Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #35798
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Константин_И03-11-2013 19:26

  
"Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"


          

Носовский не ответил. В последнем (6-ом) выступлении
по "Эху Москвы" просто ушел от ответа на вопрос,
сказав, что нужно устранять предрассудки.
Пока нет должных (по степени точности) единиц измерения,
нет возможности должным образом бороться с предрассудками.
Стало быть, в календарном вопросе надо менять, причем
не пустяки, а сам официальный календарь.
Нет, Носовский был прав там и тогда, но не здесь и
сейчас. При телетрансляции не надо было уходить от
того, что важнее в устной речи. Однако прошло время.
Появилась текстовая расшифровка передачи. И зияет
БРЕШЬ ПУСТОТЫ. ВОПРОС БЕЗ ОТВЕТА.
Какой нам нужен календарь ?
Нужен календарь, в котором длина года максимально
приближена к СРЕДНЕЙ величине между двумя годами:
звездным и тропическим.
Алгоритм относительно прост: к февралю прибавляется
один день в случае делимости номера года на ИКС.
Величина ИКС принимает 5 возможных значений:
5, 22, 275, 5975 и 47322.
Отсюда максимальная продолжительность февраля - 33 дня.
Правда, это возможно и необходимо лишь раз в 1183050 лет.
Разделим на 110. Получим 10755 лет. Не такое уж большое
число. Сколько в этом периоде (пента-эре) содержится дней
(суток) ?
Ответ есть, причем (о, радость !) мы обнаруживаем целое
число суток: 3928256. Разделив на 64, получаем 61379.
В пента-эре ровно 5 рец-эр. В рец-эре 2151 год.
За одну рец-эру звездный и тропический календари
разбегаются от СРЕДНЕГО на 15,23 дня (суток).
Гиппарх, если бы он действительно жил во 2-ом веке
до н.э., должен был бы встречать первый снег (если б
это явление было на Родосе) на полмесяца позже, а не
как мы сейчас. Ведь тропические годы короче СРЕДНИХ,
и тем более короче звездных.
Лжеисторики норовят "окунуть" нас не на одну рец-эру
в прошлое, но типичные погодные явления у них не
"уезжают" от современности. Оправдание, что были, мол,
реформы календаря. Какого?
Юлианский календарь - чисто математическая конструкция.
Каждый 4-ый год високосный (366 дней), вот и все тонкости.
И никаких реформ.
А как юлианский календарь отличается от СРЕДНЕГО ?
Если получим ответ, какие можно будет высветить
предрассудки?
Продолжение следует.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Цель?
Crisisidea
04-11-2013 01:40
1
04-11-2013 14:16
2
SKUNK69
06-11-2013 20:31
4
RE: сейчас в календарной реформ...
Crisisidea
06-11-2013 22:13
5
нет смысла
SKUNK69
06-11-2013 22:15
6
      2057 RE: нет смысла
Crisisidea
08-11-2013 16:37
8
надеюсь - уже не будет
09-11-2013 17:18
12
      а вдруг уже будет?!
SKUNK69
10-11-2013 22:41
14
           RE: а вдруг уже будет?!
Константин_И
12-11-2013 14:10
15
                герб садистов-огородников
SKUNK69
12-11-2013 15:31
16
всё-таки
antryzh81
22-11-2013 17:18
28
      RE: всё-таки
Константин_И
22-11-2013 20:43
31
Константин_И
04-11-2013 23:33
3
Константин_И
06-11-2013 23:28
7
Константин_И
08-11-2013 20:50
9
Crisisidea
08-11-2013 22:28
10
Константин_И
09-11-2013 15:37
11
Константин_И
10-11-2013 20:10
13
Константин_И
15-11-2013 21:09
17
Это смех сквозь слезы на самом...
Crisisidea
16-11-2013 11:22
18
RE: Это смех сквозь слезы на сам...
Константин_И
16-11-2013 12:11
20
Константин_И
16-11-2013 12:02
19
Константин_И
18-11-2013 00:06
21
Константин_И
18-11-2013 20:21
22
Константин_И
20-11-2013 20:13
23
Константин_И
20-11-2013 20:59
24
Константин_И
21-11-2013 20:55
25
     
SKUNK69
21-11-2013 23:37
26
          
Константин_И
22-11-2013 14:33
27
               
SKUNK69
22-11-2013 19:59
29
                    
Константин_И
22-11-2013 20:29
30
                         
SKUNK69
22-11-2013 21:00
32
                              
Константин_И
22-11-2013 21:12
33
Константин_И
24-11-2013 14:32
34
Константин_И
24-11-2013 15:24
35
     
Константин_И
24-11-2013 16:30
36
          
Константин_И
24-11-2013 17:55
37
Константин_И
24-11-2013 22:52
38
Константин_И
25-11-2013 21:36
39

Crisisidea04-11-2013 01:40

  
#1. "Цель?"
Ответ на сообщение # 0


          

Скажите, а в чем цель? Зачем его менять?
Носовский рассказал, зачем была Григорианская реформа проведена. Там действительно была цель.
А сейчас нет цели менять календарь. Да и проблем с ним нет. Существенных для подавляющего большинства.
Вот если для подавляющего большинства станет понятным, что текущий календарь построен исключительно на предрассудках, то тогда и может возникнуть цель поменять его, чтобы от предрассудков избавиться.
А так единицы считают календарь неправильным, причем понимают своё в этой неправильности. Одни астрономичские свойства, другие - летоисчисление, третьи - праздники.

А здесь несколько гипотез о том, когда вероятно была проведена последняя глобальная календарная реформа - около 1700 года:
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=11382&forum=DCForumID14&viewmode=threaded

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин04-11-2013 14:16
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "сейчас в календарной реформе нет смысла"
Ответ на сообщение # 0


          

Мы живём в искусственном окружении и очень мало зависим от регулярных природных циклов. Так что могли бы жить с мусульманским или марсианским календарём.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
SKUNK6906-11-2013 20:31

  
#4. "сейчас в календарной реформе нет смысла ?"
Ответ на сообщение # 2


          

>Так что могли бы жить с
>мусульманским или марсианским календарём.

Несколько обескуражен Вашей индифферентностью по данному вопросу...Хорошо, а когда будет смысл?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Crisisidea06-11-2013 22:13

  
#5. "RE: сейчас в календарной реформе нет смысла ?"
Ответ на сообщение # 4


          

Как выразился Киплинг, "Когда все умрут, тогда и закончится Большая Игра"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
SKUNK6906-11-2013 22:15

  
#6. "нет смысла"
Ответ на сообщение # 5


          

Эллочка-людоедка ответила бы на это:"Феерично!!!"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Crisisidea08-11-2013 16:37

  
#8. "2057 RE: нет смысла"
Ответ на сообщение # 6


          

ICQ третий день показывает 2057-й год. Сегодня уже 8 сентября. И время на 10 минут больше, чем на часах.
Вот и повод

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Веревкин09-11-2013 17:18
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "надеюсь - уже не будет"
Ответ на сообщение # 4


          

>Несколько обескуражен Вашей индифферентностью по данному
>вопросу...Хорошо, а когда будет смысл?

