Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #14868
Показать линейно

Тема: "Ярослав Мудрый" Предыдущая Тема | Следующая Тема
tvy19-01-2010 20:02

  
"Ярослав Мудрый"


          

Неожиданная новость:
"Киев, 11 сентября 2009 года вскрыт саргофаг Ярослава Мудрого. «Останки князя будут исследовать специалисты из США, Британии и Швеции. Попытаемся установить по черепу его лицо, в каком возрасте и от чего умер князь, был ли он варягом или славянином по генотипу», — рассказала «Сегодня» заведующая научно-историческим отделом «Софии Киевской» Надежда Никитенко.

Могилу князя уже раскрывали в 1936 году. Тогда на дне обнаружили гору костей. Через три года кости достали, и оказалось, что кроме скелета Ярослава Мудрого, там есть второй, женский скелет и даже элементы черепа ребенка трех лет. «До 1936 года «Софию» не раз грабили, саркофаг раскрывали, ища сокровища. Когда в храм возвращались священники, они возвращали останки князя в саркофаг. По какой-то причине туда попали и кости других людей. Попробуем установить, кого», — говорит Никитенко. Исследования продлятся около года, деньги на них выделили спонсоры."

Пока Украина смотрит на Запад, ему надо срочно вскрывать могилу и угробить, то что еще осталось от истории Наши или другие славянские исследователи там не нужны

Еще нашел:
"До сегодняшнего дня саркофаг с останками Ярослава Мудрого вскрывали трижды: два раза перед войной и еще раз уже после – в 1964 году. Тогда были проведены антропометрические исследования останков князя, установлен его примерный рост - около 175 сантиметров, а знаменитый советский антрополог Герасимов реконструировал портрет Ярослава Мудрого по его черепу."

Есть сведения по этим вскрытиям? Ширина костей, например?

175 см по тому времени, это же много? Если почитать новгородские бересты, то там много нехристианских имен (Жизнобуд и пр.), наверно, больше половины или еще больше.
В таком случае, тянет князь Ярослав на прозвище человек-гора?

Снова поднимаю свое (может не только мое) предложение для новохронологов: создать денежный ФОНД исторических исследований.
Заплатили бы украинцам и нам бы дали останки.

Или еще вариант: после выборов, надеюсь, власть в Украине поменяется и возобладают славные исторические корни (не надо равняться на нынешнюю Россию) и тогда можно будет нам просить вклиниться в исследования.
Если на форуме есть ученые со связями, то можно попробивать этот вариант.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
новое достижение науки
Воля
20-01-2010 12:52
1
исследования
tvy
20-01-2010 19:50
2
      гипотеза Ярослав=Соломон
tvy
21-01-2010 19:50
3
           RE: гипотеза Ярослав=Соломон
tvy
21-01-2010 20:28
4
                RE: гипотеза Ярослав=Соломон
tvy
23-01-2010 13:03
5
                Галич около Ярославля
tvy
23-01-2010 17:19
6
                Роксолана, Настя
tvy
24-01-2010 07:27
7
                     вторая любимая жена
tvy
25-01-2010 18:51
8
                RE: гипотеза Ярослав=Соломон
Markgraf99_
16-08-2012 17:38
9
                     RE: гипотеза Ярослав=Соломон
Markgraf99_
16-08-2012 23:01
10
                         
Markgraf99_
25-08-2012 20:51
11
                          RE: Антоний и Мамай
Markgraf99_
28-10-2012 16:57
12

Воля20-01-2010 12:52

  
#1. "новое достижение науки"
Ответ на сообщение # 0


          

был ли он варягом или славянином по генотипу

во наука шагает, уже могуть определить профессию:

варяг или или князь!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
tvy20-01-2010 19:50

  
#2. "исследования"
Ответ на сообщение # 1


          

Еще сведения:

"Работы будут вестись по программе антрополого-медицинского исследования костных останков князя. Планируется гистологический анализ для контроля данных антропометрических исследований, а также медико-анатомическое исследование патологических отклонений в строении костей мужского скелета, цель которого - проверить летописные свидетельства о болезнях и травмах князя.

С помощью анализа состава ДНК и наличия аминокислот научные работники планируют точно определить год захоронения Ярослава Мудрого, а также пол и возраст человека, костные останки которого лежат рядом со скелетом князя, чтобы выяснить их семейные связи.

Используя современные методы компьютерной графики, исследователи надеются воспроизвести внешность князя."

Интересно определение года захоронения по костям!
Что за метод, точность и прочее?
Костей то много!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
tvy21-01-2010 19:50

  
#3. "гипотеза Ярослав=Соломон"
Ответ на сообщение # 2


          

Продолжу тему здесь.

