Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #6219
Показать линейно

Тема: "Язык всемирной Америки" Предыдущая Тема | Следующая Тема
IR28-05-2008 02:53

  
"Язык всемирной Америки"


          

1.
Мысль о приходе людей в Евразию из Америки не нова:


«Л.Н.Гумилев высказывал мнение, что в III-II тысячелетиях до нашей эры индейцы пересекали Берингов пролив и, попадая в Сибирь, добирались до Минусинской котловины. Об этом свидетельствуют американоидные черты в сибирских могильниках того времени. В 1967 году на западном Урале было обнаружено захоронение типичного палеоиндейца, относящееся ко II тысячелетию до нашей эры.

Это говорит о том, что возможно в Северной Америке происходили какие-то процессы, заставившие часть населения перебраться через Берингов пролив в Евразию. Может, это был голод, межплеменные войны, природные катаклизмы, изменение климата и т.п. Чтобы окончательно прояснить эти вопросы, потребуется глубокое изучение древней истории Сибири и Дальнего Востока.»

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Наши предки - "палеоиндейцы"
IR
28-05-2008 02:54
1
Неутонувшая Атлантида
IR
28-05-2008 02:56
2
      Язык всемирной Ангарии
IR
28-05-2008 02:57
3
           Пересы-лати/носы (широко/носые...
IR
28-05-2008 03:00
4
                Океан - не препятствие, а мост
IR
28-05-2008 03:01
5
                     "Дикие племена" - жертвы театра...
IR
28-05-2008 03:02
6
                         
IR
28-05-2008 03:03
7
                               Пуристы зачищают континет
IR
28-05-2008 03:05
8
                                    Сказка озера Валуа
IR
28-05-2008 03:06
9
RE: Язык всемирной Америки
29-05-2008 21:16
10

IR28-05-2008 02:54

  
#1. "Наши предки - "палеоиндейцы""
Ответ на сообщение # 0


          

2.
Совершенно непонятно, кого нужно считать «палеоиндейцами»:


«Первооткрывателям встречались среди дакота, манданов, зуни и других племен и совсем удивительные индейцы: светловолосые, голубоглазые и почти белокожие. Исследователи говорят, что так называемых "альбиносов" среди индейцев встречалось такое количество, что они ни у кого не вызывали удивления. Так было, например, у шайеннов, апачей, навахо. Обо всем этом пишет американский антрополог Шорт в своей книге "Древние жители Северной Америки".

Наличие "альбиносов" среди индейцев вряд ли можно объяснить наивной теорией о последствиях изоляции. Новейшие исследования уже не подтверждают подобного взгляда на возникновение этого феномена. Почему же тогда не "побелели" веками живущие в полной изоляции в джунглях Центральной Африки пигмеи? В общем, кроме основного цвета кожи, в облике американоида и европеоида много общего.»

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
IR28-05-2008 02:56

  
#2. "Неутонувшая Атлантида"
Ответ на сообщение # 1


          

3.
Почему простую мысль о том, что в Европе и в Америке испокон живут одни и те же люди, подкрепляют «исчезнувшими континентами»?


«Вирт предположил: если столь схожи антропологические характеристики, то значит должна была существовать контактная территория, на которой происходило формирование и взаимодействие этих двух рас. Герман Вирт считал такой территорией Арктогею, Северный Континент, примыкающий к Северному полюсу, где, по его мнению, зародилось белое человечество. Основная территория Арктогеи впоследствии опустилась на дно Северного Ледовитого океана, а ее южные районы, как считают некоторые современные исследователи, являются частью Русского Севера.

Вирт писал, что одним из главных признаков белой пра-расы была обязательно первая группа крови, а в дальнейшем, производная от нее вторая.»


Разве вся планета не могла быть «контактной территорией»?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
IR28-05-2008 02:57

  
#3. "Язык всемирной Ангарии"
Ответ на сообщение # 2


          

4.
Индейский воляпюк.


Почему считается, что

«Белые перенимали у индейцев не только различные сельскохозяйственные культуры, военную тактику, но, самое главное, предметы одежды и обихода.

Было ли что-нибудь подобное в европейских колониях Азии и Африки? Конечно, были люди, интересовавшиеся туземной культурой и в одежде подражавшие арабам или китайцам, но это были единицы, тогда как белых трапперов Дикого Запада часто было трудно отличить от индейцев»?


