Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #22016
Показать линейно

Тема: "Москва - третий Иерусалим" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Коротицкий05-03-2011 14:39

  
"Москва - третий Иерусалим"


          

У авторов "Новой хронологии" есть одно неоспоримое достоинство - они умеют находить проблемные точки мировой истории. Загвоздка же заключается в том, что тёмных мест в истории очень много, и по настоящему "осветить" их все силами только лишь небольшого коллектива учёных физически невозможно. В результате, авторы частенько подходят совершенно близко к разгадке той или иной тайны, а затем делают совсем неверные выводы, перечёркивая тем самым все свои старания.

Например:
Обратимся к книге "Москва в свете новой хронологии". Авторы "Новой хронологии" чётко показали, что оборонительные сооружения кремля выполнены в соответствии с описаниями ветхозаветного Иерусалима. Более того, ещё до появления "Новой хронологии" традиционные историки прямо сравнивали Москву с древним Иерусалимом - провозглашение Москвы третьим Римом к этому просто обязывало.
Далее логическая цепочка предельно проста:
1) ВЕТХИЙ РИМ в Италии 2) НОВЫЙ РИМ в Византии 3) ТРЕТИЙ РИМ - Москва.
Приплюсуем к этому ещё несколько фактов.
- Рим в Италии называется "РОМА"
- Византию, по мнению официальных историков, именовали РУМом
- Оба этих города именовали ОДИНАКОВО - Иерусалим (скорее всего, первоначально Иерусалимом считали не Византию, а город Амориум во Фригии (центральная часть современной Турции), в главе 4.1 "Москвы в свете НХ" в качестве Иерусалима упомянуты города Петуза и Тимион, также расположенные во Фригии, однако на дальнейшие рассуждения это не влияет, поскольку те, кто выдвинул тезис Москва - третий Рим, вторым Римом считали Византию, т.е РУМ)

ВЫВОД: Москва - третий ИЕРУСАЛИМ!!!
Следовательно, итальянский Рим - это ветхозаветный Иерусалим. Недаром его окрестили ВЕТХИМ, как и ВЕТХИЙ завет. Но это, конечно же, не главное доказательство. Основным доказательством служит ФАКТ, что для строительства московского кремля были приглашены итальянцы. Привлечение иностранцев для строительства кремля можно объяснить только желанием наиболее точно воспроизвести древний Иерусалим. Принятое официально объяснение, что русские мастера якобы не могли строить из камня может быть уместно только для строительства собора, небывалых ранее размеров. Однако, если считать, что Иерусалим находился в Палестине, то почему приглашены были итальянцы, а не евреи из Палестины?

В общем, если кому интересен свежий взгляд на новую хронологию, читайте мою книгу "Занимательная история" (pdf 2,64 Мб), ссылки для скачивания:
http://depositfiles.com/files/2p4a9m8uk
http://www.unibytes.com/lXYAzk9SejIB

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Москва - третий Иерусалим
Наварро
05-03-2011 16:03
1
RE: Москва - третий Иерусалим
Коротицкий
06-03-2011 13:31
6
RE: Москва - третий Иерусалим
05-03-2011 16:16
2
RE: Москва - третий Иерусалим
Коротицкий
06-03-2011 12:58
4
      RE: Москва - третий Иерусалим
06-03-2011 16:19
7
RE: Москва - третий Иерусалим
05-03-2011 23:48
3
RE: Москва - третий Иерусалим
Коротицкий
06-03-2011 13:01
5
radomir
06-03-2011 21:15
8
Коротицкий
07-03-2011 15:50
9
      не разделяю предположения
radomir
26-03-2013 22:07
29
RE: Москва - третий Иерусалим
Люцифер
12-12-2011 18:07
10
RE: Москва - третий Иерусалим
Стоеросов
14-12-2011 10:40
11
Абсинт
15-12-2011 00:39
12
Мальта?
15-12-2011 05:31
13
RE: Мальта?
Markgraf99_
15-12-2011 06:15
14
Голгофа, "место лобное" и Васил...
Абсинт
05-01-2012 21:44
15
RE: Голгофа, "место лобное" и Вас...
Абсинт
05-01-2012 21:58
16
      RE: Зацените
glivshin
24-01-2012 11:09
17
           RE: Зацените
Воля
24-01-2012 13:52
18
                Москва белокаменная
Воля
20-03-2013 12:54
19
                     RE: Москва белокаменная
20-03-2013 20:19
20
                          Про побелку Стен
radomir
20-03-2013 20:25
21
                               RE: Про побелку Стен
Sтранник
23-03-2013 21:44
22
                                    RE: Про побелку Стен
24-03-2013 10:49
23
                                         RE: Про побелку Стен
Sтранник
25-03-2013 07:33
24
                                              цитаты
radomir
26-03-2013 21:59
27
radomir
26-03-2013 22:12
30
     
Абсинт
30-05-2013 12:45
32
          
Воля
30-05-2013 13:47
33
           САБАоф ?
Абсинт
30-05-2013 14:09
34
                RE: Фисон
Абсинт
29-08-2013 10:38
35
                     RE: Фисон
Абсинт
29-08-2013 12:54
36
RE: Москва - третий Иерусалим
Коротицкий
25-03-2013 16:18
25
О смутных временах
Коротицкий
25-03-2013 21:34
26
      "поляки" двигались к Москве с в...
radomir
26-03-2013 22:03
28
москва-город контрастов.
Sтранник
28-03-2013 16:50
31

Наварро05-03-2011 16:03

  
#1. "RE: Москва - третий Иерусалим"
Ответ на сообщение # 0


          

Этот пост - воспринимать как Рекламу????

