Уважаемый Воронок!

Вы задали вопрос:

=Вопрос в другом - есть ли у Фоменко, хоть что-то, что не вызывает сомнений. Речь не идет о том, что у Фоменко фамилия "Фоменко".
Я имею ввиду его основные НХ-мысли - о массовой подделке истории, о том как мы всех подряд захватили.
Не в первый раз задаю этот вопрос, и каждый раз что угодно слышу, но только не прямой ответ.=

Этот вопрос после столь долгого "обсуждения" и столь упорного молчания фоменкистов допускает только один-единственный ответ.

Если говорить о науке, о научных критериях анализа источников, о научных формах и методах подхода к исследуемому, то можно утверждать со всей определенностью:

НИЧЕГО, ЗАСЛУЖИВАЮЩЕГО ДОВЕРИЯ, НИЧЕГО, ХОТЯ БЫ В МАЛЕЙШЕЙ МЕРЕ ДОКАЗАННОГО, У ФОМЕНКО И НОСОВСКОГО НЕТ.

Причем нет ничего не только в плане исторической науки, но и любой другой науки. Даже и математики. Ничего нет в плане общенаучных принципов подхода к исследуемому материалу. И это им не раз говорили не только историки, но и математики и астрономы.

Массовая, скоординированная по всей Европе фальсификация источников (включая как документальные, так и вещественные), неосуществима в принципе:

а) технически (нет и не было материальных и производственных ресурсов, позволяющих осуществить подобную акцию);
б) политически (невозможно в раздираемой политическими, экономическими, социальными и религиозными противоречиями Европе осуществить координацию действий по "состыкованию", согласованию фактов, дат, событий, оценочных позиций в сотнях тысяч документов, не говоря уж об артефактах;
в) в плане конспирации (невозможно было сделать так, чтобы не осталось ни малейших следов столь колоссальной работы, чтобы не осталось ни одного "непеределанного" документа, чтобы не проболтался ни один "поддельщик"-фальсификатор, не оставил тайных мемуаров о том, как он подделывал, и т.д)
г) логически. КОМУ И ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО? Ну, предположим, распалась некая "Империя" масштабами с Евразию. Ну и что? Во все времена, а уж в XVII вв. и подавно, при обосновании своих прав на власть, на территорию, все решала сила, а не легитимность на базе каких-то документов. Никому не нужно было тратить столь дорогостоящие ресурсы на глобальную фальсификацию. Да и если в одной отпавшей части начали бы подделывать-переписывать летописи и хроники, неужели другая часть «империи» стала бы сепаратистам в этом помогать? Координировать с ними эту работу? Переписывать и свои документы?

Представьте себе: первая треть XVII в. Это, по Фоменко - время глобальной фальсификации.
Итак, Русь при Михаиле Романове и Речь Посполитая. Это злейшие враги - и политические, и религиозные. Только что кончилась смута. Поляки оттяпали у Руси Смоленскую землю. Назревает (или уже идет) Смоленская война. И в это самое время злейшие враги тайно и мирно обмениваются посольствами, сверяют подделываемые документы, координируют даты, что-то выписывают, что-то подделывают-придумывают-переписывают ДЛЯ ОБОСНОВАНИЯ ПРАВ Романовых на престол. Руководит этой акцией со стороны Речи Посполитой, конечно, сам Владислав, приглашенный москвичами во время смуты на царство и искренне считающий себя законным московским государем, а Михаила Романова и его папу - узурпаторами и обманщиками. И он, воюющий за свои "царские" права, сознательно координирует со своим врагом работу по подделке документов для обоснования прав Романовых!! Воеводу Шеина (пронюхавшего про злодейский замысел фальсификаторов?), казнят.

Перенесемся чуть назад в Европу XVI столетия. Идет такая же же подделка-фальсификация-координация между католиками и протестантами. Сидят рядышком папа, Лютер и Кальвин, жуют сухую рыбу (пост!!) и договариваются, как им получше подделать-переписать весь массив документов прошлых веков, включая весь колоссальный архив-библиотеку Ватикана. Так, чтобы все совпало и сошлось. Закончив подделку, католики и гугеноты начинают резать друг друга по всей Европе. В целях конспирации?