Может быть, белые и индейцы использовали одну и ту же символику одежды и имели одинаковый быт, потому что существовали вместе испокон?

Ведь у них был универсальный всеобщий язык:

«Это наречие - его называют мобильским - и есть то искомое "эсперанто". Название пошло от индейского племени мобиль или, возможно, от французского поселка Мобиль, основанного на землях этого племени.»


Какая банальная этимологизация названия языка «по названию племени», «по названию ближайшей деревни»! Хотя сами просятся куда более правдоподобные варианты, тем более, что «в XVIII веке он был известен просто как "индейский"».

Отметим, что в английском языке индейцы до сих пор индийцы, а сказка, что это Колумб их так назвал по ошибке – не убеждает.

Версия Соавторов: индийцы-индейцы от «инде» убедительна:

«инде (через ять) – цсл. в иномъ месте.»

«инда – нар. даже, такъ что.»

Молд. унде – где.

«Индра – м. главный богъ у индусовъ.» (Индра - «в ином месте» – в трансценденте, мифе, на небесах. Индра = Инде Ра = где Ра = В Небе, Небесный, «Бог»)

«индрикъ - древ. сказочный зверь (мамонт?).» (в ином месте – в прошлом, в земле, в Сибири)

Т.о. индейский язык – язык нездешний, не местный, везде чужой. Язык «тамошний»=таможенный, толмаческий, «койне» (денежный-торгово-обменный? См. Coin – монета. Ко-иной? Се иной? Каин\ский? Ханский – язык «финансовой» системы эквивалентов? Queen’ский – царский, государственный, имперский?), воляпюк.


Волапюк, volapuk якобы от англ. world и speech, якобы изобретен Иоганном Шлейером за ночь в 1879, в 1880 г. уже опубликован учебник. Долго ли сделать язык – если есть понимание основ?

World как vola напоминает «Мир как воля и представление».

World и word – одно и то же: орд/нунг uber alles. Т.е. Воля не как «вольница», а как руководящая и организующая сила Вола, Володимера, владеющего мерой («человек есть мера всех вещей», т.е. меря-море-водь и чудь-юдь. «Море мера мира» - чьи слова?), Морского Царя, Ящера, Ясира, Асура, Ашурбанипала, Навуходоносора (Нави/гациями Ходя/щего Но/вого Царя).

«Volapük: от vol — мир + pük — язык, т. е. «мировой язык»»

Пук – это фашина? Pack – кипа (см. «узелковое письмо кипу»)?


Да тут и гадать не нужно:

«pukka (английское произношение «пакэ») – индийск. полновесный, полноценный».

Англ. pukka – от индийского pakka – спелый, зрелый, готовый.

Это объясняет ночное чудо с «католическим священником Иоганном Мартином Шлейером (нем. Johann Martin Sсhleyer). По словам Шлейера в ночь 31 марта 1879 года у него была сильная бессонница, он ходил всю ночь по дому, пока сам Господь не пришёл к нему, и Шлейер тут же увидел, каким должен быть международный язык. Всю ночь он записывал его грамматику и словарь, после чего начал публиковать на нём предложения, а потом и целые стихи». (См. «таблица Менделеева»: пук – и готово.)


Pukka – также pucka, пишет Webster’s.

Нетрудно увидеть, что pucka – это «руска» (можно прочитать и «риска», «писка»: «Волапюк использовался прежде всего как письменный язык». Где и кем использовался?).


Про Воляпюк:

«Звук и сложные сочетания согласных встречаются не часто, что должно было облегчить произношение детям, а также китайцам и другим народам, в языке которых нет таких звуков.

Звук

Первоначально Мартин Шлейер хотел полностью исключить этот звук из алфавита, но позже стал добавлять в язык всё больше «новых слов», многие из которых содержали звук «р». В 1895 году он опубликовал в журнале «Kosmopolan» список так называемых «новых слов», в большинстве из них присутствовал этот звук.»

Поначалу хотел помочь картавым «править миром» и чувствовать себя не инвалидами, а сверхлюдьми? А потом понял, что не на тех поставил?


«Существительное склоняется по четырём падежам:

Именительный падеж — нулевое окончание: dom («дом»), vol («мир»);
Родительный падеж — окончание «a»: doma («дома»), vola («мира»);
Дательный падеж — окончание «e»: dome («дому»), vole («миру»);
Винительный падеж — окончание «i»: domi («дом»), voli («мир»);

Некоторые также выделяют в волапюке звательный падеж, обозначаемый восклицанием и частицей o: o böd(s)! — «о, птица(птицы)!».