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Коротицкий06-03-2011 13:31

  
#6. "RE: Москва - третий Иерусалим"
Ответ на сообщение # 1


          

Как желание поделиться своими идеями с окружающими и узнать их мнение.
Данная книга (Занимательная история) не издавалась и к изданию не предлагалась. В январе этого года я посылал по электронке свою книгу авторам НХ и не получил от них пока никакого ответа .

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ейск05-03-2011 16:16
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Москва - третий Иерусалим"
Ответ на сообщение # 0


          

Строить московский Кремль призывали отнюдь не итальянцев, а ФРЯГОВ(род. падеж - Фрязей), традики их отождествляют, но мы-не традики.
Таким же названием называли кроме итальянцев и других, вот здесь например сказано что Фрягами на Руси называли вообще все латинские народы:
http://old.portal-slovo.ru/rus/history/49/60/10126/&part=2

Вполне логично и созвучно будет если родиной Фрягов будет Фригия (и Фракия тоже неплохо), так что из цепочки трёх Иерусалимов выпадает как раз Итальянский (названный Вами-Ветхим).

..кроме прочего известно что Фригия иногда писалась как Пригия, а тут уж то ли Пруссами, то ли Парижанами попахивает,


http://www.slavdict.narod.ru/_0495.htm

..и есть у меня ещё одна гипотеза.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Коротицкий06-03-2011 12:58

  
#4. "RE: Москва - третий Иерусалим"
Ответ на сообщение # 2


          

Большое спасибо за отклик.
Во-первых, если бы всё было так просто (хотя бы с названиями), то историки давно бы уже во всём разобрались и без нашей с Вами помощи. Относительно того какой народ, когда, как назывался и где обитал до сих пор идут оживлённые споры. Во многом именно на этой неопределённости как раз и основана "Новая хронология".
Вы совершенно правы в том, что доказательств того, что именно итальянский Рим является иудейским Иерусалимом очень мало. Но зато имеется, как я считаю, достаточное количество доказательств того, что Иудея находилась на территории нынешней Италии (почитайте труды Н. А. Морозова и мою книгу "Занимательная история"). То есть иудейский Иерусалим определённо должен был находиться где-то на Апеннинском полуострове.

Во-вторых, итальянский Рим назван ветхим не мною:

Фёдор Ефимьевич Мельников
«Краткая история древлеправославной (старообрядческой) церкви» (www.litru.ru)

Константинопольский патриарх Иеремия, рукоположивший в Москве первого патриарха Иова, подписал "Уложенную" грамоту об учреждении патриаршества обращается к Московскому Царю с таким заявлением: "Так как ветхий Рим (столица Италии) пал от аполинариевой ереси, а второй Рим, Константинополь, находится в обладании безбожных турок, то твое, благочестивый царь, великое Российское царство, Третий Рим, превзошло благочестием все прежние царства; и все благочестивые царства соединились в твое царство, и ты един теперь именуешься христианским царем во всей вселенной. Это "Уложение" было внесено в каноническую книгу Русской Церкви - Кормчую (листы 15 и 26) и стало исповеданием всего русского народа.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ейск06-03-2011 16:19
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: Москва - третий Иерусалим"
Ответ на сообщение # 4


          

>>Константинопольский патриарх Иеремия, рукоположивший в Москве первого патриарха Иова, подписал "Уложенную" грамоту об учреждении патриаршества обращается к Московскому Царю с таким заявлением: "Так как ветхий Рим (столица Италии) пал от аполинариевой ереси, а второй Рим, Константинополь...

В этом и вся закавыка, что здесь идёт сноска указывающая на Италию, но есть ли такое указание в самой речи Иова?
Нужен хотя бы скан этой фразы из какой-нибудь книги 18-19 веков.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

lirik05-03-2011 23:48
Участник с 19-12-2021 13:42
1621 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Москва - третий Иерусалим"
Ответ на сообщение # 0


  

          


>Однако, если
>считать, что Иерусалим находился в Палестине, то почему
>приглашены были итальянцы, а не евреи из Палестины?

Вы уверены, что <внимательно> читали книги авторов Новой Хронологии?

_______________________
audiatur et altera pars

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Коротицкий06-03-2011 13:01

  
#5. "RE: Москва - третий Иерусалим"
Ответ на сообщение # 3


          

В данном случае я как раз критикую именно авторов традиционной истории.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir06-03-2011 21:15

  
#8. "ВЫВОД: Москва - третий ИЕРУСАЛИМ!!!"
Ответ на сообщение # 0


          

Недавно щелкал пультом тв и вкл канал японцев, а там прогноз погоды. Так в этом прогнозе города были сгруппированы по 4, все бы ничего, но вот одна группировка (пальцем в небо или у япошек свое видение ситуации):

Москва
Стамбул
Иерусалим
Бухарест

именно в таком порядке

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Коротицкий07-03-2011 15:50

  
#9. "RE: ВЫВОД: Москва - третий ИЕРУСАЛИМ!!!"
Ответ на сообщение # 8


          

А мою книгу скачать и хотя бы глянуть тяжело?

Выражение "Москва - третий Иерусалим" - это не аксиома, а моя гипотеза, которая не так уж и безоснавательна, как кажется на первый взгляд. Я не разделяю предположения А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского о том, что в Ветхом Завете описано строительство московского кремля. Но вполне допускаю, что кремль был сооружён по подобию иудейского Иерусалима. Если Иерусалим был только один, то зачем Никону понадобилось строить Новый Иерусалим, если кремль и так уже повторял облик этого города?

