Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #28792
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
tvy01-07-2012 21:33

  
"Золототысячник - странное название для растения"


          

Есть такое растение как "золототысячник".
Лев Успенский пишет про этимологию:
"ЗОЛОТОТЫСЯЧНИК.

Очень интересно установить, почему ничем не примечательная полевая
травка стала носительницей такого пышного и сложного имени.
Наше название, по-видимому, не что иное, как вольный перевод немецкого
"таузендгюльденкраут", сложенного из "таузенд" - "тысяча", "гюльден" -
"золотой", "краут" - "корень", "растение". Это мало что объясняет,
только передвигает загадку на одну ступень: а почему немцы выдумали столь
причудливое название? Но, оказывается, они так же неточно перевели латинское
имя цветка "центариум"; по-латыни "центум" - "сто", "аурум" - "золото".
"Стозолотник"? Не совсем то, но похоже; и снова непонятно, как создалось это
ботаническое обозначение.
Конец цепочки - в греческом языке. По-гречески эта скромная травка
именовалась когда-то "кентаврион", то есть "кентаврова трава"; видимо, это
объясняется мифологией: считалось, что полулюди-полукони - кентавры любят
золототысячник; или, может быть, растение и легендарные существа соединялись
другими какими-то сказочными обстоятельствами. Римляне, познакомившись с
греческим названием, создали свое, параллельное, не путем перевода, а по
созвучию, прибегнув к так называемой "народной, или ложной, этимологии".
Они подобрали свое слово, только внешне похожее на подлинник, в котором не
было ни "сотен", ни "золота". "Кентаврион" превратился в "центауриум", и
допущенная двусмыслица породила непонятные сложные слова и в немецком, и в
русском ботанических словарях: ведь по-латыни "центум" - сто, "аурум" -
золото. Косвенный вывод: это название не народное, а книжное; его сочинили
ученые-ботаники."

Но читаем что:
Русские названия: золототысячник, центаврия; украинские: золототисячник, центурiя, центурка, цвинтарка; польское: сеnтuriа сzеrwеniес, тysiасzniк.

Т.е в украинском есть название: цвинтарка.

А цвинтар по-украински:
"/Українсько-російський словник/
ЦВИНТАР 1) (церковный) двор, обл. погост 2) (место, где хоронят умерших) кладбище; погост (сельское)
ЦВИНТАРНИЙ кладбищенский

/Словник синонімів Караванського/
ЦВИНТАР д! КЛАДОВИЩЕ; (біля церкви) церковний двір.

/СЦОТ (Словник церковно-обрядової термінології)/
ЦВИНТАР Спеціально відведене освячене місце для поховання померлих християн, на якому здійснюють похоронні обряди та деякі заупокійні …

/Літературне слововживання/
ЦВИНТАР -я, ор. -ем. 1. Подвір’я і кладовище коло церкви. Пріська більше у церкві стоїть, молиться; а Христя з дівчатами …"

Может есть связь золототысячника с кладбищем.
Растени - горькое, используется для приготовления лекарственных средств, в том числе для лечения золотухи:
"Употребление. В научной медицине употребляется "трава центаврии", из которой в смеси с другими горькими травами (а то и из одной центаврии) приготовляется горькая настойка (Linстurа Амаrа).

В народной медицине центаврию употребляют в тех же случаях, что и в научной медицине, особенно при повышенной кислотности желудочного сока, при изжоге, а также при болезнях печени и желчных путей - в дозировке 20,0 г. Трав центаврии на литр кипятка как напар.

По личным наблюдениям полагаю, что при глистах, а особенно мелких власоглавах, гнездящихся в области слепой кишки, густой напар смеси из центаврии в равных частях с цветами бессмертника песчаного и пижмы является очень важным глистогонным средством. Подобно иным лекарственным растениям, центаврия употребляется в народной медицине как самостоятельно, так и в смеси с другими травами: зверобоем, цветами бессмертника песчаного, диким цикорием, тысячелистником и корнем одуванчика."

Может можно связать так:
Цвинтарка - трава горькая, а смерть родственников тоже горькое событие. Или Цвинтарку добавляли в горькую настойку и ею поминали умерших?

Update:
Или хоронили простолюдинов с этой горькой травой?



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
кладбищенская трава
tvy
01-07-2012 22:18
1
василёк
bioplant
02-07-2012 12:51
2
      RE: василёк
tvy
02-07-2012 13:07
3
           так излечился или нет?
tvy
02-07-2012 13:22
4
           RE: василёк
bioplant
04-07-2012 21:50
5
                RE: василёк
tvy
20-07-2012 07:39
10
07-07-2012 06:55
6
ЦВИНТАР
07-07-2012 11:44
7
КЕНТАВР
07-07-2012 14:13
8
10-07-2012 18:07
9
Мал золотник да дорог
Sapffir
19-08-2012 12:49
11
Кони и церковь как совместить
Sapffir
19-08-2012 13:37
12

tvy01-07-2012 22:18

  
#1. "кладбищенская трава"
Ответ на сообщение # 0


          

Еще такой вариант:

Золототысячник используют для лечения золотухи у детей.

