Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #94401
Показать линейно

Тема: "RE: алфавит и письмо аланское" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Воля19-08-2011 13:49

  
#33. "RE: алфавит и письмо аланское"
Ответ на Ответ на 1


          

Поскольку сразу трудно разобраться во всем, что автор - Г. Ф. Турчанинов "наворотил", в его методах идентификации и дешифровки, то даю по-тихоньку и по-немножку по мере разборки:

1. ещё раз очерк 4 и 5 подробнее

http://osetins.com/2008/07/23/ocherk-4.-nadpis-na-gorshochke-s.html
http://osetins.com/2008/07/23/ocherk-5.-nadpis-na-sosude-iz.html



Вторая буква в виде "прямоугольника" сразу показалась знакомой и родной, и напомнил быстро Новиков

http://history-fiction.ru/books/all_1/section_4_11/book_446/

Повествователь древностей российских. Ч.1.
Авторы: Новиков Н.И.
Год издания: 1776
Издательство: при Императорском Московском Университете

Это русская буква -в-

буква в таком виде напечатана у него в титлах промежуточных (пдф. стр 12, 20, 31 и т.д. ), в заглавных и в тексте печатали -В- -в-.

Таким образом верхний хронологический предел такого написания русской буквы -в- конец 18 века, нижний (самый древний, самый первый) пока указать не могу.

Автор не видит здесь прямоугольника, но полагает, что это две крестообразные буквы: -с- (у него в латинской форме -s-?) и - буква Т - тау.
а в этой таблице мы находим у него две буквы, дающие звук -т-
2 строка и 9 строка.



а букв -а- у него я пока насчитал как минимум 3:

крест -х- -а- алеф.
галочка углом вниз ajin арамейская, она же галочка углом вверх древнеосетинская а (ае), она же как наша буква -У-. К слову в арамейском письме такая буква -У- есть звук -б- (2 буква алафита)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%E0%EC%E5%E9%F1%EA%EE%E5_%EF%E8%F1%FC%EC%EE

и была ещё -Аз\з- .

Три буквы -А- всегда лучше, чем одна! это однозначно! (особенно для дешифровки и толкования!)

Кстати есть у нас такое написание буквы в виде креста, в глаголице иногда так первая буква алфавита Аз писалась.



далее автор тоже находит, что "крест" это первая буква алфавита арамейского:

'Alef во всех случаях в надписи крестообразна и с палеографической стороны характерна для скорописи типа злефантинских папирусов. По форме буквы 'alef как самой поздней в надписи и по смешению а и ӕ надпись едва ли можно датировать ранее V в. до н. э. (см. табл. V).


Вообще я здесь вижу 3 буквы -л-, -в- и маленькая -з-, которые имеют своеобразное изображение, остальное - "вертикальные палки", и я не понимаю, как и почему автор в них видит разные буквы и слова (а у нас Чудинова ругают фантазёром!):

При членении на словоформы в надписи выделяется 6 слов (см. табл. V, рис. 2).

Далее, не понимаю, а где здесь 8 тау - крестов? и где и почему крючок?

С палеографической стороны в надписи интересна taw, которая в подавляющем большинстве представлена в архаичной форме четырехконечного креста с длинным стержнем. Из восьми taw надписи семь имеют эту форму креста, и лишь одна буква представлена в виде крючкообразного знака.


вот кажется он увидел и параллерограм, но не в начале, а дальше:

Архаичны обе heth в форме параллелограмма с пересекающимися вертикальными и горизонтальными линнями и обе samech в виде вертикальной или горизонтальной черты с двумя пересекающими ее параллельными штрихами. Такая samech встретилась нам в надписи на щипастой скифской стреле из Нижнего Поволжья.

это у него здесь буква-звук -х- (латинское h).

2. теперь несколько слов о методе дешифровке и толкования:

первая его отсылка к арамейскому письму, которое он называет семитическим:

смотрим "арамейское" письмо

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%E0%EC%E5%E9%F1%EA%EE%E5_%EF%E8%F1%FC%EC%EE

и узнаём,

Арамейское письмо с его огласовками и матрес лекционис породило ряд важнейших алфавитов Ближнего Востока, Северной Африки и Азии, включая арабский и современный еврейский алфавиты, а также различные письменности Индии (брахми и далее деванагари) и их потомки-алфавиты Юго-Восточной и Центральной Азии (в том числе тайское и монгольское письмо).

то есть вот это



породило

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D1%80%D0%B8%D1%82

и вот это

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE

ну, надо же! интересно, и как это всё развивалось?

