Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #1429
Показать линейно

Тема: "Датировка гороскопа внука Жел..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markab26-02-2006 21:52
Участник с 28-09-2005 16:10
1315 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Датировка гороскопа внука Желтого Императора."


          

Полный вариант сообщения(с картинками), можно посмотреть по адресу:
www.achird.narod.ru/horos_vzi.html


Историки убеждают, что легендарный гороскоп внука Желтого Императора имеет отношение к очень древним временам, от которых до нас практически не дошло никакой информации. Cсылку на оригинальный источник и описание гороскопов предоставил М.Л.Городецкий. (Zhentao Xu, David W. Pankenier, Ya. Jiang, "East Asian Archeoastronomy". Глава 9.2 East Asian Records of Planetary Gathering.)

ВС ~25th century
"The Hong fan zhuan says: 'Calendrical records began with Emperor Zhuan Xu's Superior Epoch of Grand Commencement in the year yanmeng shetige, in the month bizou, on the new Moon day jisi <6>, the Beginning of Spring, when the seven luminaries gathered at the fifth du of Yingshi .'"
ch. 27.

ВС 1953
"In the time of Yu the five planets piled up like strung pearls and shone like linked jade annuluses."
ch. 30; ; ch. 7.


Оба гороскопа имеют сходство: в первом случае, все семь планет собираются в начале весны в 13-ой стоянке Луны, а во втором, собираются 5 планет. Возможно, что описание одного и того же гороскопа, но выполненное в разные моменты времени.
Поскольку протяженность стоянки составляет примерно 13 градусов, то все семь объектов должны быть сгруппированы в этой области. Однако, возможность наблюдения подобного гороскопа вызывает большое сомнение, даже в том случае, если Солнце и планеты поместить по разные стороны углового интервала в 13 градусов. Для возможности наблюдения планет гороскопа требуется большее угловое расстояние, поскольку наблюдение Марса и Сатурна в такой элонгации от Солнца представляется сомнительным. Возможно два варианта конфигурации планет.

Вариант-1. В 13-ю стоянку, под альфу Пегаса помещаются планеты, тогда Солнце должно располагаться в 14-ой - 15-ой стоянках.
Вариант-2. В 13-ю стоянку помещается Солнце, тогда планеты располагаются в 12-ой и 11-ой стоянках, что соответствует созвездиям Водолея и Козерога.

В виду быстроты движения Луны, семи планетный гороскоп имеет точность порядка 1-2 дней, поэтому для его поиска можно определить дополнительное условие из фразы “в начале весны”, хотя такая формулировка несколько расплывчата. Астрономическая весна наступает в момент пересечения Солнцем небесного экватора, когда его склонение δMax = 0, то есть мы получили это оценку для склонения сверху. В момент зимнего солнцестояния, склонение Солнца составляет -23 градуса. Грубо предполагая, равную продолжительность сезонов, можно получить оценку снизу для склонения, определив склонение Солнца в момент солнцестояние +1.5 месяца. δMin=-16 градусов. Получаем допустимый интервал склонений от <-16; 0>.

Существует четыре античных варианта датировки семи планетного гороскопа внука Желтого Императора: 25 февраля 2807г. до н.э., 14 февраля и 16 марта 2190г. до н.э., 5 марта 1953г. до н.э. Именно последнюю дату и признают скалигеровские хронологи.

Авторы решения приводят следующие комментарии: (http://www.skyhound.com/chinese_con.html)

It took more than 2000 years, but Kevin Pang of JPL and John Bangert of the US Naval Observatory discovererd the long sought solution to the mystery of the ancient Chinese calendar. The search began in the 13th century BC when Chinese astronomers started looking for the fabled moment when the sun, moon, and five planets all lined up in the sky at dawn. A conjunction of all the known heavenly-wanderers would form the perfect basis for the beginning of the calendar--the start of all celestial cycles.

The key to solving the mystery was contained in a passage written by Hong Fan Zhuan in the 1st century BC.
"The Ancient Zhuanxu calendar (known to have begun around 2000 BC) began at dawn, in the beginning of the spring, when the sun, new moon, and five planets gathered in the constellation Yingshi (Pegasus).

A search of all conjunctions near this time yielded only one match: March 5, 1953 BC.


Такая датировка достаточно точно описывает гороскоп при первом варианте трактовки конфигурации светил: планеты находятся в 13-ой лунной стоянке, а Солнце – под Мирахом, в 15-ой лунной стоянке(Куй). Ближайшей к Солнцу планетой является Венера, которая удалена от него на 25 градусов, что соответствует расстоянию в две лунные стоянки. Понятно, что наблюдать все семь светил в пределах одной стоянки проблематично. Протяженность этого гороскопа, которая определяется расстоянием от Солнца до Юпитера чуть более 40 градусов, что превосходит три лунные стоянки. Склонение Солнца 5 марта 1953 года до н.э. составляет -12 градусов, что очень хорошо соответствует искомому варианту.