Есть изображения неких мечей Соломона. Не знаю откуда, но интересен рисунок возле лезвия:


Похоже на известный трезубец, есть, в частности, на монетах Ярослава:


Понятно, что версий о том, что значит этот трезубец, и у кого появился первый, может быть много.
Интересен факт некоего совпадения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
tvy21-01-2010 20:28

  
#4. "RE: гипотеза Ярослав=Соломон"
Ответ на сообщение # 3


          

Был еще некий Ярослав Осмомысл - князь галицкий и тоже сын некоего Владимира (как и Ярослав мудрый - сын Владимира)
Интересные про него сведения:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ярослав_Осмомысл
1. "Ярослав был в близких и родственных отношениях с византийскими императорами. В Галиче нашёл убежище византийский принц Андроник (1164), гонимый императором Мануилом. Вскоре Андроник помирился с императором Мануилом, и Ярослав заключил с последним союз против венгров (1167)."
Тот самый Андроник Комнин.

2. "Вообще Ярослав имел большое влияние в спорах князей за великокняжеский киевский стол. О могуществе можно судить из слов современника, певца Слова о Полку Игореве: «Галичкы Осмомысле Ярославе! Высоко седиши на своем златокованнем столе, подпер горы угорскыи своими железными полки, заступив королеви путь, затворив Дунаю ворота, меча бремены чрез облаки, суды рядя до Дуная. Грозы твоя по землям текут; отворяеши Киеву врата, стреляеши с отня злата стола салтани за землями»… Не меньшее уважение у современников приобрёл Ярослав и своими заботами о благосостоянии Галицкой Руси. При нём торговля, промышленность и земледелие процветали; галицкая земля поддерживала торговые сношения с Болгарией и Византией; владея Малым Галичем, Ярослав держал в своих руках ключ дунайской торговли. Недаром за его заботливое, мудрое правление Ярослав получил прозвание Осмомысла (то есть думающего за восьмерых, другое распространенное толкование — владеющий восемью языками)."

а) Златокованный стол можно понять и буквально как золотой трон.
А есть легенда, что у Соломона был богатый золотой трон.

б) Ярослав опять мудрый. И похоже, что сильно, так как дали прозвище Осмомысл. Да и его потомков называли осмомысличи.

в) слово "осмомысл" чем-то похоже на "соломон".

3. "Распря между Ярославом и боярами особенно обнаружилась во время разрыва Ярослава со своей женой Ольгой, дочерью Юрия Долгорукого, которую он в 1172 году принудил к бегству вместе с сыном её Владимиром. Ярослав в это время любил другую женщину, какую-то Анастасию, и отдавал предпочтение ей и её сыну Олегу перед законными супругой и сыном. Партия недовольных бояр устроила в Галиче мятеж, схватила и сожгла живой Анастасию, а князя заставила дать клятву, что он будет жить в согласии с супругой. В следующем году, однако, Ольга с сыном должны были бежать из Галича во Владимир. Ярославу удалось восстановить свою власть над боярами и примириться с сыном Владимиром, но он продолжал оказывать предпочтение Олегу и, умирая (1187), оставил главный стол незаконному сыну, Олегу, а старшему и законному, Владимиру — Перемышль."

а) т.е. это довольно неслыханно - открыто не жить с законной супругой.
По легенде и Соломон любил много женщин и это ставилось ему в вину перед богом.

б) После Ярослава Осмомысла был дележ между сыновьями (кстати и Ярослав Мудрый разделил княжества между своими сыновьями).
По легенде после Соломона царство тоже разделилось.

Кстати у этих галицких князей был некто Рюрик. Не тот ли?
Где-то там же был и город Холм. Не тот ли holmgrad по скандинавским источникам.
И где-то там же есть Новгород Северский. Не тот ли Новгород, по крайней мере иногда?
Т.е. хорошо бы почитать галицкие летописи и сведения.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
tvy23-01-2010 13:03

  
#5. "RE: гипотеза Ярослав=Соломон"
Ответ на сообщение # 4


          

>>>"Высоко седиши на своем златокованнем столе"
>>>Златокованный стол можно понять и буквально как золотой трон.

1. Про "златокованном столе".
Еще переводять как златокованный престол.
Странно, как может быть престол именно златокованный. Золотой еще ладно.
Кстати золотой стол в Слове и употребляется. Но златокованный стол только один.
Опять же он на столе ВЫСОКО сидит. Если престол, то как на престоле можно высоко сидеть? Просто сидеть, еще ладно, но высоко?
Опять выходим на трон.