Падежные формы могут образовывать сложные слова (как в немецком): Vola-pük мира-язык. Также в языке есть богатая система суффиксов и приставок, которые используются в словообразовании, например: fam («слава») и famum («бо́льшая слава»), но некоторые из них, включая данный пример, были отменены реформой Де Йонга.»

«Первая статья о волапюке была опубликована Шлейером в мае 1879 года в редактируемом им католическом журнале «Сионская арфа» (нем. Sionsharfe).»

Католики – вот кто истинные сионисты. А евреи и израили – их грязные инструменты для нечистых дел.


«Долгое время язык был очень популярен, к 1889 году на нём во всём мире издавалось 25 журналов, было написано 316 учебников на 25 языках и действовало 283 клуба. Известен даже случай, когда волапюк был для человека его родным языком, это была дочь профессора волапюка Генри Кона (англ. Henry Cohn)…»

"В течение долгих лет директором Академии волапюка был криптограф из Фландрии Огюст Керкгоффс (нем. Auguste Kerckhoffs).

...раскол и уход многих приверженцев волапюка в альтернативные языковые проекты, такие как идиом неутраль и эсперанто, более простого этимологически и грамматически языка, чье появление в 1887 году ещё более усугубило положение языка. В результате многие волапюкистские клубы стали эсперантистскими. ...

В 1920 году небольшая группа волапюкистов во главе с голландцем Ари де Йонгом (нидерл. Arie de Jong) разработали ревизию языка и представили её в 1931 году. ...

После реформ де Йонга волапюк пережил краткий подъём популярности в Нидерландах и Германии, но с приходом нацистов изучение искусственных языков в этих странах попало под запрет ...»

Вай-вай-вай... Надо понимать, что «неистинные арийцы» пыжились создать себе язык к 1948 году? Имея гарантии из Нью-Йорка, что Германия обречена быть оклеветанной в «жидоциде», а евреи отымеют весь мир через презерватив ООН?

«Большие коллекции текстов на Воляпюке находятся в Музее Эсперанто в Вене, в Центре Изучения и Документирования Международного Языка в Ля Шо де Фон (La Chaux-de-Fonds), Швейцария и в Американском Философском Обществе в Филадельфии.»




Можно предположить, что правящая элита, развившая язык «руска» (= «писка», «рука» = река = рейх; русский) до совершенства и насытившая его понятиями, легко могла редуцировать его вспять для коммуникации с представителями любой ветви человеческого перворода.


Отметим, что немцы XIX в. интересовались Османами, Стамбулом, Ближним Востоком, Америкой и индейцами:

«Карл Фри́дрих Май (нем. Karl May; 25 февраля 1842, Эрнстталь, Саксония — 30 марта 1912, Радебойль) — немецкий писатель, автор знаменитых приключенческих романов для юношества (в основном вестернов), многие из которых экранизированы.

В 1861 г. получил должность преподавателя при фабричных школах в Альткемнитце (Саксония). Первые рассказы — «Приключенческая поездка в Курдистане», «Караван смерти», «Стамбул» — опубликованы в 1881—1887. С 1892 г. публиковал рассказы о путешествиях в периодике, в том числе цикл «По пустыне».

В 1893—1910 г. Май опубликовал свой самый знаменитый цикл романов о благородном индейце Виннету. С 1895 г. ежегодно продавались более 60 000 экземпляров его романов.

Лишь в 1908 Май побывал в Америке, причём западнее Буффало не ездил.»

Ему принадлежат также романы, действие которых происходит на Ближнем Востоке, во владениях Османской империи. Май выступал как композитор и драматург.»


Что значит имя «благородного индейца Виннету»? Winner Too? Two? Ника для америндов?

Под «благородным индейцем» они понимали полудикого сына дикой природы, чичимека, полностью забывшего о том, что Америка – это Русская Сибирь.



Про всеобщий индейский язык:

«Именно в этих краях европейцы впервые стали интенсивно осваивать индейский межплеменной язык - в XVIII веке он был известен просто как "индейский".

Французы специально (частенько с применением силы!) поселяли юнг и кадетов в индейских жилищах, чтобы со временем иметь толмачей в армии и на флоте. Юнги и кадеты изучали именно мобильский.

