Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #45846
Показать линейно

Тема: "RE: Теория Эйнштейна под ударом" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Philos12-12-2013 21:13

  
#81. "RE: Теория Эйнштейна под ударом"
Ответ на Ответ на 78


          

>1. "Нет, в основном по спектру. То есть сравнивали спектры
>ближайших галактик со спектрами вот тех отдалённых. Если
>спектры похожи, то похожи и типы галактик."
>
>Переводя на русский - есть гадание на кофейной гуще, а есть
>гадание по спектру. Результат один - все правдоподобно о
>неизвестном. В приватных беседах астрономы признают, что за
>соответствующее финансирование поменяют постоянную Хаббла,
>откроют черные дыры, закроют и откроют космологическую
>постоянную Эйнштейна и прочая...
---------------------------------------------------------------------
Согласен. Но моя мысль проста - "галактический зоопарк" на расстоянии 11.5 млрд св. лет от нас не может быть похожим на тот, который находится от нас в непосредственной близости. Да ещё и быть таким "молоденьким-молоденьким", всего в 2 млрд лет.
Совершенно естественным является вывод о том, что расстояние до него всего 2-3 млрд св. лет.
Значит красное смещение вызывается не разбеганием галактик, а другими причинами, и никакого "большого взрыва" не было.

>2. "Отличная от нуля масса покоя гравитона с необходимостью
>вытекает, а не задаётся аксиоматически, насколько я знаю,
>только в РТГ."
>
>Т.е., Логунов не был первым?
>
>Что касается вытекания, КМК, Вы немного путаете. РТГ может
>быть и с нулевой массой гравитона - это должно проверяться
>экспериментом. А вот если экспериментально будет доказано,
>что масса гравитона не нуль - тогда это веский аргумент в
>пользу РТГ и еще пары других теорий.
-------------------------------------------------------------------
Я полагаю, что Логунов был первым. И другой теории, где масса гравитона является общим физическим следствием теории я не знаю.

Но это ещё не всё:

"Дискуссия по поводу принципа причинности имела место в работах <3–6>. Однако она не полностью устранила возражения, выдвинутые в работах <3–4>. Для того, чтобы исключить возможность нарушения принципа причинности, необходимо сделать общий физический вывод: все свободные физические поля, включая и электромагнитное поле, имеют массу покоя. Это общее физическое следствие РТГ согласуется с основной аксиомой Минковского <7>: “Субстанция, находящаяся в любой мировой точке, всегда при надлежащем определении пространства и времени, может быть рассматриваема как находящаяся в покое.
Аксиома выражает ту мысль, что в каждой мировой точке выражение c2dt2 − dx2 − dy2−dz2 всегда положительно, или, иначе, что всякая скорость v всегда меньше c . Сообразно с этим c является для сверхсубстанциональных скоростей верхним пределом, и в этом как
раз заключается более глубокое значение величины c ”.

Фотон тоже должен иметь ненулевую массу покоя.

http://web.ihep.su/library/pubs/prep2005/ps/2005-28.pdf

Впрочем, после согласования ОТО с пространством Минковского, она переходит в РТГ с ненулевой массой покоя гравитона:

http://www1.jinr.ru/Pepan/2007-v38/v-38-3/pdf/01b_ger.pdf

Здесь Логунов сам говорит об этом:

http://gopora.ucoz.ru/publ/12-1-0-2862

Экспериментальные подтверждения РТГ, а значит и ненулевой массы гравитона, есть. Например:

"Экспериментальное подтверждение релятивистской теории гравитации в эффекте запаздывания радиосигнала"

http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=tmf&paperid=4601&option_lang=rus

"СОПОСТАВЛЕНИЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИХ И ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫХ ДАННЫХ О СМЕЩЕНИИ ПЕРИГЕЛИЯ МЕРКУРИЯ. СОБСТВЕННЫЙ ВКЛАД В СМЕЩЕНИЕ ПЕРИГЕЛИЯ ГРАВИТАЦИОННОГО ПОЛЯ СОЛНЦА"