Но главное даже не то как, а главное, что "семитские" алфавиты вышли из этого "арамейского", который оказывается:

Распространенность арамейской письменности обусловлена тем фактом, что арамейский язык и письменность, являясь с конца VIII века до н. э. средством международной переписки и общения на Ближнем Востоке, в ходе завоеваний Ахеменидов получили статус дипломатического языка и письменности Персидской империи.

то бишь опять же персы - арии, Ассур-Русса первичны! что за причуда такая научная или нужда называть арийский - "арамейским"? чтобы потом назвать семитским-иудейским!?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B4%D1%8B

англичане полагают, что имено этот алфавит пришёл на смену клинописи

http://www.omniglot.com/writing/aramaic.htm

но однако при сравнении - найдём различия в толковании и идентификации букв.

Просто надо вещи называть своими именами.
У автора такая болезнь "слепоты" есть как по отношению к ариям, так и по отношению к русскому, что бишь одно и то же.



3. часто автор поминает Элефантину, например тут

http://osetins.com/2008/07/25/ocherk-8.-fragment-nadpisi-na-venchike.html

..., который достаточно широко представлен опять-таки на остраках из Элефантины

Последней, седьмой буквой фрагмента надписи, оказывается qof в форме, типичной более для V в. до н. э. Ср., например, подобного типа qof на остраках из Элефантины.

Но надписи Элфантины

http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%E5%F4%E0%ED%F2%E8%ED%E0

это прежде всего копты и коптский алфавит:

http://www.adetiplus.ru/wiki/?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BB%D1%84%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82

который опять же ближе даже к русскому, нежели к греческо-ромейскому, хотя нас и пытаются убедить в обратном.

Но самое интресное, что и в этом случае нас пытаются обмануть и убедить, что арамейское письмо это не арийское-персидское, но иудейское:

1. Результатом раскопок начала XX-го века стала находка так называемых элефантинских папирусов — многочисленных юридических документов и писем на арамейском языке.

и тут сразу: але-оп (цирк!) арамейское значит иудейское, и погнали про колонии иудеев во время персидского господства! Завоёвывают арии-персы, а руководят евреи, - выдают желаемое за действительность!:

2.Из них следует, что в Элефантине в персидское время находилась иудейская колония. Евреи имели здесь собственный храм, в котором наряду с Яхве почитались также богини Анат и Бетель. Члены еврейской общины Элефантины переписывалась как с духовенством в Иерусалиме, так и с правителями Иудеи и Самарии. Эта колония была основана как поселение еврейских солдат вероятно около 650 г. до н. э. во время правления иудейского царя Манассии, чтобы поддержать фараона Псаметтиха I в его нубийском походе. Документы охватывают период с 495 по 399 г. до н. э.

но ведь коптский алфавит - это тоже не иврит!


3. не смог не пройтись:

http://osetins.com/2008/07/25/ocherk-8.-fragment-nadpisi-na-venchike.html

Транскрибируя фрагмент надписи буквами латинского алфавита применительно к арамейскому письму, а затем буквами современного осетинского письма, мы получим следующий отрывок текста:
d'atagj q...= дӕтаги къ...
Иранистка и осетиновед 3. Г. Исаева подсказала мне, что на сосуде, по-видимому, была прочерчена осетинская поговорка, которая в современном языке звучит (по-иронски) так: дӕттагы къух исаг у 'дающего рука берущая есть'. Эта поговорка соответствует русскому литературному фразеологическому обороту: 'рука дающего не оскудеет'. В русском содержание фразеологического оборота связано с библейским текстом и, следовательно, здесь не может быть очень древним в осетинском связь с библейским текстом не обязательна. Налицо может быть фольклорная параллель, случайное совпадение одинакового по мысли текста в сходном фразеологическом обороте. Если догадка 3. Г. Исаевой верна, то окажется чрезвычайно интересным тот факт, что в осетинском кавказское субстрактное къух (конечно, диг. къох) 'рука' было своим словом уже по крайней мере в V в. до н. э.

Замечательны были древние осетины, которые в 5 в до н.э. уже Библию читали!

4. часто утвержается: "арамейский дукт"; пока не нашёл, что это такое, все употребляют слово, как будто все знают давно и прочно, но что это значит не нашёл?