Ученые продолжают спор о давности возникновения языка-посредника, но сейчас очевидно, что возник он не для общения с европейцами, как думали раньше. Об этом говорит хотя бы то, что в нем нет элементов французского или английского языков. Да и не стали бы европейцы ждать, пока "туземцы" придумают особый язык для общения с ними, а навязали бы свой - французский или английский. Вывод один: европейцы застали уже устоявшийся привычный для многих племен язык, и им было удобнее на первых порах просто присоединиться к распространенной системе общения.

Мобильский был особым языком в местностях, где бытовали десятки диалектов и языков, зачастую не имеющих между собой ничего общего - по меньшей мере пять языковых семей. ((5 языковых семей – это «пять наций черокезов»? Пять пальцев пальмы-руки? См. Pukka-Pucka)) И посредником стала донельзя упрощенная смесь языков чокто и чикасо. Все уточнения, оттенки речи отбрасывались. Никаких окончаний, времен глаголов, главное - понять друг друга. Например, фраза "Я забыл песню" выглядела так: "Песня я забыть прошлое".

Мобильский звучал не очень то красиво, но вполне сносно выполнял свою миссию. На нем общались во время торговых сделок, дружеских визитов, на переговорах. Он выручал супругов в межплеменных браках, а позже был общим языком в браках между европейцами и индейцами.

В недолгий период, когда индейцы имели чернокожих рабов,- его колоритно описал в рассказах Фолкнер,- приказы отдавались на мобильском. Да и негры, будучи родом из разных районов Африки, прибегали к тому же языку-посреднику. Еще в прошлом веке английским и французским рабочим случалось пользоваться "индейским" для общения между собой. Но расцвет языка-посредника пришелся на XVIII век, после чего начался его стремительный закат.»


Индейцы имеют черных рабов. Зачем? На какие средства приобретают? Как негры окупают себя? Скорее всего, имперские индейцы-индийцы перемещают гастарбайтерскую рабсилу по белу свету.


Даже негры в Америке говорят между собой на индейском.

Почему в ХVIII веке такой удобный и всеми используемый язык вдруг стал «стремительно закатываться»? И как долго англичане с французами общались на нем в XIX в.?

Как это связано с письменностью чероки (черокезов), которую придумал якобы метис Секвойя, носивший чалму? Как это связано с загадкой черкасов-черкесов?


«Дрексель собрал более 600 слов, разобрался в грамматике. Выяснилось, что еще в сороковые годы мобильский звучал на межплеменных собраниях, во время плясок и игр. Даже песни исполнялись на нем во время праздников! И поныне сотни индейцев помнят его.

Но сейчас английский язык окончательно оттеснил мобильское наречие, так что большинство индейцев теперь и вправду не подозревают, что их предки пытались создать когда-то общеиндейский язык.»

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
IR28-05-2008 03:00

  
#4. "Пересы-лати/носы (широко/носые?)"
Ответ на сообщение # 3


          

5.
Кто такие не персы?


«Не персе (Nez Perce) ("ни-ми-пу" ("люди") или "тсуп-нит-па-лу" ("выходящие люди"), как они сами себя называют), издревле населяли обширные территории центрального Айдахо, юго-восточного Вашингтона и северо-восточного Орегона.

Французские трапперы назвали их Nez Perce (Nay Pairsay), что означает "проколотые носы". Это название ошибочно, так как прокалывание носов не было традиционным для не персе. Однако, это название прижилось, и в настоящее время произносится как "нез перс".

"Не персе" - не персы? Персидские носы? Новый пирсинг? Новые персы-персеи-парижане?


«Предки современных индейцев оставили многочисленные следы своего пребывания на территории восточной России - в Сибири и на Дальнем Востоке. Прежде всего, это знаменитая Дюктайская пещера в Якутии, Ушковское озеро на Камчатке, где был найден древний прообраз индейских вампумов, различные места севера Якутии и Чукотки.

…древние обитатели Сибири не были типичными монголоидами и не были похожи на современные сибирские народы. Например, найденные на берегах Ангары человеческие черепа эпохи неолита напомнили знаменитому американскому археологу и антропологу Алешу Хрдличке черепа народа шошонов, обитающего на западе Северной Америки.