Значит у Ярослава Осмомысла был златокованный большой (так как сидит высоко) трон. Странно у других князей выше его рангом нет, а у него есть?
хорошо бы поискать информацию про этот трон!
По легенде у Соломона большой золотой трон.

2. Дальше.
В Слове написано, что он высоко сидит на златокованном столе.
Опять вариант, что ему могли дать прозвище "гора"=шеломянь. Ведь он сидит высоко, подданые смотрят на него снизу вверх.
(опять вспомним, что в новгородских грамотах много прозвищ и мало "христианских" имен.).

3. Буква "Я" писалась похоже на "А". Получается Шеломань. А иногда я встречал в русских былинах именование не Соломон, а Соломан.

4. Есть былина о Соломоне и Василии Окулове.
Вкратце так: жил был царь Василий (иногда встречается Владимир) и захотел он себе красивую жену. Тогда его слуга "торокашка замятин"(?) поехал к царю Соломону, выкрал у него жену и привез к Василию.
Соломон приехал к Василию и хитростью заманил к нему своих воинов (трубил в рог) и всех троих убил.

Чем-то перекликается с Ярославом Осмомыслом: не жил с первой женой, жил с другой. Бояре сожгли другую и заставили его жить с первой женой. Странная история. Есть ли еще аналоги ?

Про Торокашку. Есть еще написание, кажется, Торокан.
Торокан=Торо-кан=Торо-хан=Шарукан (в Слове)?
Тмуторокань=тьма Торо-хана?

5. Есть притча Соломона о Адриане
http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=330

Начало такое:
"После этого начал Соломон говорить боярам своим: "Был Адриан-царь, и он повелел боярам своим звать его богом."

Интересные совпадения, если подставить: Ярослав знаком с Андроником Комниным. Андриан царь=Андроник Комнин. Андроник Комнин=Христос.

В общем выводов у меня пока два:
1. Надо поискать про Ярослава Осмомысла подробнее. Есть у кого?
2. Похоже "Слово о полку Игореве" действительно старое произведение, из которого можно что-то выудить. Соотвественно, надо еще искать произведения, в которым есть слова "комонь", "шеломянь".


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
tvy23-01-2010 17:19

  
#6. "Галич около Ярославля"
Ответ на сообщение # 5


          

Интересно у Фоменко про город Галич.
http://chronologia.org/car_slav/02_44.html

"Как мы уже знаем, на Руси Андроник-Христос пребывал у "русского князя Ярослава Осмомысла Галицкого" <235:1>, с.257-258. То есть находился в Галицкой (или Галичской) земле. На старых картах России и Европы было много Галицких земель или Галиций. Галицией называли часть Испании. До сих пор так называется область Приднестровья. Но была и волжская Галиция или Галицкая земля. Она располагалась вокруг города Галича, который сегодня находится в Ярославской области. Но в прежние времена город Галич имел самостоятельное значение и область вокруг него называлась по его имени - Галицкая. См., например, французскую карту 1755 года, фрагмент которой мы приводим на рис.2.112. Интересно, что на карте Московии из "Всеобщей Космографии" Себастьяна Мюнстера якобы 1544 года не подписаны ни Ярославль, ни Кострома, но город Галич присутствует, см. рис.2.113. На русской почтовой карте 1813 года отмечена область вокруг Галича, захватывающая Кострому и доходящая почти до самого Ярославля, см. рис.2.114...."

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
tvy24-01-2010 07:27

  
#7. "Роксолана, Настя"
Ответ на сообщение # 5


          

Похожесть:
1а. Ярослав Осмомысл бросил законную жену и стал ОТКРЫТО жить с любовницей Анастасией. Похоже очень сильно ее любил.
Вроде Анастасия - незнатного происхождения.

1б. У Сулеймана великолепная была любимая жена из гарема. Но когда он встретил Роксолану, то стал любить ТОЛЬКО Роксолану.
При это та жена была жива.
По легенде Роксолана была наложницей.
Более того по одной из легенд Роксолана это НАСТЯ Лисовская с Украины.
Да не просто с Украины, а из мест возле Галича (украинского).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
tvy25-01-2010 18:51

  
#8. "вторая любимая жена"
Ответ на сообщение # 7


          

В Википедии написано про семью Ярослава Мудрого:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ярослав_Мудрый#.D0.91.D1.80.D0.B0.D0.BA.D0.B8.2C_.D0.B4.D0.B5.D1.82.D0.B8_.D0.B8_.D0.B4.D0.B8.D0.BD.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D1.81.D0.B2.D1.8F.D0.B7.D0.B8

"Жена — с 1019 Ингегерда (в крещении — Ирина, в иночестве Анна), дочь короля Швеции Олафа Шётконунга. Их дети разъехались по всей Европе."