Моё предположение заключается в том, что Иерусалима было ДВА: Ветхий Иерусалим (предполагаю, что Рим) в Италии и Новый Иерусалим в Византии (предположительно Амориум). Именно копией византийского Нового Иерусалима и должен был стать Новый Иерусалим Никона.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
radomir26-03-2013 22:07

  
#29. "не разделяю предположения"
Ответ на сообщение # 9


          

до 1929 года там где ваши юды была пустыня
рим италийский - здесь были неоднократные картины маслом - чего там было в веке 15 (16 м) - строить его только начинали

никон желал таки снести москву так как каждое строение пропитано империей было

причем здесь амориум, если весь мемориум про станбул-константинополь?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Люцифер12-12-2011 18:07

  
#10. "RE: Москва - третий Иерусалим"
Ответ на сообщение # 0


          

Могу с полной уверенностью сказать, что Москва третий Рим это бумажная история. Рим имератора Октавиана Августа-это Москва Василия, якобы, Третьего отодвинутая на 1530 лет назад реформой Петра Первого,после которой 170 год от Ивана Грозного стал 1700 годом от Иисуса. Стамбул (Константинополь, Царьград)второй и уже Исламский=Иудейский Рим=Иерусалим, а Итальянский Рим это третий бесполезный не имеющий никакого отношения к античному Риму.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Стоеросов14-12-2011 10:40

  
#11. "RE: Москва - третий Иерусалим"
Ответ на сообщение # 10


          

довольно странно для НХлога не знать что ветхий рим был в эфиопии...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт15-12-2011 00:39

  
#12. "Москва это III Рим. Иерусалим он на небесах"
Ответ на сообщение # 0


          

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13504.html#17

Московская околокремлёвская топонимика наполнена "астрологией"
Лобгое место, храм ВасИлия Блаженного, башня Сююмбеки, пр.
Успехи российских астрономов запечетлены в этой топонимике.


Земную локализацию Иеросалима на Бл.Востоке делали сильно позднее московского триумфа. После СмутногоВремени - после "разрушения Вавилона" -языкового единства евразии. Когда натягивали карту уже на круглый глобус.
h ttp://cartographic-images.net/Cartographic_Images/223_The_Psalter_Map.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Астрахань15-12-2011 05:31
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#13. "Мальта?"
Ответ на сообщение # 12


          


http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10885.html

У Анны Комниной,если память не изменяет,есть описание Иерусалима на острове...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Markgraf99_15-12-2011 06:15

  
#14. "RE: Мальта?"
Ответ на сообщение # 13


          

>У Анны Комниной,если память не изменяет,есть описание
>Иерусалима на острове...

Средневековый автор Анна Комнина, говоря об Итаке, - родине гомеровского Одиссея, одного из главных героев Троянской войны, - неожиданно заявляет, что на острове Итака "построен большой город, называемый Иерусалимом" <419>, т.2, с.274-285. http://chronologia.org/xpon1/01_08.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Абсинт05-01-2012 21:44

  
#15. "Голгофа, "место лобное" и Василий Юбилейный"
Ответ на сообщение # 12


          

связаны ли они как (нибудь) Солнцем в Пасху?


http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=DCForumID2&om=12749&omm=19

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13504.html#17

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10828&forum=DCForumID14&omm=34&viewmode=threaded

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Абсинт05-01-2012 21:58

  
#16. "RE: Голгофа, "место лобное" и Василий Юбилейный"
Ответ на сообщение # 15


          

гугл говорит что направвление (э)Ильинки совпадает с направлением Элисейских полей и Ко(э)лисея..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
glivshin24-01-2012 11:09

  
#17. "RE: Зацените"
Ответ на сообщение # 16


          

Afghanistan, Paktia, Rōs Maīdān, Ros Maidan,Rosmaydan,Rus Meydan,Rōs Maīdān,Rūs Meydān,rws mydan,روس ميدان,روس میدان,Ṟōsmayḏān (Paktia is basically Pashtia (پښتی . Some Pashtun scholars are claiming that the word Pashtu has been stemmed from Pashtia (پښتو = پښتی .): Гаплогруппы R1b 4.2, R1a 44.8, G 11.5

ПАКТИЯ Pactўe, -ya, Πακτύη, город на фракийском Херсонесе, у Пропонтиды, куда в 408 г. удалился Алкивиад, после того как афиняне вновь лишили его главного начальства (Hat. 6, 36. Diod. Sic. 13, 74. Nер. Alc. 7); н. St. Georg.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Воля24-01-2012 13:52

  
#18. "RE: Зацените"
Ответ на сообщение # 17


          

Рос майдан!

заценил! спасибо!

добавляю к ранее найденным

1. Майдан Царь-град
2. Майдан Персеполь
3. Майдан Киев
4. Майдан Дели Индия

"переведи меня через Майдан!"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Воля20-03-2013 12:54

  
#19. "Москва белокаменная"
Ответ на сообщение # 18


          

давно свербила мысль-догадка, что раньше Кремлевские стены и башни кирпичные белили!

наконец нашёл картинки цветные, акварельки кажется

В Ньюйоркской Публичной библиотеке 2-4 в первом ряду

http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchresult.cfm?word=Kremlin%20%28Moscow%2C%20Russia%29&s=3¬word=&f=2

Image Title: View of the Kremlin, ca. 1790
Creator: Camporesi, Francesco, 1747-1831 -- Etcher
Source:
Location: Stephen A. Schwarzman Building / Slavic and Baltic Division

может при большевиках белить перестали, им кирпично-красные больше по нраву!