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

аланы - ос-етины или рос-а-ланы... [Показать все] , Воля, 16-08-2011 12:28
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
алфавит и письмо аланское
Воля
16-08-2011 12:56
1
исторические нестыковки
Воля
16-08-2011 13:03
3
RE: алфавит и письмо аланское
Воля
17-08-2011 17:22
22
RE: алфавит и письмо аланское
Воля
19-08-2011 13:49
33
RE: алфавит и письмо аланское
Воля
19-08-2011 14:04
34
RE: алфавит и письмо аланское
Воля
19-08-2011 15:00
38
      RE: алфавит и письмо аланское
Воля
25-08-2011 15:53
56
           RE: алфавит и письмо аланское
Воля
17-09-2011 17:35
67
Дукт
19-08-2011 14:12
35
RE: Дукт контекст
Воля
19-08-2011 14:46
37
RE: алфавит арамейский и скифск...
Воля
20-08-2011 14:35
43
RE: алфавит и письмо аланское
Воля
22-08-2011 15:34
49
      RE: алфавит и письмо аланское
Воля
23-08-2011 14:45
51
осетины - ясы
Владислав
16-08-2011 12:58
2
исторические нестыковки
Воля
16-08-2011 13:06
4
      RE: исторические нестыковки
Воля
16-08-2011 13:08
5
           RE: исторические нестыковки
Воля
16-08-2011 13:13
6
                RE: исторические нестыковки
Воля
16-08-2011 13:15
7
                     RE: исторические нестыковки
Воля
16-08-2011 13:18
8
                          RE: исторические нестыковки
Воля
16-08-2011 13:25
9
                               RE: исторические нестыковки
Воля
16-08-2011 13:26
10
                                    RE: исторические нестыковки
Воля
16-08-2011 13:28
11
                                         ещё раз о лингвистике
Воля
16-08-2011 13:31
12
                                         RE: исторические нестыковки
Воля
16-08-2011 13:36
13
                                              RE: исторические нестыковки
Воля
16-08-2011 13:38
14
                                                   RE: исторические нестыковки
Воля
16-08-2011 13:48
15
                                                        RE: исторические нестыковки
Воля
16-08-2011 14:22
16
                                                        Стюарты алан росс
Воля
16-08-2011 15:41
17
                                                        Мария Стюарт и аланы
Markgraf99_
12-05-2013 11:14
71
                                                        RE: исторические нестыковки
Воля
16-08-2011 16:53
18
                                                             RE: исторические нестыковки
Воля
17-08-2011 16:13
21
Абсинт
16-08-2011 22:35
19
Воля
17-08-2011 12:20
20
RE: алфавит - семитский?
Абсинт
18-08-2011 09:55
26
pl
27-03-2015 09:32
75
      эллины=язычники=деревянщики ?
tvy
18-08-2011 08:01
23
     
Абсинт
18-08-2011 09:34
24
     
pl
18-08-2011 13:38
27
     
Абсинт
18-08-2011 09:44
25
     
Воля
18-08-2011 14:51
28
          
pl
18-08-2011 17:01
29
               
pl
18-08-2011 17:12
30
                LAND=люди
tvy
18-08-2011 22:22
31
                     RE: LAND=люди
Абсинт
18-08-2011 22:38
32
      RE про оленей
Воля
19-08-2011 14:29
36
      сохатый
pl
19-08-2011 16:19
39
      RE: сохатый
Воля
19-08-2011 16:37
40
           немного о саха - якутах
pl
19-08-2011 19:53
42
                RE: немного о саха - якутах
авчур
21-08-2011 12:39
44
      герб олень
Воля
21-08-2011 17:21
46
           RE: герб олень
авчур
21-08-2011 21:01
47
           RE: герб олень
Воля
22-08-2011 11:46
48
                RE: герб олень
pl
23-08-2011 00:28
50
           казаки
Воля
24-08-2011 13:43
52
           RE: герб олень
Воля
10-09-2011 11:34
66
     
19-08-2011 16:50
41
vic
31-08-2011 17:40
64
     
Воля
31-08-2011 17:54
65
Ала-ола-ула
Mikhail1965
21-08-2011 14:15
45
новости археологии:
Воля
24-08-2011 14:30
53
карта с указанием Алании
Воля
24-08-2011 16:25
54
карта православная
Воля
24-08-2011 18:24
55
      RE: карта православная
pl
26-08-2011 15:34
57
           RE: карта православная
pl
27-08-2011 16:33
63
RE: новости археологии:
Mikhail1965
26-08-2011 23:07
58
Алла и Ура!
Mikhail1965
26-08-2011 23:16
59
      RE: Алла и Ура!
Абсинт
26-08-2011 23:44
60
      RE: Алла и Ура!
авчур
27-08-2011 10:51
61
           RE: Алла и Ура!
Mikhail1965
27-08-2011 13:31
62
                Коссович о...
Воля
21-09-2011 13:56
68
                     аланы Идриси
Воля
22-09-2011 14:24
69
хОЛАНД
Абсинт
25-05-2012 22:00
70
раз уж у вас на это наткнулся-
Sтранник
12-05-2013 22:17
72
продолжу.
Sтранник
14-05-2013 17:32
73
      Ополье-ополяне
Воля
12-12-2013 16:24
74

Начало Форумы Свободная площадка Тема #94401 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.