Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #2943
Показать линейно

Тема: "Армяне" Предыдущая Тема | Следующая Тема
d-te02-02-2007 11:41
Участник с 23-04-2006 17:14
191 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Армяне"


          


----
Обычные во время зимы ливни и дожди не орошали землю в прежнем количестве; неожиданно обрушились голод, чума, к тому же появилась новая болезнь — язва, сопровождавшаяся огненным жаром и за эту особенность названная “антракс”. Распространяясь по всему телу, она грозила великой опасностью. Проявлялась она преимущественно на глазах и сделала слепыми бесчисленное множество мужчин, женщин и детей. (2) К этим бедствиям присоединилась еще война с армянами; их, людей, издавна бывших друзьями и союзниками Рима, притом христиан, и христиан ревностных, этот богоборец попытался принудить к жертвоприношениям идолам и демонам и этим сделал их вместо друзей врагами и вместо союзников — неприятелями. (3) Все это обрушилось сразу, в одно и то же время, посрамляя богопротивную кичливость самонадеянного тирана, дерзко утверждавшего, что при нем не будет ни голода, ни чумы, ни войны, ибо он чтит идолов и теснит нас. Все эти бедствия, случившиеся вместе и одновременно, предварили его гибель.
(4) Сам он вместе со своими войсками терпел неудачи в войне с армянами;
...
Именно поэтому Константин, царь благочестивый, сын царя, как мы говорили, благочестивейшего и мудрейшего, а за ним Лициний, оба украшенные разумом и благочестием, волей Бога Вседержителя и Спасителя нашего, пошли справедливой войной на нечестивейших тиранов, и Бог чудесным образом стал им помощником. В Риме в войне с Константином пал Максентий; на Востоке Максимин, не долго переживший его, погиб позорнейшей смертью от Лициния, который тогда был еще в здравом уме.
{ Это Евсевий http://khazarzar.skeptik.net/books/eusebius/he/index.html }


Именно исходя из вышеизложенных соображений и в связи с крестовыми походами в армянской среде был придуман новый вариант армянской освободительной легенды2. В основе этой легенды лежит приписываемое католикосу Нерсесу Партеву (353—373) «видение», согласно которому Нерсес будто предал анафеме династию Аршакидов, «предвидел» завоевание Армении кочевниками и «пророчествовал» освобождение её с помощью «христианского царя».

Авторы этой легенды и их сторонники свои упования возлагали на греков и «греческого царя». Когда же надежды «грекофилов» не оправдались (из-за коварства Византии в отношении армян и ее поражения в борьбе против сельджуков и «франков»), усиливается «антигреческая» тенденция, и в новом варианте, названной выше легенды, в роли «освободителей армян» выступают «франки», западно-европейские христианские цари.

Идеологи армянских светских и духовных феодалов, выдумавшие свою освободительную легенду, одновременно ожидали от своих освободителей (греков, франков) признания их «равноправия», старательно подчеркивая суверенитет армянского государства и автокефалию армянской церкви, хотя и под эгидой римских пап. Именно с этой целью и был составлен документ, известный как «Союзная грамота» или «Акт унии»1. Автор этого ложного документа неизвестен. Однако очевидно, что он изобретен армянскими униатами. Согласно этому документу, Григорий Просветитель (умерший в 325 г.) и Трдат III (298—330), первый христианский царь Великой Армении, будто бы ездили в Рим, где они, с одной стороны, император Константин и папа римский Сильвестр, с другой, заключили «договор любви и единства». В этом договоре «зафиксировано» верховенство Сильвестра среди семи «столпов» (первосвященников) христианского мира, в списке которых числится и Григорий Просветитель, посвященный в католикосы якобы Сильвестром. Армянский церковный престол поставлен в один ряд с Иерусалимским, Антиохийским и Александрийским престолами; католикосы должны были посвящаться епископами и по предложению армянских царей; католикос Армении посвящает грузинских и албанских католикосов; согласно его воле и по его избранию должны посвящаться также патриархи Иерусалима, Антиохии и Александрии. Далее, в этом документе сказано, что император Константин будто. короновал Трдата III и оказывал подобающие его сану почести. В нем также определено правовое положение сословий армянского общества,отмечены привилегии феодалов и купцов и иммунитеты «иностранцев».

Как отмечает акад. А. Иоаннисян1, названный документ, сфабрикованный в период между III и IV крестовыми походами, «обосновал» и «санкционировал» требования и ожидания, связанные с «римской» (западной) ориентацией армян, а под именами Григорий, Трдат, Константин и Сильвестр его авторы имели в виду католикоса Григория VI Апирата (1194—1203), Левона II Рубенида (1187—1219), римского папу Иннокентия III (1198—1216) и «аламанского» (германского) императора. И действительно, католикос Григорий VI Апират в своем послании к Иннокентию III признал верховенство папы над собой.

Следует, далее, отметить, что «Союзная грамота» признавала привилегированное положение армянской церкви по отношению к другим восточным церквам, армян по отношению к другим христианским народам2.

Таким образом, ориентируясь на «запад» (на франков и папство), признавая ряд обрядов католической церкви, оказывая помощь крестоносцам, правящие круги Киликии надеялись получить взамен значительную и постоянную помощь римских пап и западных государств. Отрицательные результаты ориентации армян на франков сказались в еще большей степени во второй период развития армянского государства, о чем речь впереди. Эта ориентация в значительной степени обусловила отношение армянского государства к сельджукским государствам.
{ Алексей Сукиасян ИСТОРИЯ КИЛИКИЙСКОГО АРМЯНСКОГО ГОСУДАРСТВА И ПРАВА (XI-XIV ВВ.) http://www.armenianhouse.org/suqiasyan/cilicia/1.html }

Комментарием не даю, вроде и так все ясно




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Армянский вопрос
15-03-2007 12:29
1
RE: Армянский вопрос
08-05-2007 15:53
2
RE: Армянский вопрос
01-11-2010 17:10
3
RE: Армянский вопрос
04-11-2010 22:33
7
RE: Армянский вопрос
Artur1984
01-11-2010 21:41
4
      RE: Армянский вопрос
Воля
02-11-2010 16:08
5
           RE: Армянский вопрос
Artur1984
02-11-2010 19:55
6
               
radomir
30-08-2013 20:52
21
Уточнение
soulinspiration
05-11-2010 03:11
8
      RE: хорошие вопросы
11-11-2010 03:32
9
           версия о кастах
soulinspiration
02-12-2010 02:11
10
          
Воля
02-12-2010 13:43
11
           Галковский - привластный, окол...
Абсинт
02-12-2010 14:44
12
                RE: Галковский
soulinspiration
03-12-2010 12:20
13
                Дык та же организация
04-12-2010 04:29
15
                RE: в чем-то близка к построения...
Абсинт
08-12-2010 11:11
16
                RE: Галковский - привластный, ок...
авчур
03-12-2010 20:27
14
           RE: хорошие вопросы
SKUNK69
29-08-2013 18:37
19
                RE: хорошие вопросы
Hagan
30-08-2013 12:47
20
                в мире есть 4 "сорные нации"
radomir
30-08-2013 20:55
22
                     RE: в мире есть 4 "сорные нации"
SKUNK69
30-08-2013 21:37
24
                         
radomir
30-08-2013 22:15
25
                              
SKUNK69
30-08-2013 22:59
26
RE: Армяне
Hagan
03-04-2013 00:51
17
Абсинт
03-04-2013 10:05
18
Армяне=цыгане
30-08-2013 21:36
23
      RE: Армяне=цыгане
SKUNK69
30-08-2013 23:39
27
           Армяне=цыгане; ОРМяне=РОМалы
22-09-2013 10:58
37
RE: Армяне
Абсинт
11-09-2013 00:10
28
SKUNK69
11-09-2013 09:14
29
      RE: почему
Абсинт
11-09-2013 09:39
30
           RE: почему
SKUNK69
11-09-2013 11:38
31
                RE: это мои проблемы
Абсинт
11-09-2013 12:13
32
                    