Если наступит первобытнообщинный строй, и все мы станем садистами-огородниками. Как в конце горбачёвской эпохи.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
SKUNK6910-11-2013 22:41

  
#14. "а вдруг уже будет?!"
Ответ на сообщение # 12


          

Этот ник SKUNK-69 - Спешиэл Коммандо Юнайтед Нэйшн "Карма" значёк ин-янь, со мной уже 17 лет, не верю, что нельзя ничего изменить. Инь-янь значит, что всё меняется, вчера Китай был говном, а сегодня я на свой "джилик" нарадоваться не могу...карма...мы им металлургические комбинаты, а они нам свиные консервы, а теперь? Комбинат "Дервейс" в Черкесске создан с ноля, предприятие 3-го тысячелетия...карма...

Завтра всё изменится и опять понадобится спешиэл коммандо, кто-то должен быть "по-локоть в крови, по-колено в навозе", мне не важен статус, хочу истину. Садисты-огородники? Хорошая формулировка...А как на счёт волновой теории, +0-0+0-0+ и т.д. или, как говорят классики "ничто не вечно под луной". Всё будет нужно. (не знаю как жирную точку ставить, ту которую поставил - ЖИРНАЯ)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Константин_И12-11-2013 14:10

  
#15. "RE: а вдруг уже будет?!"
Ответ на сообщение # 14


          

>Этот ник SKUNK-69 - Спешиэл Коммандо Юнайтед Нэйшн "Карма"
>значёк ин-янь, со мной уже 17 лет, не верю, что нельзя
>ничего изменить. Инь-янь значит, что всё меняется, вчера
>Китай был говном, а сегодня я на свой "джилик" нарадоваться
>не могу...карма...мы им металлургические комбинаты, а они
>нам свиные консервы, а теперь? Комбинат "Дервейс" в
>Черкесске создан с ноля, предприятие 3-го
>тысячелетия...карма...
>
>Завтра всё изменится и опять понадобится спешиэл коммандо,
>кто-то должен быть "по-локоть в крови, по-колено в навозе",
>мне не важен статус, хочу истину. Садисты-огородники?
>Хорошая формулировка...А как на счёт волновой теории,
>+0-0+0-0+ и т.д. или, как говорят классики "ничто не вечно
>под луной". Всё будет нужно. (не знаю как жирную точку
>ставить, ту которую поставил - ЖИРНАЯ)

В значке ин-янь две жирных точки: белая на черном фоне и
черная на белом. Для садистов-огородников больше подошла
бы совсем иная (например, серая). После этого получается
значок ИН-ЯНЬ-ХРЕНЬ, что хорошо, если просто шутить, но
плохо, если признать правоту Жиля Делеза насчет "волновой
теории": "обозначаемое" - "обозначающее" - "обозначаемое"...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
SKUNK6912-11-2013 15:31

  
#16. "герб садистов-огородников"
Ответ на сообщение # 15


          

>Для садистов-огородников больше подошла
>бы совсем иная (например, серая).

ну тогда уж коричневая точка посредине, тёмная сторона к солнцу, и линию прямой сделать, и к значку гимн, типа:

Эй огородники!
К верху воронкой!
Больше навоза!
Меньше щебёнки...и т.д. на мотив "взвейтесь кострами"

>После этого получается
>значок ИН-ЯНЬ-ХРЕНЬ,

не не так, ДУПЛЕНЬ-ХРЕНЬ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
antryzh8122-11-2013 17:18

  
#28. "всё-таки"
Ответ на сообщение # 2


          

удобнее, когда одни и те же сезоны приходятся примерно на одни и те же числа календаря. Т.е. календарь, максимально приближенный к тропическому. Но более здраво было бы ввести более равномерный, чем григорианский, календарь с поправками на +1 день каждый год, кратный 4 (2 в квадрате), за исключением кратных 128 (2 в степени 7). Просто из-за удобства двоичного счёта в компьютере.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Константин_И22-11-2013 20:43

  
#31. "RE: всё-таки"
Ответ на сообщение # 28


          

>удобнее, когда одни и те же сезоны приходятся примерно на
>одни и те же числа календаря. Т.е. календарь, максимально
>приближенный к тропическому. Но более здраво было бы ввести
>более равномерный, чем григорианский, календарь с поправками
>на +1 день каждый год, кратный 4 (2 в квадрате), за
>исключением кратных 128 (2 в степени 7). Просто из-за
>удобства двоичного счёта в компьютере.

Посчитал, проверил. Точность, на мой взгляд, достойная
весьма РАДОСТНОГО УДИВЛЕНИЯ.
Совсем не знал сей интересный факт.
Интересно, могут ли быть при этом легкие варианты
пересчета и перехода на задачи, связанные с
длиной сидерического (звездного) года ?
Предложенный мной СРЕДНИЙ (звездно-тропический)
календарь для пересчета на тропический и звездный
годы (в зависимости от решаемой задачи) очень даже
подходит. Если решать в целых числах, то ключевыми
являются величины 1324 (это в "разах") и 20165 (это
в сутках). Подробнее не буду... Любителям математики
особые подробности ни к чему.
С уважением.
Константин.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Константин_И04-11-2013 23:33

  
#3. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 0


          

Хотя "сейчас нет цели менять календарь" (ответ1, Crisisidea) и
мы "могли бы жить с... марсианским календарем" (ответ2, Веревкин),
все-таки надо менять кое-что в календарном вопросе.
Именно в календарном вопросе, именно в плане дискуссий
на основном ново-хронологическом Форуме.
Почему? Потому что для ново-хронологов вопросы
точного измерения времени гораздо важнее, чем для всех
прочих людей. Потому что ново-хронологи должны не просто
жить, а бороться с предрассудками других людей, аргументируя
свою позицию на основе точных расчетов.
Чем лучше СРЕДНИЙ (звездно-тропический) календарь, чем
обычные (фактически применяемые) календари ?
Например, можно рассчитать время, за которое зима и лето
(взятые по погоде) меняются местами.
Простая пропорция... За 2151 год развал-разбег лет от
СРЕДНЕГО календаря составляет 15,23 дня. За 12896 лет
этот же развал-разбег составляет уже четверть года, то
есть тропический год отбегает от звездного (уже не от
СРЕДНЕГО) на полгода. Где-то 11 тысяч лет до нашей эры
летом (по погоде) сияли с неба ЗИМНИЕ созвездия.
Таким образом, пишет, например, лжеисторик, что в той
дальней старине вышел кто-то в жарком летнем месяце,
да и любуется посреди ночи звездой Альтаир - звездой
мечтателей и влюбленных. А мы говорим: "Не может быть !"
Разбавлю шуткой. Нет, бывает, конечно, что наряд на
работу принят и оплачен, хотя записано там дословно
"Переноска пьяного прораба на 9 этаж и обратно, 7 раз
за 10 минут".
И все-таки метод доказательства объективной невозможности
был, есть и будет.
Возвращаюсь к вопросу об отличии математически-юлианского
календаря от СРЕДНЕГО.
Опять пока не отвечу на свой вопрос, но уточню условия,
сделав ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.
ПРЕДПОЛОЖИМ, что непосредственно перед первым годом нашей
эры по СРЕДНЕМУ календарю был год 1183050-ый. Длился он
370 дней по причине совпадения всех пяти признаков високосности
сразу.
Вот, скажем, 28.11.2006 закончился ровно 2151 год рец-эры Рыб
по-юлиански. А когда (при одинаковом начале) завершился ровно
2151 год по СРЕДНЕМУ календарю?
Чисто математическая задача. Чисто ново-хронологическая.
Ой, забыл уточнить, что дата 28.11.2006 по обычному календарю
считается и по-юлиански точно такой же.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Константин_И06-11-2013 23:28

  
#7. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 0


          

В связи с ответами 4-6 у меня возник только
встречный вопрос: "Какой смысл считать борьбу
с предрассудками старо-хронологов необходимой,
но исключительно без критики старых календарей
и без "теории" звездно-тропического календаря ?"