(An expression for the angular advance of planets determined by their Newtonian interaction with each other is derived. As it follows from the obtained results, in some cases the numeral values differ from earlier published ones (which do not contain any indication of sources and methods that have been used). As a consequence, after the observational data analysis it was found that the remainder of the relativistic gravitational advance of the Mercury perihelion is more than one and a half time exceeds the quantity that was known before and followed from General Relativity. However, this remainder value is in a very good agreement with the theoretically obtained quantity which appears if (i) to acknowledge the material nature of the gravitational field of the Sun and (ii) to reveal its physical contribution into the matter energy-momentum tensor in the Hilbert-Einstein equations.)

(Получено выражение для углового смещения планет, обусловленного их ньютоновским взаимодействием друг с другом. Вытекающие из него численные результаты в отдельных случаях расходятся с публиковавшимися ранее. Вследствие этого на долю релятивистского гравитационного смещения перигелия Меркурия остается величина, более чем в полтора раза превышающая ту, которая получалась ранее и которая вытекала из ОТО. Однако эта остаточная величина хорошо согласуется с тем теоретическим значением, которое возникает, если, во-первых, признать материальность гравитационного поля Солнца и, во-вторых, вскрыть его физический вклад в тензор энергии-импульса материи, входящий в уравнения Гильберта - Эйнштейна).

http://elibrary.ru/item.asp?id=16523228



>3. "Не видно не только монополя - не видно НИЧЕГО, никакой
>так называемой "новой Физики", про которую написано
>необозримое число статей и книжек."
>
>Давайте сначала со старой физикой разберемся: обоснуем
>термодинамику, объясним процесс измерения в квантовой
>механике, построим квантовую гравитацию, поймем, что такое
>элементарная частица, как измерять пространство-время в
>микромире... А уж потом возьмемся за новую физику.
----------------------------------------------------------------------
Согласен. Но многие физики нет. И ищут эту самую "новую физику" на БАКе. Безуспешно.
Сейчас рассматривают возможность разработки ускорителя на 100 Тэв, с диаметром кольца 90-100 км.

>4. "А с чего Вы взяли, что пока, а не уже? В том-то и дело,
>что физики-теоретики использовали уже всю самую современную
>математику, кроме, пожалуй, теории чисел, да толку-то нет."
>
>КМК, Веревкин хорошо объяснил, что толк какой-никакой, а
>таки есть. А дело познания не терпит суеты. Даже Гильберт
>говорил, что все пропало и физика кончилась - но дожил до
>понимания, что не прав - и даже сам поучаствовал.
---------------------------------------------------------------------
По этому вопросу посмотрите, пожалуйста, мой ответ на пост А. Верёвкина.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Теория Эйнштейна под ударом [Показать все] , SHD, 21-08-2007 13:31
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
пожуём - увидим
22-08-2007 16:57
1
RE: пожуём - увидим
22-08-2007 17:15
2
Эйнштейн не знал НХ
22-08-2007 17:47
3
RE: пожуём - увидим
Барменталь
22-08-2007 18:30
4
этот взгляд неисторичен
23-08-2007 00:18
6
RE: пожуём - увидим
temnyk
29-01-2011 16:53
48
RE: пожуём - увидим
22-08-2007 21:22
5
RE: пожуём - увидим
27-08-2007 02:33
7
      экспериментальные обосновани...
27-08-2007 12:52
8
           RE: экспериментальные обоснова...
28-08-2007 14:34
9
               
28-08-2007 16:04
10
               
30-08-2007 00:55
11
                     товарищ не понимает
30-08-2007 02:46
12
                     RE: товарищ не понимает
rundadarъ
30-08-2007 04:41
13
                     RE: товарищ не понимает
24-09-2007 14:40
21
                    