…следы … обнаруживаются в антропологическом типе народа кетов, живущих ныне на нижнем Енисее. Своим обликом они весьма отличаются от более монголоидных соседей. Высокорослые, сухопарые, с удлиненными лицами и орлиными носами, кеты всем своим видом напоминают североамериканских индейцев. На это уже давно обратили внимание ученые-антропологи: вокруг кетов существует масса различных теорий, одна из которых говорит о расовом родстве кетов и индейцев. Иногда подобные типажи можно встретить и среди других народов Сибири, например у эвенков и якутов.»

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
IR28-05-2008 03:01

  
#5. "Океан - не препятствие, а мост"
Ответ на сообщение # 4


          

6.
Исход из медленного царства Черепахи в царство гипермобильного Змея:


"Необычно из-за мифологической конкретики содержание песни III "Красного Перечня" - в ней рассказывается о начале древнего исхода ленапов из земли Черепахи в землю Змеев (или на остров Змеев). Основной мифологический мотив песни IV - мотив "перехода по льду"; как показывают разыскания ученых, он тоже является общеалгонкинским и был, в частности, зарегистрирован Скулкрафтом в связи с миграциями племен шауни и кикапу: "Среди множества знаков божественного расположения, которым они в прошлом пользовались, был дар передвигаться по поверхности океана.»

«По льду» - до мореплавания? «По поверхности океана» - на плавсредствах (плоты с поплавками из надутых бурдюков с водой и пищей).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
IR28-05-2008 03:02

  
#6. ""Дикие племена" - жертвы театра фальшивой истории""
Ответ на сообщение # 5


          

7.
Нынешние индейцы (индусы, негры, вчерашние китайцы) – позавчерашние неандертальцы каменного века, бегуны от цивилизации, считавшие, что белые хотят их «припахать». Элиты неандертальских общин отнюдь не хотели терять свои верхушечные привилегии, и уводили свои стада в «дикие места», якобы от «угроз цивилизации», «безбожия» и «аморалки».

Получив от цивилизации оружие, они стали опасны для природы.

Не желая вписываться в цивилизацию через лишения и компромиссы, они стали паразитами цивилизации, требуя ее плодов, хотя плоды цивилизации – это не «дары природы», а результаты чьего-то много-много-летнего труда и суровых социальных экспериментов на самих себе.

Цыгане – пример паразитирования дикой общины, управляемой привилегированными «баронами», на теле оседлой цивилизации. Евреи, все еще желающие полноправия и привилегий при полной автономии и неприкосновенности – печальный результат попытки окультуривания цыган. Евреи же - самые активные борцы за сохранение полудикости полудиких, с предоставлением им полноправия, привилегий и гуманитарной матпомощи вовеки.


Риторика индейца из Британской Колумбии, сочиненная «добрым пастором»:

"...мой путь был намного длиннее, и я прошел его в более короткий срок. Я родился тысячу лет назад, в век стрелы и лука. Понадобилось время, которое равно лишь половине человеческой жизни, чтобы перенести меня в век атомной бомбы, а расстояние от лука и стрелы до атомной бомбы намного больше того, что отделяет нас от Луны.

Я родился во времена, когда люди с любовью относились ко всему, что их окружало, когда они давали прекрасные имена окружавшим их предметам и вещам. Например, "Тессуалуит" вместо сухого и мертвого "Стенли Парк". Я родился в те времена, когда люди любили природу и разговаривали с ней, как с живым существом. Однажды мы плыли с отцом вверх по Индиан Ривер. Мне было тогда совсем мало лет, но я помню, как отец любовался ярким солнцем, освещавшим вершину горы, а потом запел - он благодарил природу, как всегда это делал, произнося на своем языке чуть слышное "благодарю".

А потом пришли незнакомцы, много-много незнакомцев, и словно шквалом смело напрочь целые века. Юношей я очутился уже в самой середине ХХ века."

(Письмо Дэна Джорджа, вождя индейского племени капилано(Британская Колумбия, Канада) было зачитано на состоявшемся в 1974 году симпозиуме по проблемам экономического развития Севера и будущего туземных общин пастером Андрэ-Пьерром Стейнманном, отметившим, что, с его точки зрения, это письмо в равной мере отражает чувства и чаянья всех коренных жителей США, Гренландии и Канады.

Перевод Стеценко Г.
"Курьер ЮНЕСКО", 1975г., февраль.)