SKUNK69
11-09-2013 22:17
33
                     RE: это мои проблемы
Hagan
11-09-2013 23:00
34
                          Трезвые слова
radomir
12-09-2013 21:42
35
                               RE: Трезвые слова
Hagan
13-09-2013 06:04
36
Исторический Ереван
Абсинт
09-12-2013 18:34
38
где теперь исторический Ерева...
SKUNK69
09-12-2013 23:03
39
      RE: где теперь исторический Ере...
Hagan
10-12-2013 21:27
40
           RE: где теперь исторический Ере...
SKUNK69
10-12-2013 22:00
41
           RE: не тащите чужие одеяла на се...
Абсинт
10-12-2013 23:51
42
                RE: не тащите чужие одеяла на се...
Hagan
11-12-2013 19:09
43
                     RE: не тащите чужие одеяла на се...
SKUNK69
11-12-2013 23:15
44
                          RE: не тащите чужие одеяла на се...
Hagan
11-12-2013 23:34
45
           RE: где теперь исторический Ере...
13-12-2013 17:07
53
                RE: где теперь исторический Ере...
Hagan
13-12-2013 17:18
54
11-12-2013 23:44
46
подотри слюни
Абсинт
12-12-2013 00:20
47
     
12-12-2013 08:10
48
          
Абсинт
12-12-2013 13:43
49
               
13-12-2013 08:50
50
                RE: и вот
Абсинт
13-12-2013 11:40
51
                Кургинян в 1993 году
13-12-2013 21:17
55
               
13-12-2013 22:00
56
                    
Абсинт
14-12-2013 00:05
57
                         
Hagan
14-12-2013 05:02
58
                          ты определись - за что деньги б...
14-12-2013 08:48
59
                               лучше жевать, Веревкин
Абсинт
14-12-2013 10:25
60
                                    RE: лучше жевать, Веревкин
Hagan
14-12-2013 15:35
61
                                         почему выбрана Ахеджакова?
15-12-2013 10:48
62
               
ALNY
13-12-2013 12:43
52
                     Армянские стены Стамбула
23-09-2015 02:55
63
                          Армянская ниша в Истории
23-09-2015 03:05
64
                              
23-09-2015 03:25
65
                                    Две веры армян
23-09-2015 03:41
66
                                         О мутной водичке
26-09-2015 10:18
67

Астрахань15-03-2007 12:29
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "Армянский вопрос"
Ответ на сообщение # 0


          

и самых загадочных вопросов Новой Хронологии.

1.При "зачистке" следов старой Империи (я раскрою эту тему более подробно,когда буду писать о греках),начиная с 18 в и вплоть до 40 гг 20 века происходила постоянная ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ эмиграция трех народов - греков,евреев и армян с тех мест,которые они раньше занимали- с территории Турции,Крыма,Египта.

(Николаенко,Олдридж,Памук)

2.Грегоровиус сообщает о закрытии АРМЯНСКИХ монастырей в Риме

3.Следы присутствия армян встречаются во многих городах Восточной Европы(Львов,Смоленск..тема еще не раскрыта)

4.Христианские захоронения находят на территории(название оцените!)"Греческой палаты Армянской колонии Булгарского городища", после чего раскопки быстро прекращаются,а район застраивается новыми домами:

http://www.ksu.ru/archeol/smolin.htm

а ранее там же постоянно по личному царскому указу "работают" романовские "археологи"...

В чем тут дело,не имели ли эти армяне какое-то отношение к дореформенной христианской вере?

Оказывается,ИМЕЛИ,причем самое непосредственное:

Вот что пишет г-н Семевский,рассказывая об одном из раскольничьих судебных дел ПЕТРОВСКОГО времени:

"...говорят в Нижнем,что НЫНЕ новая вера,а старую веру покинули,а архиерей нижегородский,Питирим,сам был в старой вере,да преложился и мучит тех,кто крестится одним большим перстом с двумя последними...

Взял Самуил камилавку,надел ее и перекрестился ПО АРМЕНСКОМУ СЛАГАНИЮ."

Семевский "Тайный Сыск Петра 1" См.Русич,с 319,323.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Астрахань08-05-2007 15:53
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Армянский вопрос"
Ответ на сообщение # 1


          

Кого изгоняли войска Суворова из Крыма?

"18 сентября 1778 г. А.В.Суворов отправил на имя П.А.Румянцева-Задунайского рапорт, который начинался такими словами: "Вывод крымских христиан кончен!" Согласно ведомости, приложенной к этому рапорту, количество переселенцев составило: греков -18300 чел. , грузин- 219 чел., валахов -161 чел., армян - более 12000 чел."

http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?t=1760&start=15

Депортировали их в район Ростова-на-Дону:

"...В структуру поселений вошли - город Нахичевань-на-Дону, пять армянских сел: Чалтырь, Крым, Большие Салы, Султан-Салы, Несветай, и монастырский комплекс Сурб-Хач. Крымским армянам были отведены 87000 десятин земли в окрестностях крепости Святого Дмитрия Ростовского вверх от устья реки Темерник. Количество переселенцев насчитывалось около 12598 человек: из них 11418 - горожан и 1180 - деревенских жителей. Наиболее зажиточные армянские торговцы, ремесленники, промышленники из городов - Бахчисарая, Кафы (Феодосия), Карасубазара (Белогорск), Солхата (Старый Крым), Гезлева (Евпатория), Ак-Мечети - образовали г. Нахичевань-на-Дону, а соответственно, крестьяне из селений - Сала (с. Грушевка), Султан-Сала, Солдая (с. Судак), Алушта, Алупка, Тапчак и др. – пять армянских сел, своеобразных общин, которые формировались вокруг церквей. Такая преемственность отразилась, прежде всего, в пространственно-планировочном отношении, так как город изначально получил классическую композицию кварталов и фактически со временем утратил свою этнографическую составляющую, а в селах, в силу замкнутости своей «общины», сохранились особые национальные, пространственные черты. По аналогии с монастырским комплексом в Крыму недалеко от Солхата (Старый Крым) в 1783 г. в 7 км от города Нахичеван был заложен монастырь Св. Крест (Сурб-Хач). Но фактически не имеющего, с точки зрения архитектуры, ничего общего с крымским храмом."

http://eureka2006.cnit.npi-tu.ru/Show.aspx?k=ByDivision&id=29,130,242

Верно,с армянскими церквями это чудо в стиле неоклассицизм,украшенное мрачными обелисками ничего общего не имеет-смотреть:

http://eureka2006.cnit.npi-tu.ru/GetFile.aspx?f=46453

Церковь Сурб-Хач (1786-1792) архит. Старов И. Е. (перестроена в 1862г.)



"Cурб-харч" музей русско-армянской дружбы, в переводе с армянского Cурб-харч "святой крест", старинное здание музея бывшей монтастырь. Сегодня Сурб Хач - историко-мемориальный комплекс. Старейшие экспонаты в музее - каменный хачкар, привезённый армянами из Крыма и старинные книги, напечатанные здесь в монастыре, где помещалась первая на юге России типография Г. Халдарянца."

http://r-oc.1gb.ru/viewprintpage.php?cat=rostov&page=12

А вот что пишут об одноименном крымском монастыре:

"В 3-х км от города Старый Крым находится армянская церковь во имя Животворящего креста - Сурб-Хач, привлекающая многочисленные толпы богомольцев. Монастырь основан в XIV столетии. Сурб-Хач в перводе - Святой Крест.По преданию, название монастыря связано с хачкаром /"каменный крест"/ Имя хачкара - Пыргчакар, означает - Спасский камень. Эта реликвия датируется VI веком, хачкар был вывезен в Крым из древней армянской столицы Ани в XIII веке. Монастырь Святого Креста, находится среди гор. Летом здесь много туристов, паломников, исследователей, просто любопытствующих.

В последнее время в монастыре трудятся археологи и реставраторы. Эту землю считали чудодейственной, излечиващей болезни. Паломники приходили издалека, чтобы взять горсть земли для излечения кого-либо из родных. Затем землю возвращали обратно. Рассказывали чудеса — земля, а скорее вера в ее чудодейственную силу, помогала. Здесь находилась епископская кафедра, территория которой простиралась на запад вплоть до Румелии (Балканский полуостров) и Валахии (Молдавии). На протяжении многих столетий здесь трудились архитекторы, поэты, миниатюристы, художники. Остатки средневековых фресок до сих пор сохраняются на стенах храма и гавита..."

http://kryminfo.e-gloryon.com/294558599

Реставраторы действительно трудятся,создавая новодельные надгробные памятники-хачкары:

Фотогалерея:

http://www.serg-klymenko.narod.ru/Other_World/Ukraine.Crimea.StaryCrimea.htm

"В 1993-97 годах ансамбль монастыря был частично восстановлен. Сложность восстановительных работ обуславливалась тем, что необходимо было сохранить все строительные периоды и разновременные архитектурные формы, соединившиеся благодаря искусству и художественному чутью строителей в целостный, оригинальный ансамбль, неотразимо романтичный и привлекательный, гармонично слившийся с природой горно-лесного края."