23-09-2007 22:12
16
                         
24-09-2007 13:36
20
                              
24-09-2007 16:49
22
                                   
29-09-2007 00:46
25
                                        
29-09-2007 03:38
26
                                         а вы путаете модель с реальнос...
29-09-2007 04:43
28
                                              RE: а вы путаете модель с реальн...
29-09-2007 05:54
29
                                                   это чисто рекламные анонсы
30-09-2007 16:57
30
                                                        RE: это чисто рекламные анонсы
06-10-2007 04:35
31
                                                            
06-10-2007 13:38
32
                                                                 
06-10-2007 23:44
33
                                                                       расслоения бывают разные
06-10-2007 23:59
34
                                                                            RE: расслоения бывают разные
07-10-2007 00:18
35
                                                                                
07-10-2007 01:44
36
                                                                                     
07-10-2007 02:36
38
                                                                                           и опять же это не ново
07-10-2007 16:47
39
                                                                                                RE: и опять же это не ново
08-10-2007 03:02
40
                                                                                                     про Декарта говорят много
08-10-2007 15:30
41
                                                                                                          RE: про Декарта говорят много
09-10-2007 02:21
42
                                                                                                              
09-10-2007 03:36
43
                                         это методическая ошибка
29-09-2007 04:35
27
               
07-10-2007 01:54
37
                RE: экспериментальные обоснова...
Ruskhan
29-01-2011 16:23
46
RE: пожуём - увидим
Ruskhan
29-01-2011 16:09
45
RE: пожуём - увидим
20-12-2012 22:13
52
23-09-2007 18:29
14
авчур
23-09-2007 20:36
15
     
Ruskhan
29-01-2011 16:32
47
чёрные дырки испарились
24-09-2007 01:14
17
RE: чёрные дырки испарились
24-09-2007 02:15
18
     
24-09-2007 12:44
19
           RE: и всё-таки
24-09-2007 17:01
23
                уже получили...
25-09-2007 00:41
24
                     RE: К слову о гениях
Philos
16-12-2012 20:47
51
RE: Теория Эйнштейна под ударом
Абсинт
28-01-2011 17:14
44
Николай Алексеевич Умов (1846-1915...
Абсинт
16-12-2012 07:51
49
RE: Николай Алексеевич Умов (1846-...
16-12-2012 17:09
50
Абсинт
12-06-2013 11:25
53
Структура вакуума
Абсинт
26-09-2013 00:52
54
RE: Структура вакуума
temnyk
26-09-2013 06:12
55
RE: Структура вакуума
radomir
26-09-2013 20:15
56
      RE: Структура вакуума
26-09-2013 23:28
57
           тема отдельного разговора
radomir
27-09-2013 21:21
58
                RE: тема отдельного разговора
BazilevsVV
28-09-2013 20:21
59
                    
radomir
29-09-2013 08:43
60
                          RE: «Миллионы леммингов не могу...
BazilevsVV
30-09-2013 12:48
61
                               RE: С Бомбой - .. история интерес...
Абсинт
30-09-2013 13:12
62
                               ЖЖ
radomir
30-09-2013 20:26
64
                                   
14-12-2013 08:41
85
                               Физкартину задним числом подс...
radomir
30-09-2013 20:22
63
                                    RE: Бозон Хиггса - "частица Бога"...
BazilevsVV
01-10-2013 21:12
65
                                    сенсационные статьи
radomir
01-10-2013 21:46
66
                                   
22-12-2013 20:18
87
RE: Структура
Абсинт
07-10-2013 11:33
67
      RE: Структура
radomir
07-10-2013 21:31
68
Ацюковский в эфире 17 сентября ...
Абсинт
08-12-2013 09:49
69
RE: Теория Эйнштейна под ударом
Philos
10-12-2013 10:26
70
RE: Теория Эйнштейна под ударом
idler
10-12-2013 22:08
71
RE: частицу "уже"
Абсинт
10-12-2013 23:32
73
RE: Теория Эйнштейна под ударом
Philos
11-12-2013 21:38
75
     