P.S. а вот здесь кажется можно понять насколько "кремль просел" - уровень площади вырос, таперь въезд в ворота на уровне площади!

http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=101810&imageID=1215540&total=55&num=0&word=Kremlin%20%28Moscow%2C%20Russia%29&s=3¬word=&d=&c=&f=2&k=1&lWord=&lField=&sScope=&sLevel=&sLabel=&sort=&imgs=20&pos=20&e=w

хотя у Олеария почти на одном уровне мост через ров!?

http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=101808&imageID=1215538&total=55&num=0&word=Kremlin%20%28Moscow%2C%20Russia%29&s=3¬word=&d=&c=&f=2&k=1&lWord=&lField=&sScope=&sLevel=&sLabel=&sort=&imgs=20&pos=19&e=w

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
ейск20-03-2013 20:19
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "RE: Москва белокаменная"
Ответ на сообщение # 19


          

Про побелку Стен известью - очень здравая мысль, водоотталкивающее и максимально дешёвое, известковое покрытие стен значительно увеличивает срок экплуатации. Неважно что ею было побелено хоть дерево, хоть известняк, хоть и кирпич.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
radomir20-03-2013 20:25

  
#21. "Про побелку Стен"
Ответ на сообщение # 20


          

и все-таки наводит на мысль - перестроили - 1613-1770 (допустим) -150-170 лет чтобы снесть кремль белокаменный и заново кирпичом построить??? правда для этого раскопки нужны

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Sтранник23-03-2013 21:44

  
#22. "RE: Про побелку Стен"
Ответ на сообщение # 21


          

белый камень это что??силикатного кирпича ещё не было.белая глина-редкость.известьЮ красную глину в белую превратить-пигмента не хватит,а прочность потеряется.оксид цинка и оксид титана - Менделеев ещё не родился.мрамор белый-далеко.мел-непрактично.так какой материал использовался для "белокаменного" кремля??

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Melnar24-03-2013 10:49
Участник с 05-12-2005 07:26
267 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "RE: Про побелку Стен"
Ответ на сообщение # 22


          

Вас, случайно, в гугле не забанили? Известняк же...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Sтранник25-03-2013 07:33

  
#24. "RE: Про побелку Стен"
Ответ на сообщение # 23


          

ждал про известняк.в обработке более лёгкий.значит и при разборе боя очень много.не слышал я что б когда возле кремля чевой-то копали - а там слои крошек И.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
radomir26-03-2013 21:59

  
#27. "цитаты"
Ответ на сообщение # 24


          

обычные традисторические "строительство на Руси велось из местного известняка. Его добычу начали по указу Дмитрия Донского, решившего окружить Московский Кремль каменной стеной. С тех пор белый камень стал использоваться повсеместно как для строительства, так и для художественного оформления сооружений орнаментами и порталами."

видимо дыма без огня не бывает - что-то видимо из известняка было (как бы не из мрамора)

"Каменное зодчество XIV—XV веков





Расцвет Кремля. Всехсвятский мост и Кремль в конце XVII века. Рис. А. Васнецова
Первые каменные храмы и терема появляются в Киеве и в Новгороде в X — XI веках, в Ростове и Суздале — в XII веке<18>. Этому способствовал приезд каменотёсов из малолесистой Византии. Известняк добывали в Мячково, и, возможно, в Дорогомилово. На территории Кремля первым каменным зданием являлся Успенский собор, заложенный в 1326 году, при Иване Калите. Строители (вероятно, из Суздаля) возводили здания из белого камня (известняка). В 1329 году закладывается церковь Ивана Лиственичника, в 1330 — храм Спаса на княжеском дворе, в 1333 году на месте деревянной возводится церковь архангела Михаила.

Эти постройки не сохранились. Аналогом пространственного решения тогдашних храмов может, вероятно, служить Звенигородский Успенский собор (XIV век), продолжавший традиции Владимиро-Суздальской архитектуры. Это одноглавный храм строгих пропорций, квадратный в плане, с тремя апсидами. Фасад расчленён архитравом по горизонтали и опорными столбами по вертикали.

В 1367 году при Дмитрии Донском строятся первые белокаменные стены Кремля. Его периметр (около 2000 м) близок к нынешнему, составляющему 2235 м при площади в 26,5 га. Первоначально Кремль имел 8 или 9 башен. Каменная кладка была выполнена за один сезон. Количество рабочих оценивается примерно в 2000 человек<12>. Верхняя часть стен и башен, а также кровля были деревянными. В 1475—1479 годах сооружается Успенский собор Кремля, сохранившийся до наших дней. Его строительство связано с именем Аристотеля Фиораванти, который отказался от непрочного известняка и создал в Калитникове завод по производству глиняного обожжёного кирпича.

В 1485—1495 годах при Иване III стены Кремля были перестроены и приобрели вид, близкий к современному. При этом известняк также был заменен кирпичной кладкой. В некоторых местах (в частности, вдоль набережной) до сих пор остался белокаменный фундамент Кремля Дмитрия Донского. "



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
radomir26-03-2013 22:12

  
#30. "натягивали карту уже на круглый глобус"
Ответ на сообщение # 12


          



карту на правый бок положить как раз иерусалим в черном море утопленным окажется тем боле что стрела вверх на восток показывает и гог и магог на месте



TITLE: Псалтирь карте


ДАТА: 1225-1250 г. от Р.Х.