= = = = = =
Чуть позднее: Герцог Альба, Генрих III Валуа и Вильгельм Оранский сидят полуобнявшись, попивают малагу и раздумывают, как им убедительнее сочинить-подделать историю Европы. Рядом, за длинными столами - сонм историков-фальсификаторов из Италии, Испании, Франции, Англии, Нидерландов, и пр. Дирижирует сонмом фальсификаторов некто Жозеф Жюст Скалигер. На стене висит составленная им глобальная хронологическая карта событий всемирной истории от сотворения мира. Периодически поднимая головы, историки сверяют с ней фальсифицируемые ими документы (на нужные даты Скалигер указывает указкой). На почетном месте сидят-работают посланники далекой Руси во главе с юным Федором Никитичем Романовым, племянником покойной московской царицы (пока еще не Филаретом; вот куда его заслал кто-то из четырех Грозных! Надо же согласовать с европейцами, что это был ОДИН человек). Службу информационной безопасности, составленную из миньонов Генриха, возглавляют гей Федор Басманов и юный же Казы-Гирей. (Гирей-гей? Тоже явно не случайное созвучие). За дверями - толпа охранников с мушкетами и алебардами. Во дворе - плаха и куча отрубленных голов. Это те, кого заподозрили в намерении проболтаться о производимой фальсификации...После окончания работы Вильгельма Оранского в целях конспирации (чтобы не проболтался) пристреливает из пистолета некто Жерар. (Король Испании - Филипп? А тут еще какой-то Жерар? Жерар Филипп! Никак сам король самолично пристрелил Оранского-вражину. Ясное дело, актера иначе так бы не назвали.).
Чуть позднее в целях той же конспирации, обосновав его права на престол, зарежут и Генриха Третьего (и тем прикроют династию Валуа, права которой только что обосновывали). Это все для того, чтобы обосновать права на престол иного Генриха – Четвертого Бурбонского, менявшего религиозные убеждения, как девочек из борделя. Впрочем, для той же конспирации потом прирежут и его. В промежутке между этими событиями отравят (сулемой!! Доказано математически!!) при всем московском бомонде Бориса Годунова (сына собственной сестры Ирины и Федора Иоанновича), ранее вступившего на престол в десятилетнем возрасте, но уже имевшего сына (это столь же математически точно вычислит позднее Фоменко).
А Федор Никитич Романов, вернувшись домой и став Филаретом, сначала поедет к полякам приглашать Владислава на престол, затем, позднее, с ним же будет согласовывать подделку-переписку летописей для обоснования прав на престол своего сына. И Владислав, считающий себя московским государем, естественно, ему охотно поможет в этом.

= = = = = = =
Теперь про их математико-статистические методы.
Математико-статистическая модель, даже будь она стопроцентно правильной и безупречной с точки зрения математики и статистики, моделью, то есть некоей фантастической, виртуальной конструкцией и остается. Того, что и как было в реальности, математически вычислить, смоделировать невозможно. При попытках математически строить "реконструкции" получается стопроцентный же идиотизм: Дебора оказывается Жанной д,Арк, библейский Самсон - земщиной, князья - потомки Ярослава Мудрого объединяются в одного человека, Иван Грозный, наоборот, делится на четверых, и пр. Болтовня о том, что математика - наука точная, о безупречности математико-статистических расчетов и пр., рассыпается в прах при соприкосновении с элементарным доводом: верность любой теории, любой методики исследования определяется не ею самой, а тем, НАСКОЛЬКО ВЕРНО ОНА ДОСТИГАЕТ ТЕХ ЦЕЛЕЙ, ДЛЯ КОТОРЫХ ОНА ПРЕДНАЗНАЧЕНА.
Хороший ли молоток, определяется тем, насколько удобно им забивать гвозди. Если молоток гвоздей не забивает, а только их портит и при этом сам ломается, бессмысленно говорить о том, какой он хороший и красивый, с каким искусством, по какой новой безупречной технологии он изготовлен.

Фоменкисты же о своей ничего не доказывающей математико-статистической модели говорят именно это. ОНА - правильная! Хорошая! Научно безупречная!
А когда им возражают: "Ребята, но то, что вы получаете с ее помощью - это же чушь собачья!", они отвечают: "А это - наша гипотеза! ВЫ ДОКАЖИТЕ, что это не так!!"
Историки, видите ли, доказывать должны, почему их молоток гвоздей не забивает.

Для чего нужна вся эта математико-статистическая "методика"? Все эти "модели", "реконструкции", "династические потоки", "параллелизмы", и пр.? Очевидно, для того, чтобы правильнее, ближе к реальности датировать события прошлого. Для того, чтобы правильнее нарисовать картину прошлых лет, правильнее отобразить все события и факты. Ну, и что? Что у них вышло? Фантастические, абсолютно не имеющие никакого отношения к реальности картины-измышления. Они это сами прекрасно понимают и потому стыдливо и называют свои построения "гипотезами". А что же до поисков не гипотез, а реальных фактов, то Ф и Н ...берутся за те же исторические источники безо всякой математики (правда, толком не понимая, что это такое и как с ними надлежит работать). Цитируют удобную им лично литературу, не имея ни малейшего понятия об историографической составляющей научно-исторического поиска. Все источники, противоречащие их "гипотезам", либо попросту игнорируют, либо «от балды» объявляют подделками. Причем запросто для доказательства одного "факта" (скажем, в 14 в.) могут объявить какую-то летопись поддельной, написанной в 17 веке, но ДЛЯ ОБЪЯСНЕНИЯ ДРУГОГО "ФАКТА" из этого же времени, не моргнув глазом, цитировать эту же летопись, как подлинную. Пример - источниковая база, с помощью которой они переносят Куликовскую битву в Москву. В рассуждениях на тему, что Коломна – это Коломенское, Красный холм – это Краснохолмская набережная, а Москва-река – это Дон (потому, что у нее тоже есть дно), естественно, ни математикой, ни статистикой и не пахнет.