Понятно, что индеец не мог наговорить столько высокопарной литературщины в стиле плачей «умирающих малых народов», придуманных пасторами-раввинами.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
IR28-05-2008 03:03

  
#7. "Их удивляло, что индейцы - не дикари"
Ответ на сообщение # 6


          

8.
Начало производства «индейцев» из остатков Русской Америки:


"После окончания войны между Севером и Югом в 1865 году, я работал несколько месяцев в Индейском Бюро департамента внутренних дел в Вашингтоне (пока м-р Харлан не уволил меня за то, что я написал "Листья травы").

В то время туда, чтобы повидать Великого Отца, приезжало необычайно много индейских посетителей, ехали делегации по делам о договорах, о поселениях и т. д. Это были молодые или среднего возраста люди, а еще чаще старики с Запада, Севера, реже с Юга, группами от пяти до двадцати человек каждая, - наглядное доказательство того, что может создать Природа (при "выживании сильнейших" - все слабые особи погибли, их отсеяла смерть), - словно показывая, как земля и лес, воздействие бурь и стихий и суровая жизнь закаляют и формируют людей, настоящих вождей, богатырски рослых, невозмутимых, мускулистых, в совершенной красоте силы, - полное выявление и расцвет человеческой личности не благодаря высшей степени "культуры" и искусственной цивилизации, а вследствие уподобления нашего рода гигантским, живучим, кряжистым деревьям или монолитным, несокрушимым скалам, причем люди нисколько не уступают лучшим из этих деревьев и скал, а пожалуй даже и превосходят их.


Там были омаха ((ср. Ямаха. Япония - резервация?)), понка, виннебаго, шайены, навахо ((ср. нивхи, навага, наваха. Навигаторы?)), апачи ((=у печи? ср. печенеги)) и многие другие."


Возможно, названия племен - это просто имена родов/кланов, родовые "фамилии".

Отметим, как педераст Уитмен пытается убедить читателей, что статные и полные достоинства индейцы, остатки казаков-сибиряков, выращены не собственной культурой и цивилизацией, от которой их отлучили, а «естественным отбором».



"(Малый Холм открывает собрание речью, которую переводчик произносит по частям.)

На шее - ожерелья из медвежьих когтей. Большинство вождей закутаны в широкие одеяла ярко-алого цвета; у двух или трех - синие, и у одного я вижу черное. (Мудрый человек по имени Мясо произносит короткую речь...

У всех главных вождей томагавки, или топорики, некоторые богато украшены. Видны клетчатые рубахи ((откуда шотландка?)), не очень чистые. Теперь говорит рослый парень Расщелина Дня. ...

На нем темно-серое одеяние и мягкая черная шляпа, ноги обмотаны ремнями из оленьей кожи. Одежда его опрятна, и против нее не возразила бы и мода; она просторна и легка, так что видно его отличное сложение, особенно шея, грудь и ноги. ("Апполон Бельведерский!" - невольно воскликнул прославленный европейский художник, впервые увидев молодого индейца племени чокто.)

Один из краснокожих посетителей, худой и дикий на вид индеец, тот, что в черном шерстяном одеяле, увенчан пустой рогатой головой бизона.

В чертах многих вождей я замечаю большое сходство с Бурбонами (мне сказали, что среди индейцев это нередко.) ...

Во время "переговоров" в канцелярии уполномоченного индейцы избегали садиться на стулья, они предпочитали сидеть на полу, прислонившись к чему-нибудь, или стоять у стен, завернувшись в свои одеяла.

Мой опыт и наблюдения в Индейском Бюро привели меня к одному твердому убеждению: есть в американских аборигенах, в их наиболее характерных, существенных чертах, во всем их физическом облике что-то очень величавое, очень горделивое, что-то отдаленно напоминающее наш цивилизованный идеал, - такое, чего не уловила наша литература, портретная живопись и т. п. и что почти наверное никогда не будет передано будущему. ..." (Уолт Уитмен. Пшеничник-Мучник?)


Там, где звучание индейского имени слишком знакомо - имя переводят (типа "Мясо". Говинда?). Там, где смысл имени слишком прозрачен - не переводят ("Массасойт" - московит?).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
IR28-05-2008 03:05

  
#8. "Пуристы зачищают континет"
Ответ на сообщение # 7


          

9.
«Богоизбранная» Европа кладет начало конца Русской Америки?


«…на семинарах, которые Джонс вел в августе в своем Мормонском университете (Брихэм Янг в Прово, штат Юта) … он обнародовал некоторые из своих любимых идей, пишет The Daily Telegraph.