Автор: Unknown


ОПИСАНИЕ: В соответствии с такими картографическими ученые, как Бизли, Santarem, и Миллер, этот небольшой 13-го века карта принадлежит к группе или семье карт называется Orosian-Isidorian, состоящий из карт известный как Генри Mainz / Sawley, Гвидо из Пизы, Верчелли , Ebstorf, и Херефорд карт (# 215, # 216, # 220,1, # 224, # 226) - вероятно, все производные от общих оригинала.Дизайн Псалтирь карта показывает очень маленькую круглую карту, всего 8,5 см в диаметре, переполнены письменные материалы, поставка не менее 145 надписей. Название карта отражает ее тонус и намерения ", книги или коллекцию псалмы. Это, наряду с Херефорд и Ebstorf карты, высокоразвитой и кульминацией пример религиозной космографии, которая развилась во время европейского Средневековья, или как критическое Бизли выразился, "высокоразвитые, но научно униженным пример полу-мифической географии , сложные экспозиции строго средневековые привычки мышления, применительно к географии. "Псалтырь карта отображает мир знаний удалить как можно дальше от сравнительной науки о классической (греческой) мир, и пока еще совершенно нетронутый новый свет позднее средневековье. Или просто мир глазами теократии дидактическая средневековой Европы.
На вершине мира-круг Спасителя Иисуса Христа с поднятыми руками, в левой он держит глобус Земли, последняя имеет знакомый дизайн континентах набросал на ее поверхность. По обе стороны от Спасителя стоят ангелы размахивая кадильниц; ниже двух драконов лицом друг к другу. На обратной стороне страницы драконы снова набросал под землю кругом, и раздавил под ноги Спасителя, форма которого таким образом, служит фоном и поддержкой к цепи земли, как в примере Ebstorf и тем многих других средневековых европейских картин. Граница, которая окружает карты почти идентичны по дизайну с этим в Херефорд, но границы псалтырь выполнен в чисто романском стиле, Херефорд в готическом стиле. Этот факт позволяет нам сегодняшний день бывший крайней мере, пятьдесят лет раньше, чем последняя, ​​т. е. ок. 1250 AD (следует отметить, что некоторые органы сегодняшний день Псалтири еще в 1225 г.).


Океан выглядит как водянистая зоны, равной ширине в каждой части, окружающие мир. Различных ветров, каждый из которых представлен голову, как в Херефорд карте и на Парижской III-Beatus 1250, (# 207E) разработаны в соответствующих местах вдоль внешнего края океана. Такой план также видное место в более поздних работах, таких как mappamundi из Ранульф Higden (# 231). В названиях этих ветров, рисовальщик из Псалтири карте необычно и строго классическими, давая нам известные старые имена Aquilo и Septentrio на Север, Zephyrus для Запада, Остер или Nothus на юге и Eurus или евро-Nothus на востоке и юго-востоке. Термин Vulturnus, как правило, применяются классические писатели юго-восточный ветер, назначается, а на север-северо-восток от чертежника Псалтирь. Средиземное, Черное море, Пропонтиды, Каспийском и Красном море все представлены; водах Леванта шоу необычных преувеличения, Эвксинский <Черное море> приводится (как часто в других местах) очень близко к Северному океану. Побережья от дельты Нила раунд в Кесарию грубо искажено, почти напоминающие берегу озера. Каспийский выглядит как узкая абзаце Северного океана, разделенный на две части длинный полуостров (в крайнем северо-востоке Азии), и окружен наибольшим горно-стена в мире (область Гог - Магога), видимо пронзила в одной точке у ворот Александра.
В то время как центр именно на Иерусалим, рай, на Дальнем Востоке, задумана в несколько исключительным образом. Солнце льется из его рта паводковые воды, которая течет через Эдемский сад, и поставляет пяти священных рек; для автора вошел как Ганг и Phison в этом списке. Обычно традиция выделяет четыре священных рек, либо с помощью Ганга или Phison (см. Космы # 202). Главы Адам и Ева появляются внутри корпуса, который, кажется, огражденное с высокими горами и симметричным. Дерево Искушение грубо обращается между двумя лицами. (Bevan и Phillot, средневековой географии, XLII, предложить Arbre Sec, который они делают совпадает с Дерева Познания Добра и Зла, и Юла, Марко Поло, II.397, отсылает нас к легендарной языке о Сухое дерево, которое бы, возможно, поддерживают такую ​​идентификацию, - "в разгар Рай был фонтан, откуда текли четыре реки, а над фонтаном большое дерево голое коры и листьев). Деревья Солнце и Луна здесь отдельно указано, близкой к раю на юг, в то время как реки Тигр течет прямо из рая в Индийский океан, а реки Евфрат (или, скорее, одна из двух рек, так называется) входит в горную цепь к западу от Рая, названного Orcatoten, а оттуда поступает в Персидском заливе. Нила только египетские части дается. Arae Liberi и др. Colimae Herculi <с> происходит вблизи реки Инд, но Arae Александри, недалеко от границы Европы, Албания, на северо-востоке Азии, напоминает англо-саксонской или Cottoniana карту (№ 210); Cyropolis, рядом с Каспийским , пожалуй, для Cyreschata на Яксарта, известный осады Александр; Sclaveni occidentales, недалеко от Черного моря, указывающие на более современные времена, как остров Norvegia. Арабских и персидских заливов, кажется, сливаются в одну на чертежником на Псалтирь карту, и в то же большой отступ он поставил океана, у берегов Индии, наполненную большими островами. Река Ганг имеет совершенно ложном направлении, вытекающих из северных горах, а не в море, а в рай, как одна из двух рек Евфрат, здесь разграничены. Северо-запад Африки отмечены, как на северо-востоке Азии, на поясе, который был, возможно, предназначенный для гор, как и в других случаях, но остается в качестве простого линейного знаком с легендой, Сэнди и пустынных земель.
Зона чудовищных рас проходит вдоль южного побережья Африки. Среди монстров из этого региона собак возглавляемых Народные и людей с головами в различных стадиях агрессивности, то, как происходил между их плечами либо поглощается всего туловища. Помимо этого есть людоеды, гонки с шестью пальцами, троглодитов, Змей-едоков, Skiapodes, и нация, которая получена тень от огромность не их ноги, но их губы; племена и без языка, без ушей, носа или без; тех, кто, имея лишь небольшое отверстие для рта, были вынуждены сосать пищу через тростник, морской Aethiops с четырьмя глазами, и существа, которые никогда не ходили, а ползали на руках и ногах. Эти гонки, четырнадцать в целом, приходят в основном из Solinus, многие из них встречаются также на Ebstorf, на Херефорд, или на обоих.