В решении 14 февраля 2190г. до н.э. светила так же разбросаны в пределах двух лунных стоянок. Солнце находится в 14-ой стоянке(Дун-Би) под Сиррахом и Алгенибом, Меркурий и Юпитер в 13-ой стоянке, а Венера, Марс и Сатурн - в 12-ой лунной стоянке(Цзя-Ву) под Садалмелеком. Протяженность гороскопа составляет порядка трех лунных стоянок. В этот день значение склонения Солнца составляло -19 градусов, которое не попадает в допустимый диапазон.

В решении 16 марта 2190г. до н.э. конфигурация разбросана в пределах 60 градусов, что составляет более 4-х стоянок. Солнце находится в 16-ой стоянке(Лоу) под Хамалем Меркурий и Марс в 14-ой стоянке под Алгенибом и Сиррахом, Венера и Юпитер в 13-ой, а Сатурн - в 12-ой лунной стоянке. Склонение Солнца 16 марта 2190г. до н.э. составляет -9 градусов и попадает в заданный диапазон, однако явным недостатком этого решения является очень большая угловая протяженность гороскопа.

В решении 25 февраля 2807 года до н.э. Солнце имеет склонение -17 градусов и находится между 14-ой и 15-ой лунными стоянками, Меркурий, Сатурн и Юпитер в 13-ой, а Венера с Марсом – в 12-ой. Такое склонение не попадает в допустимый интервал, хотя находится к нему достаточно близко.

Однако существует гораздо более разумный вариант датировки этого гороскопа: 18 марта -185 года. Солнце с Луной находятся в 15-ой стоянке, а планеты расположены между 13-ой и 14-ой стоянках. Угловая протяженность гороскопа превосходит 3.5 лунные стоянки. В этот день, склонение Солнца составляло -2 градуса, что соответствует искомому интервалу склонений.

Рассмотрим второй вариант интерпретации гороскопа, когда в 13-ую стоянку помещается Солнце, а планеты расположатся соответственно в 12-ой и 11-ой стоянках (Сюй) под звездами Албали – Садалсууд. Но это есть точная интерпретация, предложенная Н.А.Морозовым.

"В царствование внука Желтого императора, весной, в первый день первого месяца все пять планет сошлись под группой звезд альфа-бета Пегаса, т.е. в Водолее и отчасти в Козероге".

К сожалению, вариант решения предложенный Н.А. Морозовым 01-09 февраля 1345 года не является удачным, поскольку Сатурн не может наблюдаться из-за близости к Солнцу, а Венера не находится в группе вместе с остальными планетами, то есть, одновременно все пять планет наблюдать нельзя.

В ходе поиска на временном интервале <-500;1700> был найден единственный вариант решения семи планетного гороскопа – 14 февраля 1108 года. Солнце с Луной находятся в 13-ой лунной стоянке, Юпитер, Венера и Меркурий – в 12-ой, а Марс и Сатурн – в 11-ой стоянке. Угловая протяженность гороскопа составляет менее 40 градусов, что соответствует трем лунным стоянкам.

В последующие дни, наблюдался пяти планетный гороскоп вплоть до ~1-3 марта, когда Меркурий исчез в лучах Солнца. Особенно эффектным было соединение Меркурия, Венеры и Юпитера, которое произошло 19 февраля.



Описанные конфигурации планет могли наблюдаться в широтах <0;35>. Последний вариант решения полностью удовлетворяет описанию искомого гороскопа.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
1) Для каждой интерпретации расположения планет, существует единственное решение семи планетного гороскопа внука Желтого Императора на временном интервале <-500;1700>.
2) Даты решений: 18 марта -185 года и 14 февраля 1108 года.
3) Решение 1108 года очень хорошо накладывается на диаграмму гороскопов, представленную Г.В.Носовским и А.Т. Фоменко “Древние зодиаки Египта и Европы”.

Астрономия и Научная Хронология

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить

Веревкин27-02-2006 17:08
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "а какова историография вопроса?"
Ответ на сообщение # 0


          

Откуда взялся этот гороскоп, из какого источника. По контексту, его придумали не Городецкий и не Zhentao Xu, David W. Pankenier, Ya. Jiang - но кто? И когда?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Markab28-02-2006 18:32
Участник с 28-09-2005 16:10
1315 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#2. "Происхождение гороскопа"
Ответ на сообщение # 1


          

>Откуда взялся этот гороскоп, из какого источника. По контексту, его придумали не Городецкий и >не Zhentao Xu, David W. Pankenier, Ya. Jiang - но кто? И когда?

Носовский с Фоменко ссылаются только на Морозова, а Городецкий берет ссылку из обзорной книжки:
East Asian Archaeoastronomy: Historical Records of Astronomical Observations of China, Japan and Korea, by Zhentao Xu, David W. Pankenier, Yaotiao Jiang. Newark, NJ, Gordon and Breach Publishers/IPD, 2000. 430p., illus. (part in color), bibliog., index. (Earth Space Institute Book Series, v. 5). ISBN 90-5699-302-X. $115.00. LC Call no.: GN799.A8X8 2000. p.

Найти ссылку на первоисточник мне не удалось, хотя в плане поиска мои возможности не велики.

Астрономия и Научная Хронология

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #1429 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.