Начнем отвечать издалека.
Эпиграф из "Логики смысла" (с.53)Жиля Делеза:
"...предложения, обозначающие несовместимые
объекты, имеют смысл. _..._
Эти объекты существуют без значения, то есть
они абсурдны. Тем не менее, они имеют смысл,
и нельзя смешивать два понятия - абсурд и
нонсенс. Абсурдные объекты - _..._
квадратный круг _..._ - это объекты _..._
вне бытия. _..._...Мейнонг первый понял,
какие красивые и замечательные эффекты можно
отсюда извлечь. _..._невозможные сущности -
это "сверхсуществующее", сведенное к минимуму
и упорно утверждающее себя в предложении".

На эпиграфе пока и остановимся, а вернемся
к ранее поставленному вопросу о соотношении
математически-юлианского календаря (каждый
четвертый год с добавкой одного високосного
дня - и все) и СРЕДНЕГО (звездно-тропического)
календаря.
По-юлиански в 2151 год "вмещаются" 537 високосов
(високосных дней), а по-среднему - на один больше.
Это не всегда, а исходя из заданных выше условий
чисто математической задачи.
Стало быть там, где по-юлиански будет уже 29.11.2006
(первый день рец-эры Водолея), там по СРЕДНЕМУ
календарю получается только еще 28 ноября 2006 года.

Ответ получен и предъявлен. Какие выводы из этого
можно сделать ?

Выводы чем-то похожи на смыслы.
Охота за ними подобна охоте на
Снарка, как сказал Жиль Делез
по поводу "Алисы..." Льюиса Кэролла.
Не исключено, что ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Константин_И08-11-2013 20:50

  
#9. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 0


          

Извините, что я все время как бы отвечаю сам себе.
На самом деле я отвечаю всем, включая уважаемого
CI с его ответом 8.
(Просто, мне нравится перечитывать свое, исправляя
ошибки, в порядке чтения сверху вниз, а не
вразнобой. А от ошибок нет застрахованных.)
Действительно, не обязательно бежать на "10 минут
быстрее", чем бежит некое икс-время. Не обязательно
лезть в 2057-ой год.
Вот возьмем, например, 28 ноября 2013 года.
В этот день одинаково завершаются 2158 лет с
момента начала рец-эры (прецессия-эры, если хотите)
Рыб, включая первую семилетку рец-эры Водолея,
именно ОДИНАКОВО: как по-юлиански, так и по СРЕДНЕМУ
(звездно-тропическому) календарю.
На этот раз первые выводы очень просты, их можно
излагать сразу ничуть не откладывая на потом.
Прежде всего нужно выразить благодарность ФиН,
причем здесь не за все сразу, а за мелкий, казалось
бы, факт. Кто, как не ФиН, первыми СКАЗАЛИ, что юлианский
календарь лучше многих, включая григорианский ?
Никак не расписывались бы четко астрономические
явления, если бы не было ОТЛИЧНОГО подспорья
в виде математически-юлианского (без всяких
исключений из правила четырехлетнего високоса)
календаря.
Затем нужно выразить благодарность ФиН за то,
что они же не говорили, что этот самый юлианский
календарь есть "священная корова" на веки вечные.
После благодарностей мне лично не всегда хочется
сразу же добавить некое НО.
Не исключено, что ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Crisisidea08-11-2013 22:28

  
#10. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 9


          

Добрый день, Константин!

Что касаетя ICQ - это программа такая, она мне сообщения от собеседников выдает от 2057 года. Глюк. Уже третий день

По Вашей теме. Ни в коем случае не подумайте, что если я ответил, что цели нет, то это означает, что вопрос не следует изучать.
Я просто имею в виду, что установление общественной цели всегда завязано не на индивидуальную мотивацию, а на общественную мотивацию, т.е. когда общество готово. В этом смысле я говорю, что оно на 100% не готово, оно не видит проблемы, потому и цель поставить не возможно.

Что касается поставленной проблемы, то я всегда в решении любой проблемы вижу три составляющие. И Вы, как инициатор решения, должны их иметь ввиду, чтобы понимать, с чем Вам нужно будет иметь дело, чтобы достичь успеха.

Эту идею я взял из одной хорошей книги, рассказывающей о том, как эффективно проводить организационное развитие.

Три составляющие решения любой проблемы, связанной с людьми, такие:
1. Логическая. Т.е. чисто логическое объяснение проблемы и её решения. В ваших постах я вижу исключительно этот подход.
2. Когнитивная. Как люди привыкли жить, делать работу, решать задачи. Стереотипы могут сохраняться до 4-х поколений. Календарь - это мощнейший стереотип. Чтобы сломать его, будьте готовы это настойчиво делать 4 поколения.
3. Политическая. Это интересы людей, их перспективы, земля под ногами, насиженное место, заслуженные регалии, деньги, теплый дом и т.п. Попробуйте лишить их этого... Причем, чем выше уровень управления, тем сложнее.

Поэтому, если брать 2 и 3 в Вашем случае, то тема абсолютно безнадежная, а решать её нужно именно в этих составляющих.

Но! Если Вы посмотрите с политической стороны, то со временем Вы от Вашего логического решения сами откажетесь. Почему, а потому что с политической точки зрения логика, истина, вера могут иметь абсолютно другие единицы измерения. Например в православной церкви сохраняется юлианская традиция...

В рано или поздно поймете, что жизнь - это не логика.
Людям нужна легенда, от которой считается время.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Константин_И09-11-2013 15:37

  
#11. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 0


          

Привет, CI !
Как-то на Форуме складней
на "ты", если не возражае...
С уважением воспринимаю ответ 10.
Действительно, политики и чистые
религиозно-идеологи (если можно
так выразиться) руководствуются
логикой (логикой науки, так сказать)
в последнюю очередь, либо почти...
Если б мы с тобой были законодателями
крутой моды на логику, то и это бы
ничего не изменило. Среди тех, других,
так много консерватизма, что логика
с модой и просто логика
для них лишь легкий промельк слабой
тени.
Так, нужно ли что-то менять в календарном
вопросе? Да. Это было бы логично и уже
вполне своевременно. Переход на новый
календарь может произойти довольно
просто, без спешки, без неприятных эксцессов.
При этом не нужно будет выбрасывать дни или
добавлять ЕДИНОВРЕМЕННО.
Будут ли в ближайшей перспективе логичные
и вполне заметные изменения в календарном
вопросе? Скорее нет, чем да. Природный оптимизм
не дает мне сказать просто "нет".
Понимаю, что пессимизм в данном случае выглядит
как более взвешенная, даже более реалистичная
позиция.
Это не мешает мне лично быть скорее оптимистом или
скорее пессимистом (в зависимости от вопроса).
Кстати, в пользу СРЕДНЕГО (звездно-тропического
календаря) есть и религиозно-идеологические
соображения. Этот факт вполне может сдвинуть,
подвигнуть и нелогичных политиков.
Но, это уж потом.
Не исключено, что ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Константин_И10-11-2013 20:10

  
#13. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 0


          

"надеюсь - уже не будет"
В ответ на сообщение #4

>Несколько обескуражен Вашей индифферентностью по данному
>вопросу...Хорошо, а когда будет смысл?
Если наступит первобытнообщинный строй, и все мы станем садистами-огородниками. Как в конце горбачёвской эпохи.