Чрезмерное связи чертежника для буквальное толкование Ветхого и Нового Заветов объясняет Orbo ориентированной позиции в Иерусалиме. На самом деле той же причине может быть использован для учета восточной ориентации Псалтири в. Так многие библейские ссылки и топонимы в Палестине и прилегающих территорий Библии, учитывая, что эта территория занимает более чем на треть Азии. Ноев ковчег появляется очень четко на горе Армении, и большая рыба плавает в середине Галилейского моря, возможно, как воспоминание о Новом Завете история. Barns Иосифа, рядом с Вавилоном и Египтом, показывают нам, что наш художник слышал о пирамидах. Самых известных городов древнего мира, и самых известных достопримечательностей Библии, почти все представлены, в то время огромные и симметричные Иерусалиме, в самом центре мира, формирует идеальный центр для точного круга.


Ближайшее отношение Псалтирь карта Ebstorf, который, вероятно, младший, по крайней мере полвека, но бывший отличается рядом старые имена, которые не встречаются на картах либо Ebstorf или Херефорд карты. Ее разграничение чудовищной расы на юге показывают более антикварный характер, и поэтому, вероятно, более тесные отношения к общим 11-м (?) Века оригинала. Этот оригинальный, вероятно, содержится много имен и легенд, прилагаемых к различным показаниям города и природные особенности, которые лишь частично сохранился в производные. В тексте карта Псалтири, кажется, существует очень несовершенная копия этой оригинальной, как в количестве и стиле, хотя она дает нам удивительно большие массы вещества для своего размера. В свою разграничения картина мира Псалтири, возможно, воспроизводит свою модель лучше, чем в его тексте; писец был предположительно лучше, как рисовальщик, чем как ученого.


Псалтирь и Ebstorf карты также имеют любопытством аналогичный режим Каспийского Rampart (иначе стена Александра, Гирканское горы, или барьер евреев - некоторые ученые считают, что эта функция на самом деле отражение смутные или смешивать ссылкой на Great Wall Китая), закрывая в Гогу-Magogs и других монстров Севера, но ворота Александра более четко отмечены на Псалтирь, чем где-либо еще в этой семье карт. Как показано ниже, Ноев ковчег на горе Арарат находится рядом с Каспийским Rampart. Два отсека, что бежать на север от Эритрейского отступ океана несколько необычным в своей позиции и концепции, одна соответствует верхней части Персидского залива, другие в море в устье Инда, Персидского залива и Ранн из Cutch, или, возможно, Камбейского залива. В Псалтири, Джером, Херефорд и Ebstorf карты, так, Африка простирается вокруг очень близко к окрестности Индии, и дальнейшее сходство можно наблюдать в неестественной сокращение из трех крупных полуостровов Южной Европы: греческий, испанский и итальянский.
С Херефорд карте текстовой переписки почти так же заметно, как с Ebstorf карте, разница в картографической форме, часто, вероятно, просто произвольное эксцентриситеты дизайнера. Можно рассматривать эту небольшую круговую плана в Псалтири, поэтому минута в масштабах, так что огромные количества его деталей, как своего рода мост или переход между типами представлены Ebstorf, Херефорд и Генри Mainz / Sawley. В то же время, как Ebstorf и Херефорд, он стоит гораздо дальше от Jerome карт (№ 215), чем работа Генри, но, с картой Джером Востока, она помогает нам заполнить пробел, который имеет был оставлен на Дальнем Востоке на примере Ebstorf. Возможно, деревья Солнца и Луны, как показано на Псалтирь, соответствуют столпов Александр и Геркулеса в оригинальном дизайне.


За пределами своей «семьи», Псалтирь карта имеет некоторые точки соприкосновения как с Ламберт Сент-Омер (№ 217) и с Beatus (# 207). Из современных имен это дает нам несколько в Европе, один в Африке, но ни в Азии. Наиболее интересные из них Дамиетта, в совершенно неправильном положении; Ruscitae или русские, возможно, происходит от Ruzzia Адама Бременского, Olcus или Волги, «Земля западных славян», Ala или Галле в Германии и три имена в Великобритании, а именно. Шотландия, Walni <Уэльс> и Корнуолл.


В окраске, Псалтирь карте показано моря в зеленом (кроме Красного моря, который окрашен в красный цвет), реки синие, и рельеф представлен естественно цветных лопастные цепи.Поселениях отображаются в виде треугольников охры.