Честно говоря,трудно себе представляю,как армянские беженцы эвакуируют из разгромленного епископства тяжелую надгробную плиту...

Может быть,сей Пыргчакар-Спасский камень был на самом деле не могильной плитой,а чем-то другим,чем-то связанным с реальной,земной жизнью Христа?

Ведь где-то гуляло уже на Кавказе еще одно копье Лонгина...

ЗЫ. Про эти самые хачкары-старая,злая история:



В КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКОМ БУДЕТ ПОСТРОЕН АРМЯНСКИЙ ХРАМ

"Историческую справедливость решили установить в Каменец-Подольском. Армянской общине под строительство храма отдалили место, где когда-то был старинный армянский собор. Армяне говорят, этот мост и каньон на въезде к Старому городу в Каменец-Подольске очень похожи на их родину. Армен Хачятурян, Посол Армении в Украине: «У нас только, правда, там арки и мост более красивый, но пейзаж похож на Киевский мост и ущелье в Ереване». Шесть столетий назад армяне расстраивали Каменец-Подольск наравне с украинцами и поляками. Поэтому даже имеют свой герб на общем гербе города. Теперь в городе есть и Хачкар – камень-крест. Его установили на месте, где должны построить огромный собор. Когда-то здесь был величественный армянский храм, разрушенный при советской власти. Этот Хачкар посвящен еще и памяти жертв геноцида 1915 года, сообщает “Новый Канал”."

http://www.kam-pod.net/show_foto.php?id=534

http://vanadzor.ru/news/?year=2005&month=7&day=5

Армянские руины в Каменце:

http://www.kam-pod.net/show_foto.php?id=534

Описание злополучного храма,который долго и нудно "восстанавливали" с 1730 по 1787 год:

http://www.kp.khmelnitskiy.ua/~tovtry/ru/ist_arh/m064.html

Да,а со СТАРЫМИ хачкарами,которых в этом городе раньше было как звезд на небе,что стало?

Дык..на заре Перестройки город начали посещать армяне,которые стали ЧИТАТЬ на них древние надписи...

Посему одной темной ночью все могильные памятники тех лет аккуратно загрузили на грузовики и вывезли в неизвестном направлении.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Астрахань01-11-2010 17:10
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Армянский вопрос"
Ответ на сообщение # 2


          

Буду понемногу все складывать вместе - авось в результате появится цельная картинка...

С соседней ветки:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10703.html

The Calicadnus River and Silifke Kalesi (castle)



Крепость, которую мы видим сегодня, в основном византийского / армянского происхождения, лишь с незначительными дополнениями,сделанными османами:



http://romeartlover.tripod.com/Pirati3.html

Византийского там вроде ничего не замечено,а вот армянская надпись присутствует.

Теперь выкладываю еще более интересную информацию:



"..От площади Тюнель, на которую прибывает подземный фуникулер, на север отходит улица Истикляль (улица Свободы), которая, пожалуй, из всех мест Стамбула наиболее пропитана духом Европы...улица застраивалась в XIX веке и стала своего рода европейским кварталом - с посольствами (ныне консульствами) европейских стран, магазинами для европейцев и т.п."

http://alaft.livejournal.com/109641.html

Эта улица действительно стала отличаться от всех остальных стамбульских улиц - ее впервые строили не армяне:

"— Центральная улица Стамбула была застроена 200 лет назад. Тогда в городе вся архитектура создавалась армянами, даже мечети — но только не Истикляль. Не удивляйтесь, если, прогуливаясь по ней, заметите сходство с Невским проспектом в Петербурге. Армянские архитекторы запросили такую цену за постройку Истикляль, что султан последовал примеру Петра I и пригласил на строительство итальянских архитекторов."

http://www.afisha.ru/article/3283/

Вот вам и турецкий Стамбул...в легенду о непомерно высокой цене,которую заломили местные армянские архитекторы позвольте не поверить..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
ейск04-11-2010 22:33
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: Армянский вопрос"
Ответ на сообщение # 3


          

Вопрос-то как всегда стоит... почти вертикально.

Те "армяне" совсем не гайкане(хайкане), и не современные хачики, хотя какой-то процент безусловно остался, как и евреи не "жиды".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Artur198401-11-2010 21:41

  
#4. "RE: Армянский вопрос"
Ответ на сообщение # 2


          

Только для новохронологов, вроде Астрахани, какими то откровениями являются сообщения об армянах в Крыму...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Воля02-11-2010 16:08

  
#5. "RE: Армянский вопрос"
Ответ на сообщение # 4


          

вопрос про армян в Европе смотрел касательно причин похода и войны Святослава.

немного инфо по ТИ:

http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm8-6.php
Сабир Асадов Миф о “Великой” Армении
Глава пятая: АРМЕНИЯ ПОСЛЕ ПЕРВОГО РАЗДЕЛА (387 ГОД)
I. Армянская колония
В результате войны между Ираном и Византией хаи/армяне вынуждены были эмигрировать в Византию, особенно в Константинополь... с IV до XIII в. хаи/армяне были насильственно эмигрированы во Фракию, в Македонию, на Балканский полуостров и другие места.

http://www.hrono.ru/0700viza.html
750 - 753 Война Византии с арабами в Месопотамии и Южной Армении. Захват старых римских городов - Феодосполя, Малатии и Самосаты. Переселение сирийцев и армян во Фракию, что вызвало недовольство болгар
754 Осада болгарами Константинополя с требованием выплаты дани и разгром их Константином
756 - 759 Война между Византией и болгарами
763 Новая война Византии с болгарами. У болгар новый правитель - хан Телец. Разгром болгар Константином в битве при Анкиале. Болгары сами убили хана Телеца. Просьба болгарами мира. Видимость примирения Константина с болгарами, но после скрытного маневра к границам Болгарии, разрыв мира и опустошение территории Болгарии
773 Компания Константина V против болгар
775 Новый поход Константина на болгар, но внезапная болезнь привела к смерти на корабле вблизи крепости Стронгиле
787 позже Руссы во главе с новгородским воеводою Бравлиным совершили рейд по византийским владениям, в Крым, взяли на щит Сурож (Судак) и заключили с местной администрацией мирное соглашение. Несколько позже (точного года неизвестно) другое войско руссов совершило поход из Днепра вдоль восточного берега Черного моря и напало на Амастриду (принадлежит Византии).
791 Поражение Константина. Разгром византийской армии болгарами. Легионы провозгласили императором дядю Константина Никифора. Константин велел изувечить своих дядей, что бы не допустить переворота. Ослеплен был и Алексей. После этого взбунтовался Армянский легион. Война войск Константина с Армянским легионом. Потери с обеих сторон, но не один не мог победить
792.07 Новое выступление Констатина против Армянского легиона и разгром его

813.07.11 Провозглашение войсками Льва V Армянина императором. Узнав об этом Михаил I отрекся и постригся в монахи
813 Лев V разбил болгар под Месемврией

820 Приговор Льва V своему старому товарищу еще по службе в Армянском легионе Михаилу к смерти за ругань императора

823 Поражение Фомы от болгарского хана Омуртага. Михаил, преследуя войска Фомы, осадил Адрианополь. Жители города выдали Фому Михаилу. Казнь Фомы
836 - 839 Осложнение между Византией и болгарами
852 - 889 Правитель в Болгарии Борис
853 Мир Болгарии с Византией. Наступление Византии на Ефрате на арабов
854 Просьба о помощи закавказких князей у Византии, хазар и славян в борьбе с арабами
856 - 857 Война в Малой Азии с павликанами

919 Болгарский царь Симеон опустошает Фракию и доходит до южной оконечности полуострова Галлиполи
921 Союз Византии с Арменией
922 После ряда побед болгары подошли к Константинополю
923 - 924 Взятие болгарами Адрианополя. После болгары опустошили Фракию и Македонию.

