Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #59539
Показать линейно

Тема: "Спорили когда-то" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань02-10-2008 00:45
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#2. "Спорили когда-то"
Ответ на Ответ на 1


          

здесь:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11182.html

Тут еще взгляните:

http://moscow.gramota.ru/znan01.shtml

Тема эта,подозреваю,довольно горячая,оттого нам тут же и пытаются повесить на уши вот такую лапшу:

"Название Москва утвердилось, по-видимому, лишь в XIV веке. Первоначально город именовался несколько по-иному — Москы."

Откуда традики уверены,что этот город так первоначально именовался??
Или они разжились старинной картой,где вместо слова "Москва" написано как Москы?

Нет,на старых картах Москву еще в 17 веке называют по-другому- "Москов".

Палмквист:

http://testan.narod.ru/moscow/maps/karty16.htm

Малле:

http://testan.narod.ru/moscow/maps/karty8.htm

Там же еще один план Москвы(шпили церквей и тюрбаны московитов оцените):



Фасмер:

"Москва-́название реки и города, засвидетельствовано с ХIV в. в этой форме (см. Соболевский, РФВ 64, 159 и сл.), др.-русск. Московь, вин. ед., Лаврентьевск. летоп. под 1177 г., местн. п. ед. ч. на Москви, Ипатьевск. летоп. под 1175 г., род. п. ед. из Москве, до Москвѣ, Ипатьевск. летоп. под 1176 г. (см. Соболевский, там же; AfslPh 32, 310; Лингв. набл. 68 и сл.); совр. Москва употребляется во многих районах Поволжья (Мельников 4, 231). Поздне-др.-русск. на Москвѣ (Аввакум, Котошихин), др.-польск. род.-дат.-местн. п. ед. ч. Мoskwi (Кохановский, Кромер); см. Лось, Gr. polska 3, 134 и сл. Таким образом, первонач. основа на -ū *Москы, род. п. *Москъве (см. Соболевский, ИОРЯС 27, 271 и сл.),откуда тур., алб. Моskоv "Россия", тур. Моskоv šähri "Москва" (Радлов 4, 2128). Судя по выражениям типа на Москве и под., гидроним Москва старше названия города; см. также Брандт, РФВ 74, 354. Возм., родственно чеш., слвц. moskva "сырой хлеб (в зерне)", а также слвц. môzgа "лужа", польск. Моzgаwа – название реки, далее – лит. mazgóti "мыть, полоскать", др.-инд. májjati "погружается", лат. mergō, -еrе "нырять"; см. Ильинский, ZfslPh 4, 104 и сл.; RЕS 4, 141; Bull. Асаd. Sс. dе Pétersbourg, 1922, 601 и сл.; "Slavia", 3, 564. Ильинский явно ошибочно привлекает польск. moszcz "выжатый плодовый сок" (которое заимствовано из нем. Моst "сусло, сок" от лат. mustum; см. Брюкнер 344 и сл.) и мо́скоть (см.). Следовало бы, во всяком случае, выяснить отношение *Москы к фин. местн. н. Мasku. Абсолютно недостоверна связь с галльск. Моsа, Моsеllа, вопреки Лёвенталю (ZONF 5, 58). Сближение с кавк. этнонимом Μόσχοι повисает в воздухе, вопреки Бергу ("Геогр. Вестник", 1925, т. 2, стр. 5 и сл.), ввиду отсутствия промежуточных звеньев. Не доказано и ир. происхождение (от авест. аmа- "сильный", по мнению Соболевского (ИОРЯС 27, 271 и сл.)). Неудачны также попытки этимологии из фин.-уг.: от мар. moská "медведь" и аvа "мать", вопреки Кузнецову (у Преобр. I, 559), и от фин. mustа "черный" + коми vа "вода" (Преобр., там же; в этом случае ожидалась бы форма фин.-суоми vesi "вода", а не vа, или же, скорее, фин. joki "река"). Широко распространенное благодаря поддержке Ключевского объяснение из коми mösk "корова" и vа "вода" (так Н. Андерсон, FUF Anz. 1, 126) отпадает потому, что коми-зыряне в этой местности не засвидетельствованы (ср. Калима, FUF 18, 53 и сл.; Фасмер, Sitzber. Preuss. Аkаd., 1934, стр. 357; 1936, стр. 218 и сл.). Нельзя также сближать с Мо́кша (Томас 107). Известно и табуистическое выражение в Москву́ съе́здить "родить"; см. Зеленин, Табу 2, 30. •• <См. еще Черных, ОЛЯ, 9, 1950, No 5, стр. 393 и сл.; его же, "Мовознавство", 14, Киев, 1957, стр. 97. – Т.>