Мнение Веревкина о том, что нет смысла менять что-то
календарном вопросе, сложно комментировать. Еще сложнее
комментировать его надежду на то, что такого смысла не
будет в будущем. Насколько мне известно, в горбачевские
времена вопрос изменений в календарном вопросе не стоял
на повестке дне. Правда, те времена были слегка похожи
на революционные, настолько революционные, что велика
вероятность изменений в календарном вопросе.
Теперь времена не столь революционные, а мне вместе с
Веревкиным вовсе не хочется торопиться в специфически
революционные времена с их гиперинфляцией и прочими
больше, чем неприятностями.
Однако изменения в календарном вопросе могут быть
происходящими и в совершенно нереволюционные времена.
История этого ни разу не подтвердила, но и не опровергла.

Если одной формулой можно заменить две, то есть чисто
математический смысл применения этой формулы. Одной
формулы достаточно, если мы считаем одновременно два
отклонения от даты, взятой по СРЕДНЕМУ календарю.
Отклонение звездное и отклонение тропическое равны
друг другу. Вот и славно. Хрясь, хрясь. Трам-пам-пам.
Это я цитирую Градского из программы "Голос".
Зачем я его цитирую ? Мне показалось, что Веревкину
как знатоку психологии садистов-огородников гораздо
комфортнее в условиях мало кому понятной "лексики"...

В прошлый раз мне довелось добраться до весьма
интересного момента. У СРЕДНЕГО (звездно-тропического)
календаря есть религиозно-идеологические основания.
Они не обязательны к рассмотрению. Теоретически вполне
достаточно одних математических оснований.
Тему религиозно-идеологических оснований поднимать
очень тяжело. Начнем издалека.

Эпиграф из Ницше, "Так говорил Заратустра" (с. 100-101).
(Это в конце "О возвышенных", в части 2 "Заратустры").
"Когда власть становится милостивой и нисходит в видимое
- красотой называю я такое нисхождение.
И ни от кого не требую я так красоту, как от тебя,
могущественный; твоя доброта да будет твоим последним
самоопределением.
На всякое зло считаю я тебя способным; поэтому я и
требую от тебя добра".

Что есть власть (могущество) у Ницше в данном
контексте ?
Это РАЗ-ДВА-ТРИ как ВЕНЕЦ-МУДРОСТЬ-ПОНИМАНИЕ.
Переход ВЛАСТИ к МИЛОСЕРДИЮ (ЧЕТЫРЕ) - это симптом
того, что затем будет переход к КРАСОТЕ (ШЕСТЬ),
затем к СИЛЕ (ПЯТЬ). Акцент на КРАСОТЕ, ибо она
в центре, в столпе. Она между "злом" СИЛЫ и "добром"
МИЛОСЕРДИЯ.
Это не единственный способ изложения ницшеанских
смыслов. За ними виднеется широко известный ГРАФ
(ДЕРЕВО). Теория графов, математика, новая хронология...
Не исключено, что ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Константин_И15-11-2013 21:09

  
#17. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 0


          

Спасибо за ответ 16,
Шутки шутками, однако тема календарного вопроса
в сущности является очень серьезной.
Кто-то из мудрых сказал: "Хочешь быть философом -
пиши романы". Про романы пока не скажу, но мы
подбираемся к одной из новелл.
Как ни странно, но серии и сериации - это философские
термины. Как сказал Жиль Делез, "...две разнородные
серии можно задать разными способами. Можно рассматривать
серию событий и серию вещей, где эти события осуществляются
или не осуществляются; или серию обозначающих предложений и
серию обозначаемых вещей... _..._
Закон, управляющий двумя одновременными сериями, гласит,
что последние никогда не равнозначны. Одна представляет
означающее, другая - означаемое. _..._ Мы называем
"означающим" любой знак, несущий в себе какой-либо аспект
смысла". ("Логика смысла", с. 55).
"Жак Лакан выявил существование двух подобных серий в
одной из новелл Эдгара По. Первая серия: король, который
не замечает компрометирующего письма, полученного его
женой; королева, хладнокровно прячущая письмо самым разумным
способом, оставляя его на виду; министр, понимающий все
происходящее и завладевающий письмом. Вторая серия...".
("Логика смысла", с. 56).
Весьма вероятно, что ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Crisisidea16-11-2013 11:22

  
#18. "Это смех сквозь слезы на самом деле..."
Ответ на сообщение # 17


          

Если это смех людей, понимающих о чем речь, то это смех сквозь слезы на самом деле... Ну и на эмоциях некоторые непрочь пофлудить

Об Эдгаре По. Есть у него такая новелла: "Черт на колокольне". Вот 100% о календаре речь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Константин_И16-11-2013 12:11

  
#20. "RE: Это смех сквозь слезы на самом деле..."
Ответ на сообщение # 18


          

>Если это смех людей, понимающих о чем речь, то это смех
>сквозь слезы на самом деле... Ну и на эмоциях некоторые
>непрочь пофлудить
>
>Об Эдгаре По. Есть у него такая новелла: "Черт на
>колокольне". Вот 100% о календаре речь.

Ответ 19 слегка подзадержался. Но теперь
уважаемый CI (с его ответом 18)
и все прочие видят, что идет
подход к теме ХРОНОСА и ЭОНА. Таким образом,
никакого флудо-бегства от календарной темы
не происходит.
С другой стороны, мне довелось сразу же
предупредить, что философские (религиозно-
идеологические) обоснования новых решений
календарного вопроса, во-первых, сложны, но
к счастью (и во-вторых) совсем не обязательны.
Желающие могут думать только о математических
основаниях.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Константин_И16-11-2013 12:02

  
#19. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 17


          

"Вторая серия: полиция, которая проводит
безуспешный обыск в апартаментах министра;
министр, решивший оставить письмо на виду,
чтобы таким образом спрятать его понадежней;
Дюпен, понимающий все и возвращающий письмо"
(Делез, "Логика смысла", с. 56).
"Прежде всего, термины каждой серии находятся
в непрерывном смещении в отношении терминов
другой серии (таково, к примеру, положение
министра в двух сериях По). ...существует
двойное скольжение одной серии над и под другой -
скольжение, в котором обе серии утверждаются
в бесконечном неравновесии по отношению друг к
другу. Во-вторых, такое не равновесие само
должно быть ориентировано: одна из двух серий -
а именно та, которая определяется как означающая -
представляет собой избыток по отношению к другой.
Ибо всегда есть неявный избыток означающего. И,
наконец, самый важный пункт, обеспечивающий
соотносительное смещение двух серий и избыток
одной серии над другой - это очень специфический
и парадоксальный элемент, который не поддается
сведению ни к какому-либо термину серий, ни к
какому-либо отношению между этими терминами.
Например: ПИСЬМО в комментарии Лакана к новелле
Эдгара По" (Логика смысла, с. 58).
У Делеза слово ПИСЬМО выделено просто курсивом.
Не нужно думать про песню "...почтовый пакуется
груз". Не нужно думать про карго (ГРУЗ), про
карго-культы и т.д.
Уже можно думать про различие между Хроносом и
Эоном (Делез, Логика смысла, с. 83).
Не исключено, что ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Константин_И18-11-2013 00:06