и ещё немного об "ересях" христианских:

http://religion.babr.ru/chr/eres/pavlik.htm
Павликанство (Попликанство)
Христианская ересь раннего средневековья. Основана в Армении в г.Кивоссе Константином из Самосат (Сирия), называвшим себя Сильваном, в 653 г. Будучи гностиком по убеждениям, Константин, увлеченный идеями павлиан, изучил Новый завет и разработал квази-апостольское вероучение. Утверждал, что ортодоксальная церковь допускает множество обрядов и элементов вероучения, не свойственных христианству как духовной религии.
Павликанство явилось народной разновидностью маркионизма, объединенного с манихейством. Оно распространялось без письменной традиции в малоинтеллектуальной простонародной среде.
В IX в. масса евфратских павликан была переселена во Фракию.
В 970 г. Иоанн Цимисхий поселил большую колонию павликан во Фракии около Филиппополя для охраны границы, гарантировав им полную религиозную свободу. Здесь они жили около столетия, пока Алексей Комнин не наложил на них наказание за оставление его в норманнскую войну. Он захотел силою оружия обратить павликан в православие. С этой целью непосредственно близ колонии павликан был основан верный православию и императору город Алексиополь.

В. Джурас ПАВЛИКИАНСТВО И ТОНДРАКИТСТВО. К ИСТОРИИ ДВУХ ЕРЕСЕЙ

Анна Комнина<4> сообщает о важном для нас событии, связанном с мнимыми павликианами. А именно об их переселении императором Иоанном Цимисхием (969-975) в Филиппополь<5>. Цимисхий, армянин родом, не учел прежних ошибок византийской геополитики и снова дал своим сородичам возможность жить во Фракии. Это произошло после того как император победил еретиков-армян в войне и взял их крепости и укрепления. У Анны Комниной еретики именуются павликианами.В «Алексиаде» указывается также и цель переселения еретиков. Во Фракии они несли военную службу и некоторое время охраняли границы империи от вторжения славян. Еретики-армяне представляли большую силу против внешних врагов. Ална Комнина даже вынуждена писать, что они стали самыми надежными сторожами против славянских нашествий на западную границу и благодаря им население городов Фракии «начало дышать свободно». Только в дальнейшем, при Алексее Комнине, отряды тондракитов стали неблагонадежны и были расформированы из-за их частых контактов с богомилами<6>. Лишившись вооружения и перейдя на статус мирных поселенцев, тондракиты быстро ассимилировались с болгарским населением, встретив сочувствие в восприятии своих верований. Память об этом до сих пор сохранили названия, которые нередко можно встретить на болгарской территории (местность Арменица, село Ерменово и т. п.).

отсюда нетрадиционный вывод: русы и болгары боролись с колониями армянскими на своей земле!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Artur198402-11-2010 19:55

  
#6. "RE: Армянский вопрос"
Ответ на сообщение # 5


          

Иоанн Цимисхий - вовсе не уникум в смысле армян на византийском престоле.
С 867 до 1056 годы в Византии правила Армянская (в СССР ее звали Македонская) династия - хотя не все ее императоры были армянами. Собственно, сам Цимисхий - представитель этой династии.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
radomir30-08-2013 20:52

  
#21. "Армянский вопрос и трад история"
Ответ на сообщение # 6


          

среди новохронологов видимо никогда не будет армян, т.к. при разговоре армяне всеръез полагают, что все человечество после ноева потопа произошло возле горы арарат и соответсвенно - все люди армяне и их это в принципе устраивает

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
soulinspiration05-11-2010 03:11

  
#8. "Уточнение"
Ответ на сообщение # 1


          

"В чем тут дело,не имели ли эти армяне какое-то отношение к дореформенной христианской вере?
Оказывается,ИМЕЛИ,причем самое непосредственное"

Как Вы считаете, в старые времена армянами назывались по этническому признаку, или, может быть, сперва армянами именовались те, кто исповедовал дореформенное христианство и уже впоследствии они оформились в нацию?

Близко ли теперешнее армянское григорианство прежнему дореформенному христианству?

Кстати, эти древневосточные церкви весьма примечательны – григорианская, ассирийская, коптская и т.д.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Астрахань11-11-2010 03:32
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#9. "RE: хорошие вопросы"
Ответ на сообщение # 8


          

//Как Вы считаете, в старые времена армянами назывались по этническому признаку, или, может быть, сперва армянами именовались те, кто исповедовал дореформенное христианство и уже впоследствии они оформились в нацию?//

Разумеется, по этническому признаку,хотя кое-кто здесь готов из штанов вылезти,чтобы доказать,что древние армяне это мифические ариане,а греки-это измененное слово "жрецы".

От тех,старых армян осталось много надписей на армянском языке..да и были еще какие-то остатки армянских диаспор и армянских монастырей по городам Европы в 18-19 вв..

//Близко ли теперешнее армянское григорианство прежнему дореформенному христианству?//

Нет,конечно. Уверен,что это такой же новодел 18-19 вв,как и наши староверы.

Кусок из википедии:

"..С 1512 года в Амстердаме (типография монастыря Агопа Мегапарта), а затем в Венеции, Марселе и других городах Западной Европы начали печататься книги на армянском языке. Первое армянское печатное издание Священного Писания было осуществлено в 1666 году в Амстердаме. В самой Армении культурная деятельность была сильно затруднена (первая типография открылась здесь только в 1771), что заставляло многих представителей духовенства покидать Ближний Восток и создавать монастырские, научно-просветительские объединения в Европе..."

Хронологическую таблицу оцените-большинство "древних армянских авторов" впервые увидели свет относительно недавно..до этого вроде целые столетия они спали на страницах каких-то старых рукописей:

ru.wikipedia.org/wiki/Армянская_историография#cite_note-6

ЗЫ. Интересно было бы почитать полного,"неурезанного" Олеария в дореволюционном переводе. В современных изданиях из него изъяты главы,повествующие об армянской религии и об обычаях армян того времени.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
soulinspiration02-12-2010 02:11

  
#10. "версия о кастах"
Ответ на сообщение # 9


          

///// Разумеется, по этническому признаку,хотя кое-кто здесь готов из штанов вылезти,чтобы доказать,что древние армяне это мифические ариане,а греки-это измененное слово "жрецы"./////

А есть еще следующее мнение Д. Галковского, согласно которому, когда-то армяне, греки, евреи являлись не столько этносами, сколько чем-то вроде индийских каст. Такая функциональная разделенность, в частности, объясняет, почему при тесном сожительстве между ними не возникало конфликтов (во всяком случае я не припомню упоминаний об этом в период Порты), например, в полиэтничном Константинополе. Приведу целиком этот отрывок из Галковского, в нем есть и другие интересные мысли касательно Османской империи, которые Вы, возможно, пожелаете прокомментировать:

///// При изучении Оттоманской империи обычно упускаются из вида следующие вещи:

1. Правящий слой империи состоял из четырёх этнических групп: турок, греков, армян и евреев. Все эти группы крайне распылены. Можно сказать, что они напоминают не столько этносы европейского типа, сколько индийские касты.

2. Империя фактически представляла собой огромный полис - Константинополь, где была сосредоточена вся политическая, культурная и экономическая жизнь. Все остальные города по сравнению с Константинополем играли ничтожную роль. Ситуация напоминает Римскую империю, а не государства нового времени.

3. Провинции империи представляли собой конгломерат автономных образований, часто находящихся друг с другом в состоянии войны. В этом смысле невозможно говорить о Порте как о едином государстве. Это географическое понятие, вроде Италии до середины 19 века.

4. Совершенно неверно трактовать позднюю историю Турции (18-19 вв.) как "разложение". Наоборот, это период бурного (даже СКАЗОЧНОГО) роста турецкого ядра, которое в начале 20 века разорвало имперский кокон и стало "нормальным" государством. То есть турок в 1700 году было несколько сот тысяч. Миллион - это максимум. Это непомерно разросшаяся военная каста империи, первоначально состоявшая из тюркских кочевников. Та же история была с венграми, которые превратили славянское население центрального Дуная в "мадьяронов". /////
http://galkovsky.livejournal.com/50980.html?thread=3589668#t3589668

////Уверен,что это такой же новодел 18-19 вв,как и наши староверы.////

До 18 в. греки и армяне ходили в одни церкви?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Воля02-12-2010 13:43

  
#11. "армянский христанский воин в армянском музее!"
Ответ на сообщение # 10


          

http://www.rojdenierus.ru/rojdenie/forum/download/file.php?id=4990

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Абсинт02-12-2010 14:44

  
#12. "Галковский - привластный, околомасонский манипулятор."
Ответ на сообщение # 10


          

Его метод - беззастенчивые передёргивания и напёрстки.
Полуправда, тенденциозное манипулирование малодоступными данными, англофилия, пропагандируемая меритократия - это то чем он тешит своих утят.