12-12-2013 00:23
76
          
Philos
12-12-2013 17:53
79
                об универсальном инструменте
13-12-2013 08:43
83
RE: Теория Эйнштейна под ударом
10-12-2013 23:04
72
      RE: Теория Эйнштейна под ударом
Philos
11-12-2013 20:17
74
          
12-12-2013 00:45
77
          
Philos
12-12-2013 17:58
80
                вы ничего не добавили к сути
13-12-2013 09:22
84
           RE: Теория Эйнштейна под ударом
12-12-2013 04:08
78
                RE: Теория Эйнштейна под ударом
Philos
12-12-2013 21:13
81
                     RE: Теория Эйнштейна под ударом
13-12-2013 03:56
82
                          RE: Теория Эйнштейна под ударом
Philos
26-12-2013 11:24
123
                               RE: Теория Эйнштейна под ударом
27-12-2013 22:52
134
                                    RE: Теория Эйнштейна под ударом
idler
27-12-2013 23:56
135
                                         RE: Теория Эйнштейна под ударом
28-12-2013 23:58
147
Абсинт
21-12-2013 01:04
86
Абсинт
23-12-2013 01:23
88
кроме математики, нет иных сре...
23-12-2013 11:50
89
      RE: кроме математики, нет иных с...
idler
23-12-2013 21:41
90
           быстро зайди в библиотеку, под...
23-12-2013 22:15
91
                RE: быстро зайди в библиотеку, п...
idler
23-12-2013 22:21
92
                    
23-12-2013 22:32
93
                    
idler
24-12-2013 22:13
110
                     RE: быстро зайди в библиотеку, п...
24-12-2013 11:09
94
                          Батарин, проспитесь и не несит...
Абсинт
24-12-2013 11:51
95
                          Абсинт, проспитесь и не несите...
24-12-2013 11:56
96
                               RE: не несите чушь
Абсинт
24-12-2013 12:17
97
                                    RE: не несите чушь
24-12-2013 12:21
98
                                         ну так, извинитесь перед idler_om
Абсинт
24-12-2013 12:25
99
                                              я не ругаюсь-не мой стиль
24-12-2013 12:49
100
                                                  
Абсинт
24-12-2013 13:14
101
                                                        а Вам не надо извиниться?
24-12-2013 13:23
102
                                                             ну вот Вы полностью и раскрыли...
Абсинт
24-12-2013 13:28
103
                                                                 
24-12-2013 13:34
104
                                                                      
24-12-2013 13:36
105
                                                                            Вы сначала извинитесь
Абсинт
24-12-2013 13:56
106
                                                                                 Абсинт с Подлером играют на фо...
24-12-2013 15:39
107
                                                                                     
Абсинт
24-12-2013 21:16
108
                                                                                           о чём ты, аноним?
25-12-2013 22:58
117
                                                                                               
Абсинт
25-12-2013 23:25
119
                                                                                                    
26-12-2013 00:51
120
                                                                                                          :)
Абсинт
26-12-2013 01:12
121
                                                                                                               спасибо тебе, анон
26-12-2013 22:36
131
                          А в зеркало на себя глянуть?
idler
24-12-2013 22:07
109
                               Хорошо бы отделить щи от мух
Бондеви
25-12-2013 00:46
111
                                   
Абсинт
25-12-2013 00:57
112
                                    О, только не философия
Бондеви
25-12-2013 01:20
113
                                   
idler
25-12-2013 07:53
114
                                    Приятного аппетита.
Бондеви
25-12-2013 11:01
115
                                         RE: Приятного аппетита.
idler
25-12-2013 22:16
116
                                              полезай взад на дерево, ежовск...
25-12-2013 23:14
118
                                              Я -то уже слез, а Вы всё там...
idler
26-12-2013 22:03
129
                                                   твой научный кумир - гоминид? П...
26-12-2013 22:39
132
                                              О неочевидности
Бондеви
26-12-2013 11:11
122
                                                   "Пара слов о философии "
Абсинт
26-12-2013 15:26
126
                                                   О парадигмах
Бондеви
26-12-2013 18:07
128
                                                   RE: О неочевидности
28-12-2013 10:39
136
                                                        Луч света в тёмном царстве!
idler
28-12-2013 19:17
137
                                                        Тусклым лучам мутного света
Бондеви
28-12-2013 21:09
138
                                                            
