#143. "RE: О грамоте 1520 г." Ответ на Ответ на 137
"Что он существовал в 16 веке доказывать не надо, но вы это можете оспорить. История Троицкого монастыря в Астрахани начинается с 1568 года, когда царь Иоанн Грозный, посылая сюда игумена Кирилла, повелевает ему устроить в городе “Николы Чудотворца монастырь общий” " Да, Реклюсик, уже лучше... Осталось только уточнить, что в 1568 году Астрахань уже дюжину лет была русской... А монастырь только был основан... Итак, православных монастырей при татарах в Астрахани не было?
"ВЫ же отвергаете постулаты истрической науки и подменяете их собственными фантазиями" - вообще то фантазии только от вас. Никаких доказательств, только слова.
"На первом месте стоят договорные грамоты, грамоты жалованные, указы и законы, летописи и хозяйственные документы и только потом, на самом последнем месте воспоминание дипломатов и путешественников." - классификацию вы сами выдумали? Только честно? Откуда взяли?
"Вещественных артефактох, на первом месте из них стоят монеты, но не просто монеты найденные неизвесно где и неизвестно кем, а монеты локализованные по монетным дворам, чеканам и составу металла. А так как Вы рассуждаете, любую металическую кругляшку можно приписать кому угодно." - ерундой не страдайте. Что значит "неизвестно где"? И что, монета должна лежать строго на монетном дворе?
"Писменные источники 1. Договорные грамоты Астраханских царей 2. Халованные грамоты 3. Указы 4. Летописи 5. Государственные и хозяйственные документы."
"1. Монеты локализованные по монетному двору, чекану и составу металла." - это я и дал. Только вы не читаете.
Кстати, я бы попросил дать ваш список письменных источников для Орды-Руси, но боюсь, что таких вообще никогда не было... Кстати, откуда вдруг такое доверие к письменных источникам? Вы же их отвергаете?
"Монеты не локалезованы и неизвестного года выпуска." - локализованы. Просто вы в хунвейбинстве зашли так далеко, что не дочитали. Ибо Хаджи-Тархан (Аджитархан) - это и есть Астрахань. Поскольку "Астрахань" это русское искажение от "Аджитархан".
Из-за вашей НХшной лени снова повторим: http://archeologia.narod.ru/iski.htm "4. Султан Мухаммад … / Чекан Хаджи-Тархан. Вес=0.69 г. ...Название монетного двора читается очень четко. Монета тяжелая, качественно исполненная, и по фактуре сильно отличается от продукции того же хана чекана Булгара."
http://dlib.eastview.com/browse/doc/7962149 "представлены монеты локализованных дворов Поволжья, Средней Азии, Крыма, а также Азова: 2. Каменный Бугор (Астраханская обл.), 1998 - 1999 гг. Махмуд(?) - 1; Мухаммед бен Тимур - 10 (Лебедев, Клоков, 2001. С. 23,24). Всего 30 экз. (атрибутирован только чекан Хаджи-Тархан). 3. Каменный Бугор (Астраханская обл.), 1998 - 1999 гг. Мухаммед - 1; Мухаммед бен Тимур - 3; Махмуд бен Мухаммед бен Тимур - 1 (Лебедев, Клоков, 2001. С. 23, 24). Всего 19 экз. (атрибутирован только чекан Хаджи-Тархана)."
Кстати, я бы попросил дать ваш список письменных источников для Орды-Руси, но боюсь, что таких вообще никогда не было... Кстати, откуда вдруг такое доверие к письменных источникам? Вы же их отвергаете?
При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.