зы. утята в английском сленге - педерасты. Тут, пожалуй, в пору задуматься о подоплёке его 50 летней холостой жизни.

Что касается содержательной части, то как пример, можно разобрать этот его тезис: "Совершенно неверно трактовать позднюю историю Турции (18-19 вв.) как "разложение". Наоборот, это период бурного (даже СКАЗОЧНОГО) роста турецкого ядра, которое в начале 20 века разорвало имперский кокон и стало "нормальным" государством."

Формально всё верно, однако изнанка этого процесса совершенно противоположна его посылу.
Поздняя история Турции - это окончательный слом последнего ордынского обломка и время интенсивного формирования "турецкой нации".
То есть, турков, в современном понимании, до этого времени не было вовсе.

То же самое и с евреями-армянами-греками и турками.
Евреи-армяне-греки это традиковский новодел. В прошлом они были единой ордынской элитой http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13147.html#4 , поэтому Вы и не можете отыскать следов каких либо конфликтов между ними.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13086&forum=DCForumID2&viewmode=all#12

Астрахань, в своей странноватой истовой армянофилии, отстаивая замшелые, стереотипы (вросшиеся уже и в костный мозг?) скоро уже будет и традиков за пояс затыкать.
Доказывая невероятную (доордынскую?) древность армян приводит в доказательство то что им печатали литературу в 19 веке в Амстердаме.
С этим перлом может посоперничать разве что его заявление о существовании РЕАЛЬНЫХ африканских богов...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
soulinspiration03-12-2010 12:20

  
#13. "RE: Галковский"
Ответ на сообщение # 12


          

////Полуправда, тенденциозное манипулирование малодоступными данными, англофилия, пропагандируемая меритократия////

Я знаком с разной критикой Галковского, действительно, его следует воспринимать крайне осторожно, как впрочем и любых ревизионистов.

/////"еврейские гетто" располагались по всей Европе в лучших центральных городских районах столиц, книжность и ученость евреев…//// (из ветки http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13086.html )

С первого взгляда, я так смотрю, Ваша версия в чем-то близка к построениям А. Синельникова, выложенным в книге "Средневековая империя евреев", с которой я знаком в общих чертах.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Астрахань04-12-2010 04:29
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#15. "Дык та же организация"
Ответ на сообщение # 13


          

..и та же школа..только "Кузнецов"-Абсинт излагает более красиво,чем мосье Пилигрим.

Синельников:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10562.html

Галковский:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11461.html


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Абсинт08-12-2010 11:11

  
#16. "RE: в чем-то близка к построениям А. Синельникова"
Ответ на сообщение # 13


          

Читал у Синельникова лишь "Орден Сириуса".
Вывод - пропаганда масонства и еврейства.
Посему - позиции "близки по модулю", но противоположны по знаку.

Но форум у них интересный, и народ там пасётся самый разный.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
авчур03-12-2010 20:27

  
#14. "RE: Галковский - привластный, околомасонский манипулято"
Ответ на сообщение # 12


          

>Его метод - беззастенчивые передёргивания и напёрстки.
...
>Что касается содержательной части, ...
>Формально всё верно, однако изнанка этого процесса
>совершенно противоположна его посылу.


«Посыл изнанки процесса» это, лишь версия (ваша или Галковского), а то, что вы вечно оказываетесь «формально согласны» с Галковским, вечно же возмущаясь какой ни будь его « 50-летней холостятской жизнью», - смешно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
SKUNK6929-08-2013 18:37

  
#19. "RE: хорошие вопросы"
Ответ на сообщение # 9


          

>ЗЫ. Интересно было бы почитать полного,"неурезанного"
>Олеария в дореволюционном переводе. В современных изданиях
>из него изъяты главы,повествующие об армянской религии и об
>обычаях армян того времени.

А может быть полного "Олеария" просто ещё не успели написать? Особенно меня убил глобус создателем которого в середине XVII(!) века был якобы Олеарий, симпатичный такой глобус с данными середины XIX века но созданный за 200 лет до этого. Одно слово, вертеп...

А вообще в мире есть 4 "сорные нации" - евреи, греки, армяны и цыганы. Новодел ли они? Судя по всему нет, к моменту начала реального появления первых ростков нынешней цивилизации, на начало XVIII века, все 4 народа "пятой колонны" существовали, и активно распространяли свои метастазы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Hagan30-08-2013 12:47

  
#20. "RE: хорошие вопросы"
Ответ на сообщение # 19


          

Впервые готов полностью с вами согласиться, кроме евреев - тех спецом поставили в положение изгоев. А так это бывшая каста управленцев Ордынской Империи, ясное дело, что управленцы бывают только нелюбимыми!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
radomir30-08-2013 20:55

  
#22. "в мире есть 4 "сорные нации""
Ответ на сообщение # 19


          

грустно такое слышать, т.к. лично вы скунц не знаете какой вы нации, советую. вам сходить сделать полную ген экспертизу и скан вашего гаплотипа предоставьте сюда на форум и тогда когда будут обнародованы ваши корни вам придется извиниться

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
SKUNK6930-08-2013 21:37

  
#24. "RE: в мире есть 4 "сорные нации""
Ответ на сообщение # 22


          

>когда будут обнародованы ваши корни вам придется извиниться

нет рэдомайр, не придётся , "только русские в родне, прадед мой хазарин, уж если кто и есть в родне, так да и тот татарин!"

ПЫСЫ: а с аглицкой мовой у Вас, амиго рэдомайр, зовсим херово, Вы уж в следующий раз, чтобы не напрягаться с переводом, тупо копируйте ник и будет Вам щастя (SKUNK69 - аббревиатура, последняя буква - К (кей) от слова "Карма", а 69, чтобы не особо напрягались в измышлениях, это всем известный значёк бесконечности, то биш, тупо, инь-янь)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
radomir30-08-2013 22:15

  
#25. "значёк бесконечности, то биш, тупо, инь-янь"
Ответ на сообщение # 24


          

69 - это инь-янь? фу бля какая-то срань - это не то и скунц и поза 69 какой-то караул, провокаторский ник однако

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
SKUNK6930-08-2013 22:59

  
#26. "RE: значёк бесконечности, то биш, тупо, инь-янь"
Ответ на сообщение # 25


          

Несправедливая критика является замаскированным комплиментом.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Hagan03-04-2013 00:51

  
#17. "RE: Армяне"
Ответ на сообщение # 0


          

Армяне, как народ, начали формироваться с 1850-го года преимущественно из цыган, точнее касты отверженных.
http://hagan-ahmedov.livejournal.com/1616.html

Заява, как понимаю, сенсационная, но сошлюсь на публицистику конца 19-го века, Л. В. Величко -
"С антропологической точки зрения они, в большинстве, крайние брахицефалы, т.е. короткоголовые, и наиболее сходны в этом отношении, как видно из исследований Шантра, Эркерта, Пантюхова и др., с горскими евреями и сиро-халдеями (айсорами). Английский ученый Бертин считает их людьми одного типа с евреями допалестинского периода.
Профессор Д.Н. Анучин говорит, что армяне племя не арийское, а скорее арианизованное (по языку). Помимо всего сказанного, далеко не все, причисляющие себя к армянам, принадлежат к коренному армянскому племени. Армянский журнал «Мурч», говоря о значительной способности армян к ассимилированию других народностей, указывал в конце 90-х годов на наличность среди армян довольно большого процента ассимилированных цыган."
"К еще более интересному выводу относительно значительных армянских групп пришел кавказский антрополог, доктор И.И. Пантюхов. Почтенный ученый воспользовался случаем, когда Тифлис был наводнен полудикими беженцами из Турции, и подверг множество турецких армян антропологическому измерению. Оказалось, что огромная часть этих незваных гостей, по своему физическому складу, - чистокровные курды. Это открывает простор предложению, что некоторые эпизоды армянской резни в Турции явились результатом давнишних семейных счетов между курдскими племенами различной веры."

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Абсинт03-04-2013 10:05

  
#18. "совершенно правильное наблюдение"
Ответ на сообщение # 17


          

армяне также как и евреи это "народ книги", т.е. нация созданная "строителями" специально под библейский проект - ложный артефакт ТИ
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10665&forum=DCForumID14#24

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
ейск30-08-2013 21:36
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "Армяне=цыгане"
Ответ на сообщение # 17


          

Так получилось что жинка моя и тёща из армян.