  
#21. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 0


          

Если ПИСЬМО прячут на самом видном месте,
то весьма вероятно, что ПИСЬМО лишь
"спрятано", то есть на самом деле лишь
"забыто". Здесь нельзя сказать, что
забыто (без кавычек), но проблема забвения
кое-чего (ключей или как бы ключей) встает
здесь со всей очевидностью и актуальностью.
Вот "Заратустра" от Ницше - это ПИСЬМО.
Оно у всех на виду. Где тот министр или тот
Дюпен, чтобы ПИСЬМО это вернулось или, напротив,
ушло в "зазеркалье" ? Ницше нет, но полно
ницшеанцев (порою только относительных).
В каком-то смысле возвращение "Заратустры"
не исключено. И в тех самых, исходных смыслах...
Как отмечалось недавно, ПИСЬМО - это лишь
литературно-философская форма (По + Лакан)
некоего ПАРАДОКСАЛЬНОГО ЭЛЕМЕНТА (ПАРАДОКСАЛЬНОЙ
ИНСТАНЦИИ).
"Какова же характеристика этой парадоксальной
инстанции ? _..._ Нужно сказать, что эта парадок-
сальная инстанция никогда не бывает там, где мы
ее ищем. ... эта инстанция должна присутствовать
в качестве избытка в одной серии, которую она
задает как означающую, и в качестве недостатка
в другой, которую она задает как означаемую"
(Делез, Логика смысла, с. 59-60).
"Леви-Стросс сформулировал парадокс, аналогичный
парадоксу Лакана... _..._
Этот парадокс можно назвать парадоксом Робинзона.
Ясно, что на необитаемом острове Робинзон мог
воссоздать аналог общественной жизни только подчинив
себя - сразу и всем - взаимосвязанным правилам и
законам, пусть даже их не к чему было применять.
Напротив, завоевание природы идет поступательно,
отдельными этапами, шаг за шагом" (Делез, Логика
смысла, с. 68-69).
Структура, проблематическое, идеальная игра...
Это как бы главы в книге Делеза. Уже в ПРОБЛЕМАТИЧЕСКОМ
появляется Эон, Инфинитив.
ПРОДОЛЖЕ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Константин_И18-11-2013 20:21

  
#22. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 0


          

"Вкус это одновременно и вес, и весы, и весовщик;
и горе всему живущему, если бы захотело оно жить
без спора о весе, о весах и весовщике!
Если бы ...возвышенный утомился своею возвышен-
ностью,- только тогда началась бы его красота; и
только тогда вкусил бы я его и нашел бы вкусным"
(Ницше, "Так говорил Заратустра", с. 99).
Представьте себе циферблат, где на половине восьмого
(юго-запад) написано Дева. Раскладывая пасьянс от
Льва, положим при Деве-2 гранд-карту 1 "Маг", а на
следующем витке положим при Деве-14 уже гранд-карту
7 "Колесница". Другие названия - Фаэтон, Возвышенный.
Фаэтон (из мифологии) как-то вздумал управлять
колесницей самого Солнца-Гелиоса.
Продолжим цитату из Ницше, где возвышенный скрывается
уже просто за местоимением "он":
"И только когда он отвратится сам от себя, перепрыгнет
он через свою собственную тень - и поистине прямо в свое
солнце"(та же с.99). Слово СВОЕ выделено курсивом.
"И от воли своей героя должен он отучиться, вознесенным
должен он быть для меня, а не только возвышенным,- сам
эфир должен вознести его, лишенного воли!
_..._
Закинув руку за голову - так должен был бы отдыхать
герой, так должен был бы преодолевать он даже свой
отдых.
Но именно для героя красота (КРАСОТА курсивом, добавлю
в скобках к тексту Ницше) есть самая трудная вещь. Не-
достижима красота для всякой сильной воли" (уже с.100,
как и в приведенном выше эпиграфе).
"Это и есть тайна души; только когда герой покинул ее,
приближается к ней, в сновидении,- сверхгерой..."
(уже с.101).
Жест "руку за голову" позволяет в связи с вознесенным
(или сверхгероем) узнать гранд-карту 12 "Подвешенный".
Если верить Майринку, например, то это самая загадочная
гранд-карта, распространяющая свою загадку на всю
литературную Прагу. Эта гранд-карта оказывается при
Деве-26, после чего две предыдущие гранд-карты
(Большие Арканы) уходят в тень, тень сверхгероя,
выдержавшего испытания добром, красотой, вынужденным
временным безволием. Это безволие не только отдых
перед чем-то, здесь же преодоление этого отдыха.
Отдыха перед чем-то. Перед чем?
Не скажу. Когда все сказано и разжевано, когда даны
все ключи в комплекте, то где же будет место подвигу
читателя...
Вот про Робинзона (он же Сереброн, символ Четверга как
Дня Серебра, Дня Юпитера) скажу, а, впрочем, все сказал
уж в скобках к тексту. Пока Четверг-Робинзон не встретился
с Пятницей, никак не может выйти из фрагмента (от
Близнецов-11 до Козерога-18 включительно).
ПРОДОЛЖЕ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Константин_И20-11-2013 20:13

  
#23. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 22


          

То герой, то сверхгерой от Ницше - это то же
самое, что "персонаж" и "различитель" от Делеза:
"...структура включает в себя два распределения
сингулярных точек, соответствующих <обеим>
базовым сериям. Поэтому, было бы неточно
противопоставлять структуру и событие: структура
включает в себя свод идеальных событий как
собственную внутреннюю историю (например, если
серия включает в себя "персонажей", то это история,
которая соединяет все сингулярные точки...). _..._
Две разнородные серии сходятся к парадоксальному
элементу, выступающему в качестве их "различителя".
В этом состоит принцип эмиссии сингулярностей"
(Делез, Логика смысла, с.71).
ПРОДОЛЖЕ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Константин_И20-11-2013 20:59

  
#24. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 23


          

"Данный элемент... разом - и слово, и объект:
эзотерическое слово и экзотерический объект"
(там же). "Более того, можно сделать вывод,
что не существует структуры без пустого места,
приводящего все в движение"(уже с.72).
Делез отличает события от происшествий.
"События - это идеальные сингулярности...
Следовательно, они обладают вечной истиной.
Их временем никогда не является настоящее,
вынуждающее их существовать и происходить.
Скорее, события неизменно пребывают в
безграничном Эоне, в Инфинитиве"(уже с.74).
Как бы главы у Делеза: проблематическое,
идеальная игра, нонсенс... Переходим
к теме "идеальной игры".
"Льюис Кэррол не только изобретает игры...,
но вводит и некий вид идеальной игры, чей
смысл и функцию трудно оценить с первого
взгляда. Например, бег по кругу в Алисе
(от себя уточню - в "Алисе")...; или
крокетный матч, где мячи - ежики, клюшки -
фламинго..."(уже с.80).
Здесь "фламинго" - это "слово-бумажник",
как бы имеющие два корня.
Первый корень "фла" (или "фра", если хотите)
берется из слова ПЯТНИЦА (ФРАЙДИ, ФРАУ-ДЕНЬ,
День Венеры). Второй корень "мин" (или
"му-у-ун", если хотите) связан с ПОНЕДЕЛЬНИКОМ
как Днем Луны (МУН-ДЕНЬ).
Приблизительно от ВТОРНИКА до ПЯТНИЦЫ мы
"катимся" колобками, затем от хвоста ПЯТНИЦЫ
до ПОНЕДЕЛЬНИКА мы "порхаем"
как фламинго и "футболяем" по мячам, ежикам,
колобкам.
Типа из песни Малежика: "Лесом, полем, улицей,
бережком НАШИ годы катятся колобком...".
Лес-Селена-Луна.
Бережок-Серебро.
В сущности много милой шутливости, а мистики
как будто бы и нет совсем.
ПРОДОЛЖЕ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Константин_И21-11-2013 20:55