Джонс, например, убежден, что Иисус бродил по древней Мексике примерно в 600 году и посещал разных жителей деревень майя. Он опубликовал "свидетельство", что майя прекрасно знали о "воскресшем Господе" за века до того, как испанские священники пересекли Атлантический океан и принесли им благую весть.»



"В 1620 году на маленьком судне "Мэйфлауэр" из бухты Делфсхавен, что неподалеку от города Роттердама, Нидерланды, отплыла группа английских пуритан - первых европейских переселенцев, которые искали религиозной свободы в Новом Свете. Их плавание продолжалось 66 дней."

"Жидовствующие" едут к "накрытому столу"? Где проблемы с навигацией?

"Те, кто первыми поселились в Нью-Плимуте, договорились об обоюдном мире с Массасойтом - вождем местного племени вампаноагов. Поселенцы и вампаноаги дали слово не причинять друг другу зла и поклялись помогать друг другу в случае войны с чужаками. Не будь у поселенцев дружбы с Массасойтом, то вряд ли кто-нибудь из них выжил бы.

Индейцы дали поселенцам в пищу и для возделывания кукурузу, и именно объединение с этим племенем спасло пуритан от уничтожения другими племенами. ...

Первый урожай индейской кукурузы выдался на славу, успех поселенцам сопутствовал и в охоте. Переполненные чувством благодарности к Богу, они решили провести трехдневный праздник в честь урожая. Пришел и Массасойт, а с ним 90 воинов - они принесли с собой для празднества пять оленей."


"В 1622 году из Нидерландов и Англии приплыло еще больше пилигримов. К 1630 году число поселенцев достигло 300 человек. В конце концов поселенцы объединились со значительно большей колонией - Массачусетс-Бэй, которая находилась севернее. Поселенцы той колонии тоже придерживались пуританских взглядов.

Со временем отношения между колонистами и местными индейцами стали натянутыми. Пуритане верили, что сам Бог предопределил для них властвовать на новой земле, поэтому с течением времени они очень возомнили о себе. Индейцы же, видя такие изменения в поселенцах, начали ненавидеть их.

Печально, но всего через каких-то 55 лет после мирного договора с вампаноагами поселенцы плимутской колонии совместно с еще тремя английскими колониями и некоторыми индейцами развязали войну с сыном Массасойта. Его сын и еще три тысячи мужчин, женщин и детей погибли, а сотни индейцев были проданы пуританами в рабство."


Такова еврейская благодарность гоям? Или это сказки нынешних евреев о своих победах в прошлом, когда их и в помине не было?


"В 1947 году некоммерческая организация "Плимут плантейшн"("Плимутская плантация") построила точную копию первого поселения неподалеку от Плимута. Поначалу первое поселение служило только музеем, с манекенами, одетыми в одежду XVII века. В конце 1960-х годов сотрудники музея, досконально изучившие условия жизни начала XVII века, заменили манекены и демонстрируют многочисленным посетителям все работы, которые приходилось выполнять ранним поселенцам."


К 1948 году приготовили театрализованный макетик-прототип кибуца?


""Плимут плантейшн" - один из первых музеев живой истории в Соединенных Штатах. Идея создания такого музея нашла поддержку во многих частях страны. Теперь можно видеть, как поселенцы жили и в других местах, например, "Стербридж" в Массачусетсе, "Колониал плантейшн" в Пенсильвании, "Колониал Уильямсбург" в Вирджинии и "Олд уорлд" в Висконсине."

Нью-Йоркские «финансисты» демонстрируют свою бандитскую "историю"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
IR28-05-2008 03:06

  
#9. "Сказка озера Валуа"
Ответ на сообщение # 8


          

10.
Валуа в USA. Волки в стране Бизона. Т.е. в Бизантии.

(См. выше: «В чертах многих вождей я замечаю большое сходство с Бурбонами (мне сказали, что среди индейцев это нередко».)


"Рассказ Вождя Джозефа об озере Уаллоуа

Около 1870 года трое белых, охотившихся в горах Уаллоуа в северо-восточном Орегоне были приглашены присоединиться к группе охотников не персе, преследовавших лося. Индейских охотников возглавлял Орлиное Крыло, известный впоследствии как Вождь Джозеф - прославленный военный лидер своего народа. Пока гости вялили добытую лосятину, Орлиное Крыло поведал им следующую историю об индейцах племен не персе и черноногих."