Так вот, со слов моей тёщи(50% армянка, то бишь полукровка), еёный отец(100% армян) говорил что армяне это цыгане.
Что хочешь то и думай.
Но когда о таких фундаментальных вещах говорит стопроцентный хачик, следует призадуматься...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
SKUNK6930-08-2013 23:39

  
#27. "RE: Армяне=цыгане"
Ответ на сообщение # 23


          

>Так получилось что жинка моя и тёща из армян.
>
>Так вот, со слов моей тёщи(50% армянка, то бишь полукровка),
>еёный отец(100% армян) говорил что армяне это цыгане.
>Что хочешь то и думай.
>Но когда о таких фундаментальных вещах говорит стопроцентный
>хачик, следует призадуматься...

Возможно он имел в виду рассеяность по свету

>А вообще в мире есть 4 "сорные нации" - евреи, греки, армяны и цыганы.

Постараюсь позднее прокачать и армян, правда с цыганами они как-то совсем никак, азерские татары, турки, греки, еврейцы, курды, даже грузаля есть...цыган нет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
ейск22-09-2013 10:58
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#37. "Армяне=цыгане; ОРМяне=РОМалы"
Ответ на сообщение # 27


          

Повторяюсь конечно, но в пользу тождества армян и цыган, говорят следующие факты что АРМяне, кстати попадалось в какой-то старой книге 19в. название в форме -ОРМяны.
Т.е. мы видим что это некие люди причисляющие себя к РиМлянам, точнее РОМеи, по-византийски.
А самоназвание цыган опять же-РОМалы.

Между прочим замечу что имена Роман, Арманд, Армин и видимо Герман=Херман=Ермак-Урбан? Юрий? (переход М<->Б) происходят от первоначально единого имени, видимо означающего -Римлянин.

Опять отсюда выплясывается, учитывая упомянутый (переход М<->Б) что РОМей=Римлянин это РАБ(в русской традиции-раб божий т.е. мирянин, человек), который в свою очередь восходит к нашему РЕБёнок опять же малой, младший буквально маленький человек, он же простой человек, мирянин(от МИР=община).
Сюда же относится испанское слово herman=брат или сестра, то есть идёт прямая завязка на детей, младших, рабов наконец, людей имеющих малые права по сравнению со взрослыми, состоявшимися людьми.

В общем всё закручено в едином клубке более старых общественных и родственных понятий и пониманий мироустройства.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт11-09-2013 00:10

  
#28. "RE: Армяне"
Ответ на сообщение # 0


          

http://krylov.livejournal.com/3072739.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
SKUNK6911-09-2013 09:14

  
#29. "почему армяне? зачем армяне? АРМЯНЫ!"
Ответ на сообщение # 28


          

Кстати, кто вообще придумал писать армяне и цыгане?! Что за глупость и надругательство над правилами русского языка?!

Все люди, как люди: арабЫ, курдыЫ, сербЫ, хорватЫ, грузинЫ, азербайджанцЫ, либо казахИ, туркИ, халдеИ, и тут на тебе "армяне" и "цыгане", что за языковое уродство такое?! Правильно писать либо "АРМЯНЫ" и "ЦЫГАНЫ", либо уж, как раньше писали, "армени" и "цигани", или "из армян" и "из цыган", либо уж давайте использовать ихние самоназвания - "гайки" и "ромы".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Абсинт11-09-2013 09:39

  
#30. "RE: почему"
Ответ на сообщение # 29


          

Скунк, Вы опять увлекаетесь эмоцией.
Этим делу не поможешь - это контрконструктивно, это признак слабости/ “просто по бабьи».
Холоднее надо быть - как англичанЕ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
SKUNK6911-09-2013 11:38

  
#31. "RE: почему"
Ответ на сообщение # 30


          

>Холоднее надо быть - как англичанЕ.

Моя слабость, это мои проблемы, а Вы бы могли привести и поболе примеров, дабы окончательно доказать мне мою неправоту. АнгличанЕ и датчанЕ чрезвычайно мало для доказательств. Предъявите ещё примеры. И желательно из "горячих", как армянЕ и цыганЕ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Абсинт11-09-2013 12:13

  
#32. "RE: это мои проблемы"
Ответ на сообщение # 31


          

В том то и дело что нет. Вольно или нет, но своей "эмоциональностью" Вы превращаете форум в базар - "эмоция" провоцирует ответную эмоцию и на обсуждении можно смело ставить крест.
То что уместно в применении на базаре или митинге здесь совершенно не годится.
Но если вы провокатор, то это верный путь.

Насчет молдован-англичан спросите у поисковиков "твердые и мягкие согласные"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
SKUNK6911-09-2013 22:17

  
#33. "эмоциональность - черта характера. не регулируется."
Ответ на сообщение # 32


          

>Но если вы провокатор, то это верный путь.

эк Вы меня...прям заклеймили, как позорного наймита империализьма

>Насчет молдован-англичан спросите у поисковиков "твердые и
>мягкие согласные"

подробнее про поисковиков, что это и где?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Hagan11-09-2013 23:00

  
#34. "RE: это мои проблемы"
Ответ на сообщение # 32


          

Трезвые слова.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
radomir12-09-2013 21:42

  
#35. "Трезвые слова"
Ответ на сообщение # 34


          

один форумчанин всеръез признавался, что форум НХ читает с рыбой и пивом перед монитором....ну очень увлекательно

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Hagan13-09-2013 06:04

  
#36. "RE: Трезвые слова"
Ответ на сообщение # 35


          

было б время, глядишь и я б перед монитором, да и закусон-то ни к чему...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт09-12-2013 18:34

  
#38. "Исторический Ереван"
Ответ на сообщение # 0


          





... больше всего мусульманских памятников осталось в виде макетов, фотографий и прочих изображений, так как при модернизации страны в 20 веке, сопровождавшейся ростом армянского национализма, они всячески уничтожались.
Вместе со Старым городом в Ереване была снесена старая персидско-турецкая крепость - Ереванская цитадель, с находившимся в ней дворцом сардара, правителя Эриванского ханства.
http://maximus101.livejournal.com/76635.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
SKUNK6909-12-2013 23:03

  
#39. "где теперь исторический Ереван..."
Ответ на сообщение # 38


          

Да, жалко, красота-то какая была. Всё понятно, национализм там, порезали энти-тех, а те энтих, но разрушать-то зачем...

Вон браты-хохлистанцы Ленина скинули, идиоты...он-то при чём?!

Но в общем с выводом согласен, Ереван новый город. Знакомая армянка фотки показывала, там даже не 20-е годы, максимум сталинские постройки.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Hagan10-12-2013 21:27

  
#40. "RE: где теперь исторический Ереван..."
Ответ на сообщение # 39


          

Ираван - азербайджанский город. И в этом статусе он был исторически интересен. Ибо на Кавказе есть один народ-строитель, это мы. И в этом легко убедиться сегодня, в период гигантской по масштабам модернизации наших городов.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
SKUNK6910-12-2013 22:00

  
#41. "RE: где теперь исторический Ереван..."
Ответ на сообщение # 40


          

>Ираван - азербайджанский город. И в этом статусе он был
>исторически интересен. Ибо на Кавказе есть один
>народ-строитель, это мы. И в этом легко убедиться сегодня, в
>период гигантской по масштабам модернизации наших городов.

Почему не живёте в "своих" городах? И не тащите чужие одеяла на себя. Х-хе, народ-строитель...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Абсинт10-12-2013 23:51

  
#42. "RE: не тащите чужие одеяла на себя"
Ответ на сообщение # 41


          

бесполезно - углеводородный угар
он трахнутый на всю голову (путеноид) алиевец - "Зебарджан встаёт с колен!!!"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Hagan11-12-2013 19:09

  
#43. "RE: не тащите чужие одеяла на себя"
Ответ на сообщение # 42


          

Я конструктивный оппозиционер. Алиевым спасибо за расцвет "Зебарджана".
А неариям делать у нас нечего. В Азербайджане нужно вкалывать. Физически.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
SKUNK6911-12-2013 23:15

  
#44. "RE: не тащите чужие одеяла на себя"
Ответ на сообщение # 43


          

>А неариям делать у нас нечего. В Азербайджане нужно
>вкалывать. Физически.

Съездите, поработайте, ариец Вы наш ...только поработайте физически, а лучше оставайтесь там, и уже оттуда, пишите нам "сводки с места событий", сами заметите, как Ваш тон резко изменится...