"а также существует гипотеза<39>, что у него была жена — Анна, которая умерла около 1018. "

Считается, что первая жена умерла. Однако согласно книге Л.Морозой (название что-то про женщин Руси)
такой вывод делается на том основании, что в 1019 году Ярослав женился на другой!

И опять Ирина (или Анна, тут путаница) была с Ярославом до конца жизни и тоже
как-то участвовала в жизни мужа (обсуждала фрески Софийского собора, убеждала в чем-то варягов и пр.).
Опять же в честь ее построен какой-то монастырь (храм?).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Markgraf99_16-08-2012 17:38

  
#9. "RE: гипотеза Ярослав=Соломон"
Ответ на сообщение # 4


          

//"Распря между Ярославом и боярами особенно обнаружилась во время разрыва Ярослава со своей женой Ольгой, дочерью Юрия Долгорукого, которую он в 1172 году принудил к бегству вместе с сыном её Владимиром. Ярослав в это время любил другую женщину, какую-то Анастасию, и отдавал предпочтение ей и её сыну Олегу перед законными супругой и сыном. Партия недовольных бояр устроила в Галиче мятеж, схватила и сожгла живой Анастасию, а князя заставила дать клятву, что он будет жить в согласии с супругой. В следующем году, однако, Ольга с сыном должны были бежать из Галича во Владимир. Ярославу удалось восстановить свою власть над боярами и примириться с сыном Владимиром, но он продолжал оказывать предпочтение Олегу и, умирая (1187), оставил главный стол незаконному сыну, Олегу, а старшему и законному, Владимиру — Перемышль."

а) т.е. это довольно неслыханно - открыто не жить с законной супругой.
По легенде и Соломон любил много женщин и это ставилось ему в вину перед богом.//

согласитесь, разрыв с законной женой напоминает историю Эсфири. (а м.б. и Иродиады? и "бегства в Египет"?) А Соломон в конце жизни под влиянием жен-идолопоклонниц сам стал идолопоклонником (см. картинки
http://www.biblical-art.com/biblicalsubject.asp?id_biblicalsubject=196&pagenum=1 ), что тоже может напомнить времена Эсфири и ереси жидовствующих.

еще о сопоставлении Ярослава и Соломона из книги Б.А.Успенского о Борисе и Глебе (об этой книге также здесь: http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10877.html Новая Хронология Тема #10877 отец Василий на бересте 906):

"По словам Илариона, Ярослав, подобно Соломону, «дом Б<о>жий великый св<я>тыи его прѣмудрости създа»... т. е. киевская София уподобляется храму Соломона в Иерусалиме. Равным образом и «Повесть временных лет», говоря о построении храма св. Софии в Киеве князем Ярославом в 1037 г., сравнивает Ярослава с библейским царем Соломоном, устами которого говорит сама Премудрость - София... Это уподобление, между прочим, может объяснять прозвище Ярослава — «Мудрый»... Принято думать, что Ярослав именуется Мудрым, поскольку любил книги и «собра писцы многы». Можно предположить, однако, что он называется так потому, что уподобляется Соломону. Более того: его (Ярослава) любовь к книгам и вообще весь пассаж о книжном просвещении в «Повести временных лет» (под 1037 г.— в статье, где говорится о построении Софийского собора!) могут быть обусловлены — вторичным образом — именно сопоставлением с Соломоном.
Тем самым Киев, подобно Константинополю, понимается как Новый Иерусалим, который противопоставляется Иерусалиму ветхому — Иерусалиму, избивающему пророков... В обоих случаях в центре города находится Софийский собор, который определенным образом соотносится с храмом Премудрости в ветхом Иерусалиме. Ср. Золотые ворота в Киеве (перед Софийским собором), соответствующие как Константинополю, так и Иерусалиму, т. е. отвечающие образу Константинополя как Нового Иерусалима. Такое именно понимание храма Софии прослеживается и в надписи на апсиде Софии Киевской... В «Слове о законе и благодати» Илариона о Владимире говорится, что он с Ольгой «принесъша кр<е>стъ от новааго Iер<о>с<а>л<и>ма Констянтина града», т. е. подчеркивается, что Константинополь — это Новый Иерусалим (Молдован, 1984, с. 97, л. 191—191об.); при этом имеет место явная аналогия с обретением креста в Иерусалиме, т. е. Владимир и Ольга уподобляются Константину и Елене.
Вообще, если Владимир уподобляется (как в «Повести временных лет», так и в «Чтении...» Нестора и в «Слове о законе и благодати» Илариона) Константину Великому, то Ярослав уподобляется Соломону. В частности, Владимир называется «равноапостольным» потому, что так называется император Константин (1статт6атоХо5); между тем Ярослав именуется «Мудрым», поскольку мудрым считается царь Соломон."