  
#25. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 22


          

Большая цитата из статьи О.Лавыдова в Толстом Веб-журнале
"Перемены":
"Нам вовсе не обязательно строго придерживаться фоменковских выводов. Но интересно посмотреть, что за тексты скрываются под значками на рисунке 2. Возьмем Библию, которая, как известно, наполнена повторами (означающими для христиан пророчества). Фоменко использовал эти общеизвестные повторы для проверки эффективности своей математической методики и выяснил, что она эти повторы прекрасно улавливает. При этом он дал конкретные ссылки на обнаруженные машиной повторяющиеся тексты Библии. Так что мы можем посмотреть, что представляют собой тексты, скрывающиеся под значками.

Смотрим и видим, что МТ (Т) – это обычно акты создания, основания, начала чего-то. Например, творение мира (Бытие 1-3), потоп и воссоздание мира после него (Бытие 6-8), строительство Вавилонской башни (Бытие 11, 1-9), выход Авраама в землю Ханаанскую (Бытие 12) и так далее.

Под литерой К скрываются тексты, содержащие списки поколений (Бытие 4-5), соответствующие в других частях Библии династическим родословия правителей.

Н – это изначально договор с богом, то есть акт принятия религии или выбора идеологии. Можно сказать, что под литерой Н содержатся действия по принятию законов (тексты которых сами по себе, очевидно, не учитывались в расчетах, поскольку кодировался только событийный ряд), то есть – действия по установлению идеологических оснований существования соответствующего социально-политического образования. Под литерой П, насколько можно понять, содержатся варианты того, что только что сказано мной в отношении литеры Н: божественный закон и его внедрение в народное сознание.

Что касается литеры Р, то под ней скрывается описания жизни, полной греха и беззаконий, отступления от установлений Яхве. В Библии это, например, тот длительный период, когда после смерти царя Соломона, воцарился его сын Ровоам, который начал угнетать народ. И в то же время из Египта вернулся Иеровоам, эмигрировавший туда при Соломоне (как нам это знакомо по недавней русской истории). В результате образуются два борющихся между собой царства. Иеровоам устраивает в своем царстве капища «ложных» богов и такая жизнь длится несколько поколений (книги 3 Царств, 12-22, и 4 Царств, 1-23). К концу этого периода царь Хелкин выкинул из Иерусалимского храма все чужеродное, осквернил святилища Астарт и Ваалов. Что, впрочем, не помогло. Его преемники продолжали грешить с чужими богами, пока не случилась ужасное: царь Вавилона Навуходоносор взял Иерусалим (это уже период МТ), разрушил город (как Трою), а народ увел в плен…

Ну и, наконец, литера С – это события реставрации. Например, возрождение Иерусалимского храма, описанное в книгах Ездры и Неемии, а также история посрамления Амана и возвеличивания Мардохея, описанная в Книге Есфири (см. выше).

Фактически получается пять блоков, из которых складывается оригинальная летопись С_0, которая, согласно Фоменко, подвергается дублированию, а эти дубликаты склеиваются в «скалигеровский учебник» истории. Это изначальная летопись состоит из, во-первых, родословия людей (К), которому в любом случае должно предшествовать создание (МТ) того мира, в котором они обитают. Далее – события договора с богом (Н), то есть получения (или осознания) закона, по которому живут дети соответствующего народа. Далее следует отход от этого закона отцов, поклонение чужеродным богам, что неизбежно приводит к порче (на смену Золотому веку такого-то социума идет, скажем так, век Железный). Попытки исправить порчу не помогают, и наступает крушение (МТ), которое предшествует новому циклу (и таким образом предопределяет его), наступает эпоха реставрации (вроде строительства нового храма) или возрождения на новой почве (бегство Энея из Трои и основание Рима), что обозначено литерой С.

Вообще-то уже из этого следует, что эпохи не склеиваются (параллельно или последовательно), а скорее вставляются друг в друга, как матрешки. И если считать их «одновременными», то – вот именно в этом фрактальном («матрешечном») смысле. Ведь матрешки – лучший символ роста живого организма, в том числе и человеческого социума. Срез вставленных друг в дружку самоподобий соответствует срезу ствола дерева с его кольцами, а развертка (вынутые одна из другой и поставленные рядом матрешки) – модель роста дерева (например, мирового), матрица его развития (подробнее в применении к психологии Юнга я это показал здесь). Возвращаясь же к нашей теме, можно сказать, что это и есть матрица (МТ К Н Р МТ С), на основании, которой строятся все эпохи. И вот именно эту матрицу открыл Фоменко. Но только истолковал ее в духе примитивного позитивизма".

О.Давыдов, на мой взгляд, взял неверный тон и стал выглядеть
не столь "вкусным", как в его философско-психологических
статьях. Однако посмотрим в корень.
Слегка изменив "матрицу" получаем:
Б (вместо первого МТ) - БЫТИЕ-плюс - ПОНЕДЕЛЬНИК,
К - ВТОРНИК,
Н - СРЕДА,
Р - ЧЕТВЕРГ,
М (начало второго МТ) - ПЯТНИЦА-плюс,
Т - (окончание второго МТ)- СУББОТА,
С - ВОСКРЕСЕНЬЕ.

Давыдов считает, что ФиН открыли проявляющуюся (хоть
и со многими исключениями) закономерную цикличность
истории. Однако ФиН неоднократно подчеркивали, что
это закономерность лишь историко-литературных текстов.
Многие из этих текстов относятся целиком к квазиистории
(лжеистории). Заслуга ФиН в том, что они элиминировали
ЯВНУЮ КВАЗИИСТОРИЮ, что скалигеровцы и до сих пор
почитают за историю того, что было (ха-ха на них)
до середины 12 века.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
SKUNK6921-11-2013 23:37

  
#26. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 25


          

Ох и тяжело ж Вы розмовляетэ Константин_И, читаю по 2 раза, чтобы удостовериться, что уловил нюансы, боюсь неподготовленному читателю будет архи-сложно разбираться в течении Вашей мысли, так и хочется Вас обобщить и упростить, но не позволяю себе, поелику вельми заковыристы для розумения розмыслы Ваши, сие есть не потехи ради, а пользы дела для. В общем, прикольно , экспандер для мозга

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Константин_И22-11-2013 14:33

  
#27. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 26


          

>Ох и тяжело ж Вы розмовляетэ Константин_И, читаю по 2 раза,
>чтобы удостовериться, что уловил нюансы, боюсь
>неподготовленному читателю будет архи-сложно разбираться в
>течении Вашей мысли, так и хочется Вас обобщить и упростить,
>но не позволяю себе, поелику вельми заковыристы для
>розумения розмыслы Ваши, сие есть не потехи ради, а пользы
>дела для. В общем, прикольно , экспандер для мозга

Понял. Попробую чуть проще.
Сторонники КУЛЬТА НЕДЕЛИ (скрытые и явные) являются, если
присмотреться, просто астрологами, которые хотят раздавать
СВОИ предсказания, причем НЕ бесплатно. Давыдов среди этих
сторонников является исключением. По крайней мере в рамках
журнала "Перемены" он рассыпает предсказания и поучения
совсем бесплатно. Ну, и бог с ним.
Почему КУЛЬТ НЕДЕЛИ совпадает с астрологическим культом
12-ти МЕСЯЦЕВ ?
Где 7 нот, там и 12 полутонов. Музыканты знают...
Тон, тон, полутон, три тона, полутон. Итого 12.