Разговаривал с азерами из Азербайджана, не хотят они жить на родине, отзывы резко негативные, цепляются всеми силами за Россию "мы их в дверь они в окно". Объясните вразумительно данное положение, без тупого национализма и заявлений об армянском экстремизме.

Хочу сразу предупредить, что армяны того же самого мнения и о своей родине, и так же не хотят там жить, а азеров зовут турками, но работают здесь с ними и про геноцид только по пьяни вспоминают.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Hagan11-12-2013 23:34

  
#45. "RE: не тащите чужие одеяла на себя"
Ответ на сообщение # 44


          

А я и вкалываю. Физически. Иначе со временем было б полегче.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань13-12-2013 17:07
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#53. "RE: где теперь исторический Ереван..."
Ответ на сообщение # 40


          


//Ираван - азербайджанский город. И в этом статусе он был исторически интересен. Ибо на Кавказе есть один народ-строитель, это мы. И в этом легко убедиться сегодня, в период гигантской по масштабам модернизации наших городов.//

Нэфть и братские турецкие инвестиции - вот и вся причина этих современных модернизаций.

А вот старый Константинополь и окрестные крепости, похоже, строили таки армяне.. где-то на этом форуме выкладывал армянские надписи, которые там уцелели.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Hagan13-12-2013 17:18

  
#54. "RE: где теперь исторический Ереван..."
Ответ на сообщение # 53


          

О происхождении ара-надписей позволю себе научную экстраполяцию -
"Армянские ...подводные сказки
В СССР в 1982 годах издавался журнал под названием "Огонек", где была опубликована данная информация. В те времена в Одессе на пляже Черного моря похищались и душились в глубинах моря дети богатых людей с целью получения выкупа за их трупы у их родителей.Чтобы поймать этих бандитов был организован разведывательный процесс со стороны милиции и КГБ. Ведя наблюдения они заметили издалека плывущий катер. Берега Одесского моря окружены скалами. В катере находились 3 человека двое из которых погрузились в воду, а один же остался ждать их. Когда оперативники КГБ смогли задержать их под водой, они не поверили своим глазам : они увидели, что армяне под водой на камнях и скалах пишут что-то на армянском языке, они не относились к шайке бандитов, они были армяне, утверждающие,что весь подводный мир Эгейского, Черного, Каспийского морей являются частью Великой Армении. армяне хотели показать эти надписи спустя года, что типа на этих территориях жили древние армяне, и что эти территории принадлежат им.
Этот случай был опубликован в журнале "Огонек" в 1982 году.

© Ахмедов Хагани, июнь 2013"

"О цыганах и ...Орде."
http://hagan-ahmedov.livejournal.com/1616.html#comments

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин11-12-2013 23:44
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#46. "Вот так некоторые армяне относятся к своей истории"
Ответ на сообщение # 0


          

http://youtu.be/W5pA87X8vQ8 - с истерическими слюнями.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Абсинт12-12-2013 00:20

  
#47. "подотри слюни"
Ответ на сообщение # 46


          

и попробуй хоть на сантиметр сдвинутся с того места где был более трёх лет тому назад
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12828.html#8

впрочем, наверняка либеральная моча в голове, вряд ли этому поспособствует

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Веревкин12-12-2013 08:10
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#48. "похмеляешься слюнями Кургиняна?"
Ответ на сообщение # 47


          

Твоя беда на этом форуме в том, что твои истеричные словоблудные постинги уже никто не читает. Как в сказке про глупого мальчика, который ради развлечения кричал "Волки! Волки!" - его перестали принимать в расчёт.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Абсинт12-12-2013 13:43

  
#49. "Веревкин это Ахеджакова с бородой"
Ответ на сообщение # 48


          

матформулы и либеральные страшилки полностью вытеснили разум и совесть


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
ейск13-12-2013 08:50
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#50. "RE: Веревкин это Ахеджакова с бородой"
Ответ на сообщение # 49


          

Никогда мне её рожа не нравилась, и вот дерьмецо полезло наружу.
А то что люди ездят на майдан зарабатывать 200-400 гривен в сутки она типа не в курсе. Це ж хохлы, за бесплатно и пальцем не шевельнут. Какое к чёрту -"Стоять до последнего", лучше сказать -"Стоять до выплаты последней гривны".
Между прочим, если б мы-москали, не смотрели фильмы с участием этой ужимистой обезьяны, на которых она сделала себе имя и деньги, то ей как раз пришлось бы ездить на майдан зарабатывать на пропитание.

Конечно "у нас в России это невозможно" мы имперские, а Украина, Польша, Прибалтика всю свою историю были буферными территориями, с вечно стоящим вопросом "Под кого б лечь подороже?".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Абсинт13-12-2013 11:40

  
#51. "RE: и вот"
Ответ на сообщение # 50


          

http://bryumer.livejournal.com/62713.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Веревкин13-12-2013 21:17
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#55. "Кургинян в 1993 году"
Ответ на сообщение # 51


          

Гапонил по березовскому поручению:

"Сотрудничество с Хасбулатовым окончилось для Кургиняна после 30 сентября 1993 года, когда, выступая у Белого Дома перед прессой, он заявил, что "в самом здании достаточно сил даже для отражения атаки спецназа.... в случае прорыва в здание ВС отряды защитников конституции двинутся на Кремль". Кургинян был выдворен из Белого Дома.

В декабре 1993 года, после объявления результатов выборов Кургииян вновь позволяет себе двусмысленную рекомендацию "Президент может пытаться подавить сопротивление, опираясь на Жириновского, - быстро разогнать парламент и взять ответственность на себя". ... Кургинян практически сразу начал оказывать посильное содействие Лебедю."

http://www.compromat.ru/page_9932.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Веревкин13-12-2013 22:00
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#56. "не надо читать советские газеты"
Ответ на сообщение # 50


          


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Абсинт14-12-2013 00:05

  
#57. "изображен типичный веревкин, то бишь - кулак"
Ответ на сообщение # 56


          

настоящий, такой каким его ещё до всяких большевиков изображали - "поцан своим трудом пришедший к успеху"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Hagan14-12-2013 05:02

  
#58. "RE: изображен типичный веревкин, то бишь - кулак"
Ответ на сообщение # 57


          

- Ребята, давайте жить дружно!

© Copyright Кот Леопольд, мать вашу ...хватит в конце концов (!), сдохнете под китайцами, декабрь 2013

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Веревкин14-12-2013 08:48
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#59. "ты определись - за что деньги берёшь?"
Ответ на сообщение # 57


          

От Евромайдана или от Януковича? Стоять сразу в две кассы неэтично. Когда твоя местечковая афёра вскроется, получишь по ушам от тех и от других.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Абсинт14-12-2013 10:25

  
#60. "лучше жевать, Веревкин"
Ответ на сообщение # 59


          

когда нечего сказать

не стыдно? - опустился до тупого троллинга!
тот же нашист, только навыворот - «Вы все работаете на деньги госдепа», ага

не позорься на старости, Борисыч, не съезжай до пошлейшей ахеджаковщины

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Hagan14-12-2013 15:35

  
#61. "RE: лучше жевать, Веревкин"
Ответ на сообщение # 60


          

Кстати, а чем вам Ахеджакова не угодила?
Приличный артист.
Оценивать её надо за актёрскую работу! А уж если сказала чего спорного, то кто сейчас не говорит?
Сплошная говорильня...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Веревкин15-12-2013 10:48
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#62. "почему выбрана Ахеджакова?"
Ответ на сообщение # 61


          

Это очевидно, Ватсон, - чтобы заболтать обсуждение слюнявого Кургиняна:
http://youtu.be/W5pA87X8vQ8
Чтобы не всплыло упоминание о вороватых корешках Пу (как говаривает Портвейн77). Абсинт - это проплаченный пересиратель НТВ, Киселёва, Пушкова и Леонтьева.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
ALNY13-12-2013 12:43

  
#52. "Ф.М. Достоевский, ДНЕВНИК ПИСАТЕЛЯ, 1877 год"
Ответ на сообщение # 49


          

Ф.М. Достоевский ещё в 1877 году писал:
"Именно, это второе состоит в том, что, по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают..."
------------------------------------
полностью текст здесь: http://www.magister.msk.ru/library/dostoevs/dostdn21.htm


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Астрахань23-09-2015 02:55
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#63. "Армянские стены Стамбула"
Ответ на сообщение # 52


          

Там выше было написано про улицу Истикляль в Стамбуле, которую строили НЕ армяне...