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Абсинт30-05-2013 12:45

  
#32. "RE: Тигр течет прямо из рая в Индийский океан, а реки Е"
Ответ на сообщение # 30


          


http://mu-pankratov.livejournal.com/143378.html

как называется река которая течет между Тигром и Евфратом?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Воля30-05-2013 13:47

  
#33. "RE: Тигр течет прямо из рая в Индийский океан, а реки Е"
Ответ на сообщение # 32


          

Фисон от Благо Николова

От Едем изтичаше река, за да напоява рая, и подир се разклоняваше на четири реки. Името на едната е Фисон: тя обикаляше цялата земя Хавилска, там, дето има злато; златото на тая земя е добро; там има блодах и камък оникс. Името на втората река е Гихон (Геон): тя обикаля цялата земя Куш. Името на третата река е Хидекел (Тигър): тя тече пред Асирия. Четвъртата река е Ефрат.

и у меня есть смежный

http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11207.html#12

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Абсинт30-05-2013 14:09

  
#34. "САБАоф ?"
Ответ на сообщение # 32


          

никак не связано с САБАнТуй... ?


"Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки. Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. Имя второй реки Гихон <Геон>: она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки Хиддекель < Тигр >: она протекает пред Ассириею. Четвёртая река Евфрат"

"Возможно, что это те самые реки, о которых упоминается в Коране. Они называются: Сальсабиль (Коран, 76:18), Тасмим (Коран, 83: 27), Маин (Коран, 56: 18) и Каусар (Коран, 108: 1)."

несколько локализаций Рая
http://sv-rasseniya.narod.ru/levashov/Russ_1/g2/56.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Абсинт29-08-2013 10:38

  
#35. "RE: Фисон"
Ответ на сообщение # 34


          

ВОУС|Ъ (2*), -А с. Виссон, тонкая льняная ткань:
тапетазмоу же створивъ, рекше завсоу, (т) акинфа и черви и воуса и прапроуда, истъка в немь хровимъ. () ГА XIII—XIV, 90в; вси во диного прадда родо имамъ бернье. и въ перир, и въ воус питающес, и въ глоубин оубожьа истьлющес. () Пч к. XIV, 117 об.
http://old_russian.academic.ru/2473/%D0%B2%D0%BE%D1%83%D1%81%D1%8A

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Абсинт29-08-2013 12:54

  
#36. "RE: Фисон"
Ответ на сообщение # 35


          

ИССОП (Исх 12:22, Пс 50: 9) - растение, часто упоминаемое в Библии. Пучком иссопа, обмоченным в крови агнца, закланного в пасхальную ночь, Евреи мазали перекладины и косяки дверей своих жилищ (Исх 12:22). Иссопом, омоченным в крови птицы, кропили семь раз на очищаемого от проказы (Лев 14:4). Иссопом кропили также для очищения нечистого. Предварительно погрузив оный в очистительную воду (Чис 19:18). Давид, имея в виду частое употребление иссопа в обрядовых очищениях и провидя духовное значение обряда, восклицает: "окропи меня иссопом, и буду чист, омой меня, и буду белые снега (Пс 50: 9). Соломон говорил о деревах, от кедра, что в Ливане, до иссопа, вырастающего из стены (3Цар 4:33). При распятии Господа, воины напоив уксусом (кислым вином) губку и наложив на иссоп, поднесли к устам Его (Ин 19:29).
http://jesuschrist.ru/lexicon/NikiforEncyc/%C8%D1%D1%CE%CF#.Uh8ZHJTV_L0

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Коротицкий25-03-2013 16:18

  
#25. "RE: Москва - третий Иерусалим"
Ответ на сообщение # 0


          

С большой долей вероятности можно говорить, что столица Московского государства как минимум до времени правления Ивана III Васильевича находилась у слияния Волги и Мологи (глава «Москва в плане старой географии» из Приложения II к «Занимательной истории» http://technic.itizdat.ru/users/%D0%90%D0%9A%D0%BE%D1%80). Ныне это место затоплено водами Рыбинского водохранилища. На некоторых старинных картах в этом месте указан город Хлопигород. Однако по сообщению Герберштейна там же был расположен и Углич.

Герберштейн так и пишет: «Хлопигород, место, куда, как я говорил выше, бежали рабы новгородцев, ОТСТОИТ НА ДВЕ МИЛИ ОТ УГЛИЧА. Недалеко отсюда видна крепость, ныне разрушенная; на реке Мологе, которая течет ИЗ ЗЕМЕЛЬ НОВГОРОДА ВЕЛИКОГО (! - Авт.) на протяжении восьмидесяти миль и впадает в Волгу, при устье ее расположены город и крепость того же имени, а в двух милях оттуда, на берегу той же реки, находится лишь церковь Хлопиграда. В ЭТОМ МЕСТЕ БЫВАЕТ САМЫЙ МНОГОЛЮДНЫЙ ИЗ ВСЕХ СУЩЕСТВУЮЩИХ ВО ВЛАДЕНИЯХ МОСКОВИТА БАЗАР».
А. Т. Фоменко, Г. В. Носовский «Господин Великий Новгород».


Земли, на которых лежит современная Москва, отошли к Московскому государству только при Иване III Васильевиче. До тех пор, если и существовала на месте кремля какая-нибудь крепость, то явно меньшая по размерам и куда менее значительная. Возникает вопрос: когда столица была перенесена в Москву? Если, конечно, такой перенос действительно был. Что также вызывает определённые сомнения (смотрите Приложение II). Добавлю, что Георгий (Юрий) Васильевич, старший брат Ивана IV, получил в вотчину Углич, Мологу, Бежецк, Калугу, Малоярославец, Медынь и Мещовск. В Угличе жил наследник престола царевич Дмитрий. Существует вероятность того, что столица Московского царства находилась в Угличе вплоть до переноса её Лжепетром в Великий Новгород (Санкт-Петербург).