В Интернете нашел пост (единственный?!), что:
"А у нас на русском севере еще в тридцатые годы каждый сам себе мастерил гроб, и потом благополучно ждал лет еще 20-30, прежде чем использовать его по назначению) Впрочем, и в наши дни существуют довольно странные обычаи, к примеру, кое-где в средней полосе России считают, что лучший способ улучшить здоровье младенцу - это выкупать его в отваре кладбищенской травы; траву, разумеется, собирают без всяких откупов/закупов/поминов)"

Т.е. произошло соединение понятий "кладбищенская трава" и пользой цвинтарки для купания младенцев.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
bioplant02-07-2012 12:51

  
#2. "василёк"
Ответ на сообщение # 1


          

Теперь латинское название растения "василёк" посмотрите, и его офф.этимологию...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
tvy02-07-2012 13:07

  
#3. "RE: василёк"
Ответ на сообщение # 2


          

Латинское название:
Василёк (лат. Centauréa)
Один-в-один с золототысячником.

Из Wiki:
про василёк:
"В качестве названия рода Карл Линней выбрал латинское название растения, centaurea (женский род от лат. centaureus — относящийся к кентаврам); согласно древнегреческому мифу, растение было так названо после того, как с его помощью кентавр (лат. centaurus от греч. Κένταυρο` Хирон исцелился от яда Лернейской гидры<1>"

То же самое я читал про золототысячник.

Родилась еще одна гипотеза:
Кентавру Хирону поди сказали, что от яда вылечит только кладбищенская трава. И пошло-поехало.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
tvy02-07-2012 13:22

  
#4. "так излечился или нет?"
Ответ на сообщение # 3


          

Так вроде кентавр Хирон был бессмертным и от яда гидры не излечился?

"Вначале он жил в пещере на горе Пелион, но затем вместе с остальными кентаврами был изгнан лапифами и поселился вблизи мыса Малей. Здесь, когда Гераклу пришлось отбивать нападение других кентавров, одна из его отравленных ядом лернейской гидры стрел уже на излете вонзилась в левое копыто Хирона. Опечаленный тем, что стрела попала в его старого друга, Геракл сам вытащил из его ноги наконечник стрелы. Как сын Кроноса, Хирон был бессмертен, но неизлечимая рана причиняла ему сильные страдания (хотя Хирон сам готовил снадобья для ее лечения, все они оказались бесполезными). Он стал молить богов о смерти, ибо дальнейшая жизнь стала ему невыносима, и Зевс услышал его просьбу, поместив его на небо среди звезд в виде созвездия Кентавра."

Похоже версия с кентавром просто притянута за уши.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
bioplant04-07-2012 21:50

  
#5. "RE: василёк"
Ответ на сообщение # 3


          

Судя по Herball

до Линнея василёк назывался Cyanus (ярко-синий цвет цветков) или Corn flower (обычный сорняк хлебов) - вполне нормальные бытовые названия, без мистики
http://caliban.mpiz-koeln.mpg.de/gerarde/high/IMG_0797.html

а словом Centauris назывался иссоп
http://caliban.mpiz-koeln.mpg.de/gerarde/high/DSC_4026.html

Похоже ещё одна "загадка Линнея".


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
tvy20-07-2012 07:39

  
#10. "RE: василёк"
Ответ на сообщение # 5


          

А вот связь Василька и золототысячника:
http://andrej102.narod.ru/estest/nat/natSH/natSH0270.htm

"цинторiя
з. укр.
<55>
"золототысячник обыкновенный, Erythrea centaureum"



<59>
Erythraea Centaurium L. Gentianac. IX. 57. Фарм. назв. Centaurium, Centaurium minus, Herba febrifuga. Василек малый (Полт.) Горечавка (Екат.) Горычка (Гродн. с пол.) и изм. Горчица (Минск.) Желчь Земляная трава (Кондр. с прежн. лат. Felterrae),..."

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр07-07-2012 06:55
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: Золототысячник - странное название для растения"
Ответ на сообщение # 0


          

////Василёк (лат. Centauréa)/////

/////Т.е в украинском есть название: цвинтарка.////

Здесь все просто. НТ - это ЮС. Другая его форма - Т.

ЦВИНТАРКА - это просто ЦВЕТОК с еще одним суффиксом - АР.

Скорее всего, звук В в слове ЦВЕТ возник путем растягивания гласного звука через У.