Мы тут как-то говорили с Мистером Икс по поводу интересной конструкции уцелевших городских стен Константинополя, которые принято считать византийскими.

Вот как про них пишут:

"Стены мощные и толстые, строили на совесть. О масштабе даёт представление фигурка человека наверху. Справа - византийская кладка, с полосками, слева - османская."

http://img-fotki.yandex.ru/get/6607/205480.92/0_9fcf6_9bf16dcf_orig

http://periskop.livejournal.com/936839.html

Эти "полоски" образованы узкими слоями красного кирпича-плинфы между широкими слоями белых кирпичей:



Вот шикарное фото - обратите внимание на относительно новодельную "византийскую надпись" на греческом..таких халтурных поделок в этом Городе много и до них, я надеюсь, еще доберемся:

http://img-fotki.yandex.ru/get/4713/32225563.5d/0_7c401_2d0b9410_orig

http://maximus101.livejournal.com/35016.html

А теперь - внимание.

Смотрим на остатки стен, окружавших дворец армянского правителя-Сардара в Ереване:

http://img-fotki.yandex.ru/get/9555/32225563.bb/0_b7db6_e8f7553_orig

http://maximus101.livejournal.com/76635.html

и видим тот же "византийский" полосатый рисунок.

Если улицы, дома и мечети в этом городе проектировали армянские архитекторы, то что можно говорить про стены?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Астрахань23-09-2015 03:05
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#64. "Армянская ниша в Истории"
Ответ на сообщение # 63


          

Кто-то искал ордынское торговое сословие?

"Самое благоприятное для армян время было в XVI веке, когда основано много церквей, а львовским армянам было предоставлено пользоваться почти исключительно собственными законами, свод которых был переведен на латинский язык и с небольшими изменениями утвержден в 1519 г. королем Сигизмундом I на сейме в Петрокове. Эти законы, во второй раз собранные польско-армянским поэтом Симоном Зиморовичем, были утверждены Владиславом IV, а царствовавший после него Ян Казимир тоже много заботился об армянах. Причина этих забот состояла, главным образом, в том, что армяне были посредниками в торговле между Западом и Востоком, вследствие чего в их руках скоплялись громадные богатства и вся страна при них богатела. Армяне тоже отличались образованностью и никогда не уклонялись от общественных тягостей и налогов; они всегда верно служили той стране, в которой находили приют. В XVIII в. над армянами взяли перевес евреи, к которым перешла почти вся торговля, вследствие чего армяне разорились и почти совершенно слились с местными жителями."

(Брокгауз - Армяне на Руси и в Польше)

http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/6393/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%B5

ЗЫ. Я не удивлюсь вопросу, почему евреям удалось потеснить армян со своей многовековой монополии лишь в XVIII веке...имхо была Орда - были армяне..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Астрахань23-09-2015 03:25
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#65. "загадочная мечеть...или не мечеть?"
Ответ на сообщение # 64


          


Ханская мечеть в Эриване, ныне Голубая мечеть:



"Сводчатые пассажи, впитавшие в себя аромат всех тайн Востока, где расположились занавешенные темной тканью лавчонки, толпы татар, облаченных в длинные синие туники, мелькающие здесь и там зеленые тюрбаны мулл, - все было очень привлекательным. В маленькой открытой комнатке без дверей я увидел учителя, преподающего дюжине мальчиков основы религии. Он нараспев монотонно бубнил свой урок, раскачиваясь вперед и назад. В другой комнате цирюльник сбривал очередной своей жертве остатки волос. На каждом шагу встречались лотки с чаем и кофе, но тех диковинных вкусных восточных сладостей, которые я отведал в Константинополе и Сараево, найти мне не удалось. Огромные нескладные верблюды отдыхали в темных галереях и крошечных двориках. Миновав зловонный базар, вы неожиданно выходите к прекрасной мечети, называемой Гёк Джами"

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/newsid_4664000/4664621.stm

Маленький нюанс. Соборная мечеть Еревана построена в 1766 году..одна из семи шиитских мечетей, где молились "адербейджанские татары":

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%AD%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8C

Но внутри ее - белая-белая штукатурка, как во многих русских церквях:

http://maximus101.livejournal.com/76635.html

Под ней, понятно, фрески...

Интересно, кому тут молились до 177* х годов Последней реформы?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Астрахань23-09-2015 03:41
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#66. "Две веры армян"
Ответ на сообщение # 65
23-09-2015 03:42 Астрахань

          

Это как? Одна часть народа, оказывается, были католиками, а вторая- григорианами..


Вот армян изгоняют из Крыма и религиозные общины разделяются и селятся отдельно:

"В 1779 г. переселенцы-греки основали в устье р. Кальмиус г.Мариуполь (на месте г.Павловска) и 19 сел в его округе (20-е село было грузино-валашским). Армяне по конфессиональному признаку разделились на две группы: католиков и христиан-григориан. Первые, во главе с патером Яковом, поселились в г.Новом Екатеринославе (позже - Новомосковск), вторые - основали г.Новый Нахичеван (ныне слился с г.Ростовом-на-Дону) и 5 сел: Султан-Салы, Салы, Топти или Топлу, Чалтырь, Несвитай. Несколько позже, в 1800 г., из города выселилась небольшая группа «сабанчи. - сельских жителей, которые сразу после выхода из Крыма осели в Новом Нахичеване, но не смогли слиться с горожанами и вернулись к своим прежним занятиям. Они основали шестое село - Катериновка."

http://www.azovgreeks.com/gendb/rus/1778_Aradzhioni.htm

Католики в ханском Крыму - что они там забыли??

Правда, когда армянских католиков впоследствии решили подчинить Риму, они восстали и объявили себя "старокатоликами" (я не шучу):

Римский престол при переходе армян в унию обещал сохранить им древненациональные особенности неофитов - армянскую литургию, юлианский календарь, их святых и т. д., и запретить католическим миссионерам стараться обращать армян-униатов в латинскую церковь. Но, несмотря на это, римский престол надеялся интригами достигнуть своей цели и с этим намерением назначал священниками в церкви лиц, находящихся под его влиянием. Это ему удалось привести в исполнение, и примасом был назначен Гассун, горячий ультрамонтан, стремящийся осуществить идеи Рима. Но против этих козней ультрамонтанов под влиянием мехитаристов поднялась сильная оппозиция, широко охватившая всю нацию. Порта, сочувствующая более народу, чем духовенству, в продолжение многих лет, уступая французскому влиянию, старалась сохранить мир в ущерб армян. Но когда Гассун отправился в 1870 г., как сторонник непогрешимости, в Рим на собор и именем римского престола стал громить своих противников, посылая им упреки и угрозы, армяне восстали под влиянием своих священников, изгнали из многих церквей креатур примаса и утвердили независимую от Рима старокатолическую церковь, но не соединились с григорианской армянской церковью, как надеялись григорианцы. Порта признала этот совершившийся факт. 2-го июля 1872 г. вновь избранный патриарх Купелиан получил инвеституру и был введен во владение церковным имуществом, после чего непогрешимый патриарх Гассун получил приказание выехать из Константинополя. Это движение, несмотря на государственную поддержку, кончилось, однако же, победою гассунитов. В марте 1879 г. старокатолический константинопольский патриарх, глава антинепогрешимой партии, Купелиан подчинился непогрешимому папе. В сентябре 1879 г. его примеру последовали 16 епископов и 13000 сторонников. Порта снова признала совершившийся факт, вместе с этим признала Гассуна законным патриархом. Спустя год папа наградил патриарха, даровав ему кардинальское достоинство. Протестантские миссионеры различных названий уже лет 50 как действуют в Армении, но до сих пор без всякого успеха. Ср. Малана, "Divine liturgy of the armenian church" (1870).

http://www.hrono.ru/religia/spravka/armyanskaya.php

Я так понимаю, что в Риме в то время католичество было уже изрядно реформировано, что и вызвало такое народное негодование у адептов старой католической веры на территории Османской Империи...


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Hagan26-09-2015 10:18
Участник с 04-03-2013 12:42
865 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#67. "О мутной водичке"
Ответ на сообщение # 66


          

Эштар-хан, успокойтесь уж. В мутной водичке можно выловить всё, даже бозоны Хиггс

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #2943 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.