Знакомое слово – Валуа (Уаллоуа).


"Каждый подросток, чуть возмужав и научившись владеть оружием, отправлялся в Страну Бизонов. Умер старый вождь Красный Волк, и вместо него воинов водил в бой молодой Красный Волк. ...

Один-единственный ребенок был у Красного Волка - красавица дочь Уахлуна. Все воины любили Уахлуну, и она тоже их любила, и она очень любила своего отца."

Уах/луна - Вака/Корова - Луна?

Красный Волк – отец Коровы-Луны – Вол/одимер Красно Солнышко – Кровавый/Красный Вождь/Волок/Полкан/Полковник?


"Уахлуна легла на песок и спрятала свое лицо. Тлеска, сын Кровавого Вождя, набросил ей на плечи свою накидку.

- Ты храбрая, - сказал он ей, - и ты любишь свой народ. Сердце мое разделяет твое горе. Больше я не стану сражаться с твоими людьми.

Услышав от молодого воина такие слова, отец его рассердился:

- Ее люди - собаки! Подбери свою накидку, Тлеска. Девушка должна умереть!

Но Тлеска даже не пошевелился.

- Красный Волк не собака. Он храбро защищался! - возразил он."


Тлеска – треска – Рыба-Ихтиос? Тлес/ка - Телец-Cow?

Люди Коровы-Луны (Полумесяца?) – Собаки – Каны?

«Красный Волк не собака». Значит – Вол?


"В первый день пира, на закате, Уахлуна и Тлеска выехали на озеро на своем каноэ. …

Внезапно вода заволновалась и по озеру заходили огромные волны. … Казалось, какой-то дух поднимает их из самых глубин. … Гигантский змей поднялся из воды, проплыл вокруг каноэ, взметнулся вверх и с силой ударил хвостом по лодке.»

Некий Змей (SSS - 666?) отправил Лодку-Полумесяц, Марею-Корову-Луну (Морскую Корову, Стеллерову? Mary Cow?) и Тельца-Рыбу (см. «тельное – котлеты из рыбы».) на Небеса.


«Никто с тех пор не видел Уахлуну и Тлеску. Много дней оба племени разыскивали их тела, но так и не нашли. Опечаленные, вернулись черноногие в свою страну. Они были уверены, что Великий Дух разгневался на них, и забрал себе молодого вождя, которого они так любили.»

Великий Дух – Бог-Отец – «забрал себе молодого вождя».

«Проколотые носы тоже думали, что на них разгневался Великий Дух, ведь они помирились со своими заклятыми врагами. Боясь нового наказания, они никогда больше не плавали по озеру Уоллоуа. ...»

Проколотые носы (не персе) – тельцы-быки с кольцами в носу? Крещеное стадо – паства?

Не персе = На персях – телята-сосуны-шошоны-юдеи-младенцы, «избитые Иродом»?


«- Но неужели вы верите, что огромный змей вынырнул из воды и проглотил Тлеску и Уахлуну?

- Нет, - ответил Джозеф. - Налетел ветер... Поднялась волна... Вот и все..."


Сказка о том, почему Телец-Бык Солнце и Корова-Луна не могут пожениться, хотя очень нравятся друг другу. Вариант сказки про Марию-Лосиху и ее сына Агнца-Рыбу:

месяц «Ха-У-Хой (Ha-Oo-Khoy) ((Cow – Кой?))

Декабрь: Во чреве матери-лосихи зарождается новая жизнь»

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

iskander29-05-2008 21:16
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#10. "RE: Язык всемирной Америки"
Ответ на сообщение # 0


          

Песеление могло иметь место быть. Вполне возможно, что например Гольфстримы (и перемены климата вообще) имели куда большее значение для переселения народов, чем это считается сейчас.

Токмо если это было - то было давно. Человек разумный (оседлавший коня и сделавший колеса) был сколотом=галатом (скитаем=кельтом) и жил таки в наших степях - и причем наверно таки не так уж и давно (1000-2000 лет назад). А то, что коней индейцы не знали - легко следует из ужасного разнообразия языков исконных американских обитателей.

http://www.philology.ru/linguistics4/sapir-93b.htm
http://www.native-languages.org/iaq.htm
http://www.native-languages.org/languages.htm#alpha

А вот что с ними стало после Колумба



прошу обратить внимание на "Дикий Запад"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #6219 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.