                             Беседовали как-то Адвокат и Id...
idler
08-02-2008 19:47
97
                                                                                                                                             RE: Прямо в точку ещё раз
Philos
09-02-2008 14:15
99
                                                                                                                                             СМЫСЛ СЛОВ
09-02-2008 17:31
101
                                                                                                                                             RE: ВЕЛИКИЙ и УЖАСНЫЙ ГУДВИН? Не...
idler
07-02-2008 18:22
96
                                                                                                                                             RE: Назойливые мухи с соответст...
Philos
09-02-2008 13:51
98
                                                                                                                                             Ох, зелен виноград... !
idler
09-02-2008 14:44
100
Перельман не пришёл к Клею
09-06-2010 07:52
102
RE: Перельман не пришёл к Клею
portvein77
10-06-2010 17:47
103

Начало Форумы Свободная площадка Тема #42480 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.