ПОНЕДЕЛЬНИК - (фа,фа диез, соль) - (Дева, Весы, Скорпион),
ВТОРНИК - соль диез - Стрелец,
СРЕДА - (ля, ля диез) - (Козерог, Водолей),
ЧЕТВЕРГ - си - Рыбы,
ПЯТНИЦА - (до, до диез) - (Овен, Телец),
СУББОТА - (ре, ре диез) - (Близнецы, Рак),
ВОСКРЕСЕНЬЕ - ми - Лев.

Приблизительно так. И не надо из занимательной астрологии
делать лишние страшилки.
Если не сходить с ума, то в этой занимательности можно
обнаружить что чуть большее, нежели просто развлечение
на досуге. А ты как "рамвсливлешь" ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
SKUNK6922-11-2013 19:59

  
#29. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 27


          

Почему-то мне кажется, что неделя должна быть шестидневной, как-то вот еврейцы ограничились шаббатом и баста. Как-то не даёт покоя мысль, что Земля, сволочь, тормозит в последнее время. Нет, нет, я не про те минуты, про которые долдонят астрономы и астрологи и даже не про часы, ГОДОВ как-то катастрофически много. Реально время начали измерять механическим способом с конца XVIII века, песочные и солнечные часы не в счёт. Можно сказать, растягивая за уши наступив на яйца, всей истории лет на 600 выходит, но реальных сведений всего на 300. Может ли такое быть, что Земля раньше крутилась слегка пошустрее, а всемирный потоп - это реакция массы воды на притянутый спутник Луну (хотя сам не пойму, нахрена она Земле сдалась, если практически под боком сатурныюпитерынептуныплутоны, солнце в конце-концов, тяга которого на порядки мощнее?!!), воздействие которой привело к расширению самой Земли (центробежные силы ити-иху с боку), что нейтрализовало последствие потопа (за счёт застягивания поверхности и перераспределения Н2О по её поверхности), данное воздействие привело к превращению сфероида в геоид (прямо как мыльные пузыри в самом деле), а воздействие спутника (действие равно противодействию) привело к увеличению силы тяжести (не знаю на сколько) к превращению ранее летающих видов в нелетающие (ну не знаю, сразу только драконы лезут в голову) и общему измельчанию видов (крупные были раздавленны собственным весом и как-то вымерли постепенно (атланты всякие с гигантами), а мелочь пузатая потихоньку заняла освободившиеся ниши и расплодилась от безнаказанности)...

Извиняюсь, что сразу всё вывалил это на Вас, но никто больше не хочет думать, а у Вас хорошо получается. Подумайте, хочется узнать Ваше мнение, а то больше не с кем поделиться, тут каждый сам в себе, в себе...кто НиФ НХами упивается, кто казаками египты заселяет, типа негры - загоревшие казаки, кто-то просто бредит то после курана, то после герцена...тоскливо становится

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Константин_И22-11-2013 20:29

  
#30. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 29


          

Неделю лучше восьмидневную, но с тремя выходными.
Остальные вопросы показались мне риторическими,
но "вкусными". Ничего не имею против юмористических
нарративов. Если, приглядевшись, пойму в этом
что-то существенное, то потом продолжу ответ.
Можно остаться и на Вы, если Вам так комфортнее.
С уважением.
Константин.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
SKUNK6922-11-2013 21:00

  
#32. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 30


          

>Можно остаться и на Вы, если Вам так комфортнее.
>С уважением.
>Константин.

Привычка...на производстве приучили, в рабочее время с незнакомыми и при незнакомых на Вы и по имени отчеству, со всеми, от отца родного и до забулдыги грузчика. Если Вам удобнее, могу обращаться к Вам на ты и по имени.
С уважением Сергей.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Константин_И22-11-2013 21:12

  
#33. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 32


          

Да, Сергей, на Форуме на "ты" и по имени
лучше, на мой взгляд.
С уважением.
Константин.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Константин_И24-11-2013 14:32

  
#34. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 0


          

Жиля Делеза читать сложновато, если видеть
лишь русский перевод. Мне в связи с незнанием
французского не помог бы и оригинал текста.
Тем не менее после многих лет размышлений могу
подсказать кое-что о подходе Жиля Делеза к
теме "идеальной игры".
Как паровоз не относится к возам, так и
идеаль-игра (идеалоигра) не относится к
играм. Именно идеаль-игра, не имеющая отношения
к играм и теории игр, обозначается в русском
переводе "Логики смысла" состоящим из двух
слов термином "идеальнвя игра".
Нет, я не к тому, чтобы сильно критиковать
переводчиков... Затем, кстати, вместо выражения
"идеальная игра" появляется его сокращенный
заменитель - "такая игра".
"Такая игра - без правил, без победителей и
побежденных, без ответственности, игра невинности,
бег по кругу, где сноровка и случай больше не различимы
такая игра, по-видимому, не реальна. Да вряд ли она
кого-нибудь развлекла бы. И уж точно, это не игра
паскалевского авантюриста или лейбницевского Бога.
Какой обман кроется в морализирующем пари Паскаля?
Какой неверный ход кроется в экономной комбинации
Лейбница? Здесь мир уже отнюдь не произведение
искусства. Идеальная игра, о которой мы говорим,
не может быть сыграна ни человеком, ни Богом.
Ее можно помыслить только как нонсенс. Но как раз
поэтому она является реальностью самой мысли. Она -
бессознательное чистой мысли. Каждая мысль формирует
серию во ВРЕМЕНИ (выделено мной, а не Делезом),
которое меньше, чем минимум сознательно мыслимого
непрерывного времени" (Делез, Логика смысла, с. 82).
ПРОДОЛЖЕ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Константин_И24-11-2013 15:24

  
#35. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 34


          