Доходит и до откровенного маразма. Это их пресловутые огласовки и переворачивания слов. Самара - Арамас. А-Рамас. А-Рома. Рома=Рим. Все, доказано. Самара-Рим.

ТВЕРЬ - ТЕРЕБОВЛЬ. ТВР - ТРБ.
Не важно, что в Теребовле есть еще В и Л (ТРБВЛ). Отбрасываем В и Л. Ерунда, что Б и В - разные буквы. Исправим В на Б. ТБР-ТРБ. Буква Б в первом слове на втором месте, а во втором - на третьем? Мелочь, переставим. ТБР=ТБР. Всё, доказано. Тверь - это Теребовль. Значит, Василий II и Василько Теребовльский - одно и то же лицо. Дубликаты. Ведь обоих же ослепили!
А потом пишут: дураки-историки ничего не смыслят ни в математике, ни в статистике. А мы - доказали!!

Ахилл. Агалл. А-галл. То есть противник галлов (французов). Были ли французы во время Троянской войны? Нет. Все, доказано, когда написана Илиада.

= = = = = =
Где здесь математика? Где статистика? Где какие-то математико-статистические модели? Они есть, но...сами по себе. А "выводы", "доказательства", "реконструкции" - сами по себе.

Фоменко: Батый, видите ли, не поехал на выборы в Каракорум, а почему-то послал вместо себя Ярослава. Это - "доказательство", что Батый=Ярослав.

Мой издевательский комментарий: Я вчера послал вместо себя в студенческую аудиторию преподавателя Х. Все, доказано. Акимов и Х - одно лицо.

Фоменко: Троянская война была в Италии. Ведь в Италии есть Троя! Или даже во Франции. Ведь во Франции есть ТРУА!

Мой комментарий: А в Штатах и сейчас есть Москва. А на Урале есть Париж и Фер-Шампенуаз. Урал=Франция? США=Россия?
А в СССР было три Ленинска, не говоря уже о Сталинске, Сталино, Сталинграде, Сталинабаде, Сталинири и Сталиногорске. Это все - один и тот же город?

90% их "доказательств" и "выводов" построено именно на подобной методике. Так где же здесь математика или статистика? Нет, она есть, есть, конечно. Часть текста отводится отвлеченной болтовне на тему, что историки не знают математики и игнорируют естественнонаучные способы датировки. Рядом – какие-то хитроумные графики, долженствующие доказать, что Александр Македонский (он же Тамерлан) – это Мехмет Второй. Вот и вся математика…

= = = = = = = = = ==
Все это и подвигло меня в конце прошлого года на идиотскую "поэму" "Кому на Руси жить хорошо", где были и такие строки:

23
«Не зная астрономии,
Не зная и статистики,
Что смогут нам те доказать
Проклятые историки?
У них поедет крыша враз,
Коль прочитают про Шираз,
Что Новгородской был землей,
И что Узбек был Калитой.
А как прочтут, что РУСЬ = ОРДА,
Начнут икать испуганно;
Прочтя, что Грозного-царя
И вовсе как бы не было,
(Друзей четверка то была:
Василий, Дмитрий, Симеон,
Четвертый – марсианский клон),
Тотчас уйдут на пенсион,
И пить начнут одеколон».
= = = = = =

26
«В проекте наиглавное –
Неравным сделать равное,
И вовсе не совместное
Найти, как совместить.
А для того в ряду одном
С прошедших лет героями,
Должны стоять мерзавцы все
И извращенцы тож.
А праведники добрые
Пускай все будут – грешники!
И станут ДУБЛИКАТАМИ
Друг друга, так сказать.
И пусть тогда историки
Дурную чешут голову
И думают – Кто подлинный?
А кто – его повтор?


27
Так, со святыми в общий ряд
И содомитов, и трибад,
Пап-отравителей, убийц,
И палачей, и кровопийц,
Философов, поэтов, нимф,
И Карфаген (он же – Коринф),
Преданья ветхой старины,
С Христом в обнимку – Князя Тьмы,
Мы поместим. И пусть на смех
Весь мир подымет дурней тех!
Чтоб из истории своей
Не добывали без затей
Коньяк, икру, и рыбку тож,
Да и французский макинтош!
Что в тыщу баксов оценен,
Иль йен мильончик стоит он.
У нас же, братия, с утра
Ни бакса нету, ни евра.

28
Ох, я увлекся…Виноват!
Вернемся мы в героев ряд.
Смешав, разделим по трое
Их от балды, ребятушки
И скажем: нам статистика
Дала такой ответ:
Во тройке каждой ПОДЛИННЫЙ
Был лишь один, читатели.
А двое прочих рядом с ним –
Его лишь ДУБЛИКАТ.
Те дубликаты выдумал
Фальсификатор Скалигер.
Он с Филаретом водку пил,
И тыщу рупий получил
Он на Руси, чтоб доказать:
Батый был БАТЯ, а не мать.
Мать был, как ясно нам – МАМАЙ!
(Валюжный, кильку передай!)

= = = = =

Вот потому-то фоменкисты сей опус и "возлюбили". До сих пор вспоминают. А на заданный Вами вопрос вразумительного ответа дать не могут…


С уважением - Акимов В.В.