Не менее важно выяснить, когда Углич был окончательно уничтожен. Не вызывает сомнения то, что город при Лжепетре подвергся разорению. При Екатерине II имя Углич получил совсем небольшой городок, лежащий в 80 км к югу от старого города. Поэтому маловероятно, что к концу XVIII столетия древний Углич ещё существовал. Однако ряд странностей, связанных с походом Наполеона в Россию, можно объяснить тем, что Бонапарт зашёл несколько далее, чем принято считать.

А что же Москва? По свидетельству С. М. Соловьёва, подкреплённого словами И. Е. Забелина, московский кремль представлял собой скорее монастырь, чем царский двор. Царского дворца, как такового, в кремле не было.

Спасскія ворота — это святыя ворота Кремля, подобно святымъ воротамъ, какія находимъ въ монастырскихъ оградахъ. Историкъ С. М. Соловьевъ сравниваетъ самый Кремль съ большимъ монастыремъ. «Если рядъ загородныхъ монастырей», говоритъ онъ,"представлялъ около столицы рядъ укрѣпленій, то Кремль, царственный замокъ, жилище Великаго государя, представлялся большимъ монастыремъ, потому что былъ наполненъ большими, красивыми церквами, среди которыхъ, какъ игуменскія кельи въ монастырѣ, расположенъ былъ царскій дворецъ – пестрая масса зданiй самой разнообразной величины, разбросанныхъ безъ всякой симметріи, единственно по удобству» (Исторія Россіи, XIII, 58). Конечно, по старымъ Русскимъ понятіямъ такое сходство въ дѣйствительности могло казаться убѣдительнымъ. Благочестивая народная мысль во всякомъ случаѣ почитала Кремль въ качествѣ монастырской святыни, а потому и главныя его ворота она освятила народнымъ обычаемъ, снимая шапки, входить и выходить въ ворота съ непокрытою головою. Когда и какъ установился этотъ обычай, неизвѣстно; но, повидимому, онъ установился не по государеву указу, а именно по благочестпвой волѣ всенароднаго множества. Разсказываютъ, что въ старину кто, проходя воротами, не снималъ шапки, того народъ заставлялъ класть передъ образомъ Спасителя 50 поклоновъ.
Бывавшіе въ Москвѣ иноземцы прозывали эти ворота Іерусалимскими по тому обстоятельству, что черезъ нихъ совершалось патріаршее шествіе на осляти въ Московскій Іерусалимъ, какъ они же прозывали славный и чудный храмъ Василія Блаженнаго.
И. Е. Забелин «История города Москвы»


Возможно, что Московский кремль – это Новый Иерусалим, основанный патриархом Никоном. Иначе, зачем было возводить ещё один Иерусалим? Причём рядом с недавно построенным: Московский кремль мог быть возведён не ранее, чем за полтора столетия до начала строительства Новоиерусалимского монастыря.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Коротицкий25-03-2013 21:34

  
#26. "О смутных временах"
Ответ на сообщение # 25


          

Проект "Живая история"
http://livehistory.ru/forum.html?func=view&catid=18&id=28961&limit=15&start=30

Arkona написал:

А какая разница, где они шли, если их при этом никто не видел. А увидели - только когда "поляки" двигались к Москве с востока на запад. Типа - непонятно откуда нирисовавшись сначала осадили Ярославль, но неудачно. Далее пройдя мимо Ростова "предателей" ростовцев прихватили. Осадили Троицкое (Троице-Сергееву лавру). А затем взяли Москву. Интересные такие ребята - Сапега с Лисовским.

Или Москва находилась совсем в другом месте.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
radomir26-03-2013 22:03

  
#28. ""поляки" двигались к Москве с востока на запад"
Ответ на сообщение # 26


          

Ну дык и шведов под Полтавой Петруша громил - откуда шведы? - правильно с азовского моря - там ихний археолог дворец Одина под водой ищет

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sтранник28-03-2013 16:50

  
#31. "москва-город контрастов."
Ответ на сообщение # 0


          

вообще непонятно.когда была.почему она то ли есть то ли нет.долгорукие...донские...темно и мутно.моё предположение.произошла битва,положившая начало новому витку в истории.что имеем.- кучу могил.значит некрополь.часовня..затем монастырь появился..донской..девичий..неважно..имперская власть основательно перемещается на Русь.значит нужен Иерусалем.и решает царь-батюшка-А НЕХАЙ БУДЕТ РЯДОМ С НЕКРОПОЛЕМ.и строит священный город как символ вселенской власти.но в котором не живут люди.только административно - религиозный центр.с 8.00 до 17.00 - царь принимает послов.патриарх соответственно кого-то тоже.жизнь бъёт ключом.пробило 17.00-все сели на коней и ускакали в слободу вечерять.и ходит по Москве только сторож с колотушкой.по плетням стучит.пришёл посол из городу Парижу в 8 вечера-нет города..пришёл Гильберштейн в 9 утра-есть город.потом состарился царь батюшка ,лень стало туда-сюда мотыляться и стал он прям в Кремле как ленин и Ко жить.так религиозный город постепенно превратиля в обычный.а символ нужен.да и власть серъёзно сменилась.вот и построили ещё один Иерусалем.но он то вообще чисто схема.в большом масштабе....уж если хоронить возили за тридевять земель-почему б не ездить в пригород ночевать.так что особых противоречий с существующим положением вещей я не вижу.в общем - Египет-кладбище.Москва-офис.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #22016 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.