Владимира уподобляют Константину Великому (=Дмитрий Донской = Давид! = м.б. и Хлодвиг?), а следующего за ним Ярослава - Соломону (он же Солон? Ввел "Русскую Правду"). Кроме того Ярослав в некоторых поступках "удивительно повторил судьбу отца", что может говорить о том, что между биографиями отца и сына нет четкой грани (как например в "Шахнаме...", где несколько первых царей оказались отражениями одного Андроника-Христа).

"Ярослав завершил усилия Владимира по борьбе с печенегами. Он продолжал строить на границе со степью города-крепости, а в 1036 г. нанес под киевскими стенами сокрушительное поражение печенежскому войску. Битва происходила в том месте, где ныне стоит храм святой Софии. Тогда здесь было чистое поле. Целый день длился бой, и лишь к вечеру печенеги побежали. Многие из них были убиты, многие потонули в окрестных речках, пытаясь спастись вплавь от преследователей и уйти в степь. Это поражение настолько потрясло печенегов, что после него их набеги на Русь практически прекратились.
По инициативе Ярослава на месте победы над печенегами в 1037 г. был заложен новый кафедральный храм в Киеве - собор святой Софии. Он повторил название главной церковной святыни Константинополя - Софийского собора и соперничал с ним по красоте, архитектурному изяществу и размерам."

при сдвиге на 410 лет в русской истории 1036 г. -> 1446 г. (дата близкая к 1453 г.). При сдвиге же в 334 года 1036 г. -> 1370 г., что близко к дате Куликовской битвы.

"...Память о печенегах была жива и значительно позже: например, в литературном произведении богатырь Челубей, начавший поединком Куликовскую битву, назван печенегом." http://ru.wikipedia.org/wiki/Печенеги

В битве 1016 г. близ Любеча противники Ярослава ранней зимой провалились под лед, что может напомнить Александра Невского.

в Древней Александрии якобы употреблялась эра Августа. В этой эре за начало отсчета была принята решительная победа Августа над Антонием:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сражение_при_Акциуме (лат. Actiaca Pugna; 2 сентября 31 до н. э.) — последнее великое морское сражение античности между флотами Древнего Рима на заключительном этапе периода гражданских войн.
Сражение решило дальнейшее развитие Римского государства на следующие столетия. Антоний нес в Рим эллинистическую идею царя-героя, живого божества на земле, нового Александра Македонского. Идеей Октавиана была своеобразная «республиканская монархия», которая, опираясь на извечные римские ценности, маскировала «возрожденной республикой» единоличную власть «первого гражданина». Победившая идея Октавиана у историков получила название «принципат».
Последствия
Дальнейшие события хорошо известны, описаны поэтами и запечатлены художниками. Марк Антоний и Клеопатра отправились в Александрию, где целый год жили в ожидании неминуемого конца. 1 августа 30 до н. э. в гавани Александрии появился флот Октавиана. Последние легионы и корабли Марка Антония перешли на сторону «молодого Цезаря». Антоний закололся, Клеопатра была взята под стражу и покончила жизнь самоубийством. Гай Юлий Цезарь Октавиан Август стал единовластным правителем Римского государства, завершив десятилетия гражданских войн. Наступила эпоха Римской империи. Произошедший перелом современники прочувствовали скоро. Многие города и провинции стали вести официальное летоисчисление от 2 сентября 31 до н. э. (так называемая Акцийская эра). На протяжении нескольких столетий народы Средиземноморья имели основания считать этот день одним из важнейших в истории региона.