http://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/35608/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0

Фоскарино(к этому источнику стоит прислушаться),пишет по этому поводу следующее:

"...Сказав уже, что упомянутые названия – Московия и Москвитяне – недавнего происхождения, я должен был бы говорить об их положении и столице; но <раннее этого>, мне кажется, уместно сказать, кто они были, как назывались прежде и почему <ныне> называются Москвитянам. Народ этот будто бы происходить от Ливонцев и Татар, живших по берегам Волги; они были <известны> под именем Готов, которые населяли прежде остров Исландию (Islandia)или Скандинавию (Scandarica; Scandana), и слишком тысячу лет тому назад, под предводительством их царя Тотилы (Totila), известного как Москвитянам, так и в Италии, совершили удивительные подвиги, разрушив, по несчастному <определению> судьбы, город Рим и Римскую Империю. У нас они назывались прежде Модохами (Modochi; Mendochi), так же названы были и Птолемеем; но от реки, именуемой Моско (Mosco), которая ныне протекает по столице Московии, город стал называться Московией (Moscovia), а отсюда уже получили свое имя и Москвитяне.."

http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Foskarino/frametext.htm

ЗЫ.Я раньше тоже думал о соответствии "Москва-мосхея(мечеть)",но это не совсем вяжется с "Моско" и "Москов"...


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Москва=мечеть? [Показать все] , passlight, 24-09-2008 13:25
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Москва=мечеть?
24-09-2008 17:26
1
Спорили когда-то
02-10-2008 00:45
2
модочи
07-03-2009 20:06
4
      RE: модочи
07-03-2009 22:30
6
      RE: модочи
08-03-2009 11:05
8
      RE: модочи
Грег
30-07-2010 19:01
15
      RE: модочи
03-08-2010 01:09
17
RE: Москва=мечеть?
Михаил
10-10-2008 20:04
3
маскай - ведьма
07-03-2009 20:13
5
RE: маскай - ведьма
Михаил
08-03-2009 10:36
7
      мос
08-03-2009 22:40
9
           RE: Моск = сосок?
Михаил
09-03-2009 15:29
10
           RE: Моск = сосок?
Михаил
09-03-2009 16:49
11
           носква
29-07-2010 21:12
12
           Москва- МЕДИУМ или ведьма досл...
Sapffir
16-12-2012 16:16
28
Москва ведьма и золотая баба
Sapffir
16-12-2012 16:13
27
Sapffir
16-12-2012 16:07
26
Целиком солидарен
chispa1707
29-07-2010 21:36
13
RE: Москва=мечеть?
radomir
29-07-2010 22:57
14
RE: Москва=мечеть?
Andei
01-08-2010 21:37
16
      RE: Москва=мечеть?
Artur
03-08-2010 06:43
18
           RE: Москва=мечеть?
Ракшин Олег
03-08-2010 08:10
19
                гербы
Воля
03-08-2010 13:49
20
                RE: гербы
Ракшин Олег
03-08-2010 17:00
21
               
Sapffir
16-12-2012 16:21
29
                RE: Москва=мечеть?
Andei
03-08-2010 20:09
22
МАСква
grumant
03-08-2010 20:54
23
RE: МАСКва
03-08-2010 21:19
24
      RE: Мушки
glivshinn
24-09-2012 23:54
25

Начало Форумы Свободная площадка Тема #59539 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.