Примеров ЮСовских пар этой серии много:

СТО = CENTurion

СВЯТой = САНТО

/////ЦВИНТАР -я, ор. -ем. 1. Подвір’я і кладовище коло церкви. Пріська більше у церкві стоїть, молиться; а Христя з дівчатами …" /////

ЦВИНТАР - это просто другая фора слова ДВОР. Но возможно это другая форма слова СВЯТое <место>.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
АнТюр07-07-2012 11:44
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "ЦВИНТАР"
Ответ на сообщение # 6


          

\\\\\\\\\\\/////ЦВИНТАР -я, ор. -ем. 1. Подвір’я і кладовище коло церкви. Пріська більше у церкві стоїть, молиться; а Христя з дівчатами …" /////

ЦВИНТАР - это просто другая фора слова ДВОР. Но возможно это другая форма слова СВЯТое <место>.//////////////

ЦВИНТАР - это САД

В английском языке это слово звучит так:

CENTER (УД+АР) - узел; середина; очаг; средоточие; гуща; станция

POINT (УД) - точка; место; пункт;

ТОЧКА (уД+ИЧ+аК+А)





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
АнТюр07-07-2012 14:13
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "КЕНТАВР"
Ответ на сообщение # 6


          

.///// ВИКИ


в словах КЕНТ/ЦЕНТ НТ - ЮС. Другая его форма - Т

Таким образом КЕНТ/ЦЕНТ - это просто АТ. Эта форма слова в тюркском означает "конь, лошадь".

КЕНТАУР (АР+АР, АР - суффикс) - субъект (суффикс АР), оборазованный от слова АТ - "конь".

Но можно пойти дальше. ЕР - "мужчина".

КЕНТАУР - конь+<человек> мужчина, помесь коня и человека, имеющая мужской пол.

///kenteo — колоть////


Это слово соответствует основе русского слова БОДАТЬ. В словаре <Черных> сообщает, что производные от БОД имеют в славянских языках в значении «колоть».

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI10-07-2012 18:07
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: Золототысячник - странное название для растения"
Ответ на сообщение # 0


          

>Есть такое растение как "золототысячник".
>Лев Успенский пишет про этимологию:
>"ЗОЛОТОТЫСЯЧНИК.
>

tvy - не парьтесь!
Золото = 30(число 30)+ Лот(критерий) = ЗОДИАК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sapffir19-08-2012 12:49

  
#11. "Мал золотник да дорог"
Ответ на сообщение # 0


          

Centáurium- Centа- цент- мелкая золотая монетка áurium- золото, получаем- МАЛ ЗОЛОТНИК , да дорог!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sapffir19-08-2012 13:37

  
#12. "Кони и церковь как совместить"
Ответ на сообщение # 0


          

как совместить понятие Коня и церкви?

Так вот оказывается до христианства была старая религия Весталок

Храм Весты представлял из себя строение точ в точ напоминающие и русскую беседку и арену цирка и карусель. Арена цирка расчитана на ход коня. Круг, потому как время идет по кругу
АТ- конь отсюда АТАМАН- управитель круга казаков
КЕНТАВР- это и коне-человек это и попросту КОННИК или наездник.
Когда были храмы Весты и в них горел огонь огнепоклонников , то люди приходили к Оракулу- например храм в Дельфах за предсказаниями судьбы. В храме крутилось колесо по типу колеса фартуны это часы и остановкаи кареты - изображающие путишествие путника (в картах таро-дурака) по жизненному пути. Остановки трактовались как события .
отсюда и название ЦЕНТУРИИ из предсказания оракула Ностардауса , поэтоу это не кладбищенская трава, а трава Предсказателей.
Кстати Тутанхамон похоронен на голове в винке из Васильков.
Еще есть травка СТОЛЕТНИК .
а ЦЕНТУРИОН_ это СОТНИК - воин
это трава воинов в походе
т.е подножная полевая травка. которую топчут кони.
кстати Копейка от слова копыто коня. Так же как и ЦЕНТ происходит от Коня кентавра
Кент- это друг, друг человека-конь.
ЦЕНТУРИОН еще есть слово УРИОН- змей . кстати когда идут в АТаку кричат УРА, т.е за УРА.
а вот áurium еще напоминает слово АВРОРА - а аврора- это Утренняя ЗАРЯ, ВЕНЕРА или опять ВЕСТА - благая весть . культ ВЕСТЫ поклонение ВЕНЕРЕ с ее сыном люцифером УРИЕМ .
Ведьмы-Весталки - бабя Яги умели летать , так же как и Змеи горыночи . Так вот ЗОЛОТОТЫСЯЧНИК одна из 9 магических травок Дающих способность ЛЕТАТЬ и связь с потусторонним миром.
Мазью именно из ЗОЛОТОТЫСЯЧНИКА смазала свое тело Маргарита из известной повести М. Булгакова, чтобы слетать на шабаш ведьм на Лысую гору.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #28792 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.