idler
28-12-2013 21:52
140
                                                             Уточню и я
Бондеви
28-12-2013 22:05
142
                                                                  Ни фига себе!
idler
28-12-2013 22:16
143
                                                                       Нет, не так
Бондеви
28-12-2013 22:41
144
                                                             RE: Тусклым лучам мутного света
28-12-2013 23:40
146
                                                                  Много воды утекло...
Бондеви
29-12-2013 00:20
148
                                                                       RE: Много воды утекло...
29-12-2013 00:33
149
                                                                            Ничего нового 100 лет? Да неужел...
Бондеви
29-12-2013 01:25
150
                                                                                 RE: Ничего нового 100 лет? Да неуж...
29-12-2013 10:21
153
                                                                                      Финиш
Бондеви
29-12-2013 18:35
154
                                                                                           Промежуточный.
idler
29-12-2013 20:15
156
                                                                                           RE: Финиш
29-12-2013 22:20
158
                                                                                                Шарлатан!
05-01-2014 20:43
169
                                                                                                     RE: Шарлатан!
05-01-2014 22:23
170
                                                                                                          RE: Шарлатан!
06-01-2014 00:36
171
                                                                                                               RE: Вы не докажите
06-01-2014 16:59
172
                                                                                                                    RE: Вы не докажите
07-01-2014 18:29
173
                                                                                                                         RE: Ваш пример давно объяснен.
07-01-2014 20:00
174
                                                                                                                              В моем первом письме здесь.
07-01-2014 22:15
175
                                                                                                                                   RE: перечитайте
07-01-2014 22:40
176
                                                                                                                                        Шарлатан
07-01-2014 23:10
177
                                    RE: Хорошо бы отделить щи от мух
Philos
26-12-2013 11:35
124
                                         RE: Хорошо бы отделить щи от мух
Бондеви
26-12-2013 12:54
125
                                         RE: Хорошо бы отделить щи от мух
Philos
01-01-2014 22:09
164
                                              RE: Хорошо бы отделить щи от мух
Бондеви
02-01-2014 17:52
167
                                         P.S.
Бондеви
26-12-2013 17:43
127
                                         вот поэтому вы не понимаете НХ
26-12-2013 22:33
130
                                              RE: вот поэтому вы не понимаете ...
Philos
01-01-2014 21:50
163
                                                   Уайтхед - очень недалёкий мысл...
02-01-2014 10:46
165
                                                   о тормозе глупости
02-01-2014 12:25
166
Кстати о гоминидах...
idler
27-12-2013 14:27
133
Бондеви
28-12-2013 21:31
139
Покажите лицензию...
idler
28-12-2013 22:02
141
      А без философии совсем уж ника...
Бондеви
28-12-2013 22:59
145
      Ну, я уже говорил...
idler
29-12-2013 09:17
152
           RE: Ну, я уже говорил...
Бондеви
29-12-2013 19:04
155
                Простите...
idler
29-12-2013 20:19
157
      Про аргументы и примеры
Бондеви
29-12-2013 01:58
151
           Про аргументы и Ваши примеры
idler
30-12-2013 17:38
159
           RE: Про аргументы и примеры
31-12-2013 11:47
160
                Уймитесь уже
Бондеви
01-01-2014 15:05
161
                     Это правильная позиция!
idler
01-01-2014 16:17
162
                     RE: Зачем мне с вами спорить
03-01-2014 18:28
168
"Ландау в этом смысле полность...
Абсинт
10-01-2014 15:06
178

Начало Форумы Свободная площадка Тема #45846 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.