"Фундаментальный вопрос..., что же это за
ВРЕМЯ (опять выделено только мной), которому
не нужно быть бесконечным, а только
"бесконечно делимым"? Это - Эон. ..._...
прошлое, настоящее и будущее - отнюдь не
три части одной временности. Скорее, они
формируют два прочтения времени, каждое из
которых полноценно и исключает другое.
С одной стороны, всегда ограниченное настоящее,
измеряющее действие тел как причин и состояние
их глубинных связей (Хронос). С другой, - по
существу неограниченные прошлое и будущее,
собирающие на поверхности бестелесные
события-эффекты (Эон). Величие мысли стоиков в
том, что они показали одновременно как
необходимость таких двух прочтений, так и их
взаимоисключаемость" (Делез, Логика смысла,
с. 83-84).
Сначала про Хронос: "...можно сказать, что
только настоящее существует, что оно впитывает
в себя прошлое и будущее.... ..._...
...время настоящего - всегда ограниченное, но
бесконечное время - бесконечное потому, что оно
циклично, потому, что оживляет физическое вечное
возвращение как возвращение Того же Самого..."
(там же, с.84).
Теперь про Эон: "...можно сказать, что существуют
только прошлое и будущее, что они делят каждое
настоящее до бесконечности, каким бы малым оно ни
было, вытягивая его вдоль своей пустой линии.
..._...точнее, такое время не бесконечно, поскольку
оно никогда не возвращается назад к себе. _..._
Нет ли в Эоне лабиринта совершенно иного, чем
лабиринт Хроноса - лабиринта еще более ужасного,
управляющего иным вечным возвращением и иной
этикой (этикой Эффектов)?"(там же, с.84).
ПРОДОЛЖЕ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Константин_И24-11-2013 16:30

  
#36. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 35


          

"...Эон - будучи прямой линией и пустой формой -
представляет собой время событий-эффектов.
..._...событие как таковое - в своей бесстрастности
и световодозвуконепроницаемости - не имеет настоящего.
Мучительная сторона чистого события в том, что оно
есть нечто, что только что случилось или вот-вот
произойдет... ..._... Чистое событие - это разом
и весть, и вымысел, но никогда не актуальная
<реальность>. Именно в этом смысле события суть
ЗНАКИ" (там же, с. 85-86). У Делеза слово ЗНАКИ
выделено просто курсивом.
То ли подвижный курсор ("персонаж") движется по
ЗНАКАМ (событиям-эффектам), то ли циферблат с
нарисованными на нем ЗНАКАМИ вращается, а курсор
неподвижен - все равно.
Выделяем ли мы 7 ЗНАКОВ (как при КУЛЬТЕ НЕДЕЛИ)
или 12 (как при вере в астрологию и т.п.) - опять
все равно. Дело в том, что моделей может быть
очень много. Чтобы не путать себя и других,
лучше заранее пояснять, какая конкретно модель
имеется в виду.
Делез, будучи философом, не может или не хочет
сразу же остановиться на какой-нибудь одной,
относительно простой модели Эона. Однако тенденция
к некоторой конкретизации уже не за горами.
ПРОДОЛЖЕ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Константин_И24-11-2013 17:55

  
#37. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 36


          

"Эон - идеальный игрок, привнесенный и разветвленный
случай, уникальный бросок, от которого качественно отличаются
все другие броски. Он играет или разыгрывается по крайней
мере на двух досках или на границе двух досок. Здесь он
прочерчивает свою прямую и рассекающую линию. Эон собирает
вместе и распределяет по всей своей длине сингулярности,
соответствующие обеим доскам. Эти доски-серии относятся
друг к другу подобно небу и земле, предложениям и
вещам, выражениям и поглощениям или, как сказал бы
Кэррол, - таблице умножения и обеденному столу._..._
...Эон циркулирует по сериям, без конца отражая и
разветвляя их. Это благодаря ему одно и то же событие
одновременно и выражается в предложении, и является
атрибутом вещей - ... "книга". У такой книги есть свои
две доски (первая и последняя страницы на одном развороте),
множество своих внутренних серий, содержащих сингулярности
(...созвездия-проблемы), своя прямая двусторонняя линия,
отражающая и разветвляющая серии ("центральная чистота",
"равенство перед богом Янусом"), а поверх этой линии -
непрестанно перемещающаяся случайная точка...(...
"чуть-чуть священника, чуть-чуть танцора"...)"
(Делез, Логика смысла, с.87 - 88).
Какая доска похожа и на таблицу умножения, и на
"обеденный стол", где "едят фигуры"?
Шахматная доска.
Почему речь о ДВУХ досках, причем упоминается бог Янус?
Сей бог в данном случае есть прежде всего намек на
Карла Яниша - шахматного композитора, открывшего ДВА
варианта пробега шахматным конем по всем клеткам шахматной
доски с возвратом в клетку старта.
На что намекает странное выражение "чуть-чуть священника,
чуть-чуть танцора"? У Ницше есть "вкусная" парочка:
Заратустра и Святой Старец. В сущности их можно
принять в модели за один КУРСОР (то красный, то синий),
на "фишку" в форме шахматного коня.
Короче, в духе Фридриха Ницше Жиль Делез имеет в виду
модель, где даже не 64 Перемены (И-тайма),
а целых 128. Это различные события-эффекты, а не
абстрактные периоды времени, лишенные качественной
определенности. При необходимости можно ограничиваться
моделью, где только 64 И-тайма. Эта модель, конечно,
не впихивается подобно таракану меж двух шахматных
досок. Просто эта модель выражает нечто общее, что
присуще или как бы присуще ДВУМ вариантам от Яниша.
Подробности в моей теме "ИСТОРИЯ АРХЕТИПОВ", которая
давно есть на Форуме.
Насчет ПРОДОЛЖЕНИЙ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Константин_И24-11-2013 22:52

  
#38. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 0


          

antryzh81, цитирую ответ 28:

удобнее, когда одни и те же сезоны приходятся примерно на одни и те же числа календаря. Т.е. календарь, максимально приближенный к тропическому. Но более здраво было бы ввести более равномерный, чем григорианский, календарь с поправками на +1 день каждый год, кратный 4 (2 в квадрате), за исключением кратных 128 (2 в степени 7). Просто из-за удобства двоичного счёта в компьютере.

Конец цитаты.

Число 64, а то и дважды 64, лежит в основе календаря с акцентом
на тропический год.
Число 64 лежит и в основе календаря СРЕДНЕГО (звездно-
тропического). Весь календарный цикл здесь (110 пента-эр) -
это, с другой стороны 61379 колен-таймов (поколений) по
7040 суток в каждом. В колен-тайме мы видим 64 фрагмента по
110 суток в каждом. Если бы можно было абсолютизировать
идею равномерности, то мы просто определили бы 110 суток
как один Клен-И-тайм, да и строили бы затем всю центральную
ИДЕЮ звездно-тропического календаря только на этом
фундаменте. Однако колен-тайм делится на 10 децитаймов,
которые не равны друг другу.
Откуда этот вывод ?
Культурная традиция, связанная еще с полумифическим Пифагором,
всегда исходит, если не строго из десятичной системы, то из
чего-то связанного с ней. Почему децитаймы должны быть
именно неравными? Порядок децитаймов прост: децитайм-0
(децитайм-пусто, или "пустыня"), децитайм-1, децитайм-2,...
децитайм-8, децитайм-9.
А какова длительность "пустыни"? Ровно 1260 суток. В
соответствии с Библией столько дней находилась в "пустыне"
некая ЗНАКОВАЯ женщина, облаченная в солнце. В данном случае
ссылка на Библию означает не реверанс в пользу христианства,
а реверанс в пользу культурных традиций вообще.
В среднем же децитайм должен состоять ровно из семьсот
четырех дней (суток).
Каждый децитайм в свою очередь состоит