кстати дата сражения - 2 сентября, сраженье правда морское якобы. Но согласно известному параллелизму, Октавиан Август накладывается на Константина Августа при сдвиге на 333 года. При этом Марк Антоний - новый Александр Македонский, он же и Дионис. Кстати Святослава Игоревича (якобы 945-972) называют "Александром Македонским Восточной Европы", он же при этом отражение Дмитрия Донского.
Марк Антоний (Мамай?) и Клеопатра бежали в Александрию (Кафу?). При чем Клеопатра погибает от укуса змеи - возможно, и здесь пушка?


http://ru.wikipedia.org/wiki/София_(философия)
Софи́я, Прему́дрость (греч. Σοφία — «мастерство», «знание», «мудрость», ивр. חכמה̴ — понятие в античной и средневековой философии, иудаизме и христианстве, выражающее особое представление о мудрости или олицетворённая (воплощённая) мудрость.
В иудаистических и христианских религиозных представлениях космическое (часто женское) существо, содержащее в себе начала и идеальный прообраз мира. Аналог Тары в буддизме и Матери Книги в исламе.
Термин «София» возник в Древней Греции как обозначение мудрости. У Гомера (Нот. П. XV 411—412) он тесно связывается с именем богини Афины, подчёркивая атрибут строительства и упорядочения, художества и рукомесла.
София в Ветхом Завете
Она выступает как девственное порождение верховного Отца, до тождества к Нему близкая: «Она есть дыхание силы Божией и чистое излияние славы Вседержителя» (Прем.7:25 и след.), вышедшее «из уст Всевышнего» (Сир.24:3; для сравнения: образ Афины — тоже девственницы, появляющейся из головы Зевса; по устойчивой схеме мифа, мудрость принадлежит деве).
Она описывается (Прит.8:27-31) как «художница», по законам божественного ремесла строящая мир (что снова сближает её с Афиной); в природу этой космогонической Софии -«художницы» входит «веселие».
В раввинистической и позднее гностической мысли (знавшей также понятие «падшей Софии» — см. Ахамот) София сближалась с евр. re’shith и греч. arhh — оба термина означают «начало» — в смысле основания, первоначала, материнского лона изначальности.
...Иначе в Византии, где большое значение получило развитие образа Софии как символа теократического принципа, и на Руси, куда христианство пришло под знаком Софии (митрополит Илларион описывает крещение Руси как приход «Премудрости Божией», то есть Софии; Софии были посвящены построенные в XI в. три главные православные церкви в княжествах Восточной Европы — в Киеве, Новгороде и Полоцке).
Личный облик Софии как в византийско-русской, так и в католической традиции постепенно сближается с образом Девы Марии как просветлённой твари, в которой становится «софийным», облагораживается весь космос.

София - Афина (Athena - Эдем, т.е. Райская? т.е. Ева?) - дева Мария
София - Савская (учившаяся мудрости у Соломона, хотя ВЗ написан с патриархальных позиций, м.б. и Соломон у нее тоже учился премудрости) - Ольга-Елена

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Markgraf99_16-08-2012 23:01

  
#10. "RE: гипотеза Ярослав=Соломон"
Ответ на сообщение # 9


          

//Сражение_при_Акциуме (лат. Actiaca Pugna; 2 сентября 31 до н. э.)... Марк Антоний и Клеопатра отправились в Александрию, где целый год жили в ожидании неминуемого конца.//

не они ли? Сражение Хубилая с Наяном или Наямом (Марк Антоний?), из Марко Поло:
http://www.chronologia.org/xpon4/06_04.html


//По инициативе Ярослава на месте победы над печенегами в 1037 г. был заложен новый кафедральный храм в Киеве - собор святой Софии.//

http://www.chronologia.org/xpon4/06_04.html
8. ОБ ИСТОРИИ ЦЕРКВИ РОЖДЕСТВА БОГОРОДИЦЫ СТАРО-СИМОНОВА МОНАСТЫРЯ.
Считается, что "первая деревянная церковь на этом месте была построена в 1370 г." <13>, Nо.25. Затем, "в 1370 г. на месте ц. Рождества был основан Симонов монастырь, позже перенесенный на новое место, примерно в полверсте на север, где стоит и поныне" <706>. См. также <803>, т.3, с.111. Таким образом, Старо-Симонов монастырь - это лишь церковь Рождества Богородицы и расположенное вокруг нее кладбище.

1037 г. + 333 = 1370 г. и возможно, София - другими словами дева Мария, Афина

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Markgraf99_25-08-2012 20:51

  
#11. "Орфей и Эвридика и Антоний и Клеопатра"
Ответ на сообщение # 10


          

в дополнение примечание из книги David Levin. Opera through other eyes:
Aristaeus, who chases Eurydice through the fields, is a son of Apollo. In this triangle, the one who is more powerful - the god with the lyre (Apollo) - takes away the wife of the half-god with the lyre (Orpheus). She is an invention of Vergil. Vergil (who writes his Georgics in honor of the Emperor Augustus) introduces Aristaeus to represent the Roman Empire's victory over Antony and Cleopatra. Here, "Orpheus" and "Eurydice" are Antony and Cleopatra; Aristaeus, who pursues Eurydice, is Octavian/Caesar/Augustus himself. The "serpent" that bites Eurydice/Cleopatra in the "heel" does so at the sea battle of Actium. Vergil is the only author who has Eurydice die not simply from a serpent (serpens) but from a sea serpent. The serpent that the Romans ultimately forced upon Cleopatra is well known (albeit no suicide, but Roman orders). Ovid rejected Vergil's figure of the Emperor/Apollo's son, who doesn't appear in his version; he had other things in mind. Nor does Aristaeus appear elsewhere in the Roman authors. He was specially made for Augustus. Ovid's version prevails. I do not know why Poliziano goes back to Vergil in his Favola di Orfeo (1471), written for the Mantuan court. In any case, he starts out with Aristaeus (probably in order to give his piece some sting against the "wild and uncontrolled" element mentioned in Prelude). The absence of Aristaeus in the Striggio/Monteverdi version shows that it is based on Ovid rather than on Poliziano.

Вергилий написал Георгики в честь имп. Августа и возможно аллегорически отразил в них, в частности в 4-й книге, победу римлян над Антонием и Клеопатрой При этом "Орфей" и "Эвридика" - соответственно Антоний и Клеопатра. Аристей, преследующий Эвридику - Октавиан/Цезарь/Август. "Змея", кусающая Эвридику/Клеопатру в "пяту" - морская битва при Акциуме. Вергилий - единственный автор, изобразивший не просто змею, а морскую змею. У лиричного Овидия образ Императора/сына Аполлона опущен.

надо ли под змеями в этих мифах понимать уже огнестрельное оружие?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Георгики

http://ru.wikipedia.org/wiki/Аристей_(мифология) (др.-греч. Ἀρισταῖος, то есть лучший) — имя греческого героя<1> или божества.
Аполлон отдал его на воспитание Хирону. Музы научили Аристея искусству предсказания и исцеления. Его называли Аполлон Пастуший<6>. Воспитан нимфами в Ливии, которые дали ему три имени: Номий, Аристей и Агрей<7>. Научился заквашивать молоко, изготовлять ульи, выращивать маслину<8>, и передал знания людям.<9>. В Кирене открыл лекарственное употребление сильфия<10>.
В Беотии он женился на дочери Кадма — Автоное, и у них родился несчастный Актеон<11>. Аристей — участник индийского похода Диониса<12>.
Призванный жителями по приказанию Аполлона, он боролся на острове Кеосе с палящим жаром, посвятив себя Зевсу Икмайскому (дающему сырость), был царем Кеоса и искупил обильными жертвоприношениями гибель Икария<15>. Диодор рассказывает, что после гибели Актеона Аристей отправился к оракулу Аполлона. Уплыл на Кеос и принес там жертву, чтобы прекратить мор, поразивший Элладу. Оставил потомство на Кеосе, возвратился в Ливию и, получив указания от матери, отправился на Сардинию, где у него родились сыновья Харм и Калликарп. Руководил поселенцами на Сардинии, по некоторым, его сопровождал Дедал<16>. Некоторое время прожил на Сицилии, где ему поклоняются как богу. Во Фракии приобщился к обрядам Диониса. Вергилий рассказывает<17>, что он преследовал своей любовью Эвридику, жену Орфея, и что она, убегая от него, была умерщвлена ядовитой змеёй. Прожив некоторое время на горе Гем, Аристей исчез и удостоился божественных почестей<18>.
Аристея особенно ценили как покровителя пчёл (и потому назвали Мелиссей), охоты (Агрей) и пастухов (Номий). В некоторых местностях Аристей почитался наравне с Зевсом и Аполлоном. На древних монетах его изображали то Зевсом, то Аполлоном, а на обратной стороне было изображение пчёл или винограда.
17↑ Вергилий. Георгики IV 456—459

в теме http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13110&forum=DCForumID2&omm=268&viewmode=threaded 268. "пушки в мифах о Дионисе?" я уже задавал похожий вопрос про Орфея. Вакханки, служительницы Диониса, разорвали его тело, а голову и кифару бросили (вспоминаются головы Голиафа - Мамая-Вельяминова - Голоферна? - Иоанна Крестителя?) в Гебр во Фракии (современная река Марица якобы). Но по другой версии, Орфея погубил сам Дионис, рассерженный за то, что певец стал служить Аполлону и пренебрег культом Диониса (в основе легенды - соперничество двух культов <возможно это отражение борьбы тех самых царского родового и апостольского христианства?>). Миф о гибели Орфея сходен с преданием о Лине, которого называли то предком и учителем, то братом Орфея. Лин - сказочный певец и величайший знаток музыки, живший в гроте <и опять почему-то гроты> на горе муз Геликоне. Он вступил в музыкальное состязание с Аполлоном и был убит богом <сразу вопрос: не повтор ли это состязания с сатиром Марсием?>. По более позднему варианту мифа, Лин обучал Геракла игре на кифаре, сердился и наказывал его, раздраженный нежеланием того учиться. Рассерженный Геракл схватил кифару и ударил ею Лина по голове, тот упал замертво. За убийство Геракла призвали в суд, он приводил в оправдание слова справедливого судьи Радаманфа, что всякий, кого ударят, может ответить ударом на удар. Тем не менее его отправили в другую местность, что-то вроде ссылки для искупления греха. Похожие случаи были у Беллерофонта (а м.б. и у Моисея?) и у Аполлона после убийства Пифона. Вопрос: не отражение ли это всё того же поединка Давида и Голиафа? Как пишут ФиН в "Крещении Руси", "На каких гуслях, арфе или цитре "играл" библейский царь Давид? Скорее всего, стрелял из пушек или мушкетов."

была еще некая http://en.wikipedia.org/wiki/Cleopatra_Eurydice_of_Macedon was a mid. 4th century BCE Macedonian noblewoman, niece of Attalus, and last of the seven wives<1> of Philip II of Macedon.

статуя Клеопатры-Ариадны, долго считали что это Клеопатра, поскольку у нее на руке змея (или браслет в виде змеи), к тому же она спит, либо умирает, но затем решили что это просто спящая, отдыхающая Ариадна

http://en.wikipedia.org/wiki/Sleeping_Ariadne
Reidentification as Ariadne
Previously, Johann Joachim Winckelmann noticed that the snake actually represented a serpentine-form bracelet, and that the sleeping figure had no reason to be called a Cleopatra; she was a sleeping nymph, he suggested, or a Venus.<28>

но интересно, что царица Клеопатра была женой Марка Антония, которые играли роли соответственно Изиды-Венеры и Диониса-Осириса, а Ариадна после истории с Тезеем и критским лабиринтом по решению богов была назначена в жены Дионису. Правда, в истории Ариадны о змеях вроде бы не упоминается. Тесею (чтобы убить Минотавра) она тайно от отца дала острый меч и клубок ниток, (применять нить научил её Дедал<4>). http://ru.wikipedia.org/wiki/Ариадна Если Дедал - дубликат того самого кузнеца Вёлунда? М.б. "клубок ниток" (Гордиев узел?) имеет что-то общее с клубком змей?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Markgraf99_28-10-2012 16:57

  
#12. "RE: Антоний и Мамай"
Ответ на сообщение # 10


          

////Сражение_при_Акциуме (лат. Actiaca Pugna; 2 сентября 31 до н. э.)... Марк Антоний и Клеопатра отправились в Александрию, где целый год жили в ожидании неминуемого конца.//
не они ли? Сражение Хубилая с Наяном или Наямом (Марк Антоний?), из Марко Поло:

http://www.chronologia.org/xpon4/06_04.html ////

Нерон был потомком Антония в пятом колене (Плутарх. Антоний, 87)

Иван Грозный... По отцовской линии происходил из московской ветви династии Рюриковичей, по материнской — от Мамая, считавшегося родоначальником литовских князей Глинских<3><4>.

Иван Грозный был потомком не только Дмитрия Донского (его прапраправнуком), но и Мамая, ибо его мать, вторая жена Василия III Елена, принадлежала к князьям Глинским, а есть сведения, что их родоначальником был сын Мамая, крестившийся с именем Александр, - о чем писал еще Карамзин (кстати, из этого следует, что Иван Грозный являлся потомком и самого Чингисхана, так как Мамай был женат на дочери чингизида хана Бердибека).
После поражения на Куликовом поле Мамай бежал в Крым, в Кафу, где был убит соперниками в следующем 1381 году.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:kV0o0FR1qzwJ:turan1.mylivepage.ru/wiki/1704/563_Иван_Грозный_-потомок_Мамая_и_Чингизхана+иван+грозный+родословная&cd=8&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

правда, по линии Мамая Грозный потомок вроде как в 7 поколении, а не в пятом, как по линии Дмитрия Донского (отсюда видимо и Карл V, пятый по счету царь, если считать от Василия I Дмитриевича, т.е. первого василевса-царя), но возможно могли путать материнскую и отцовскую линии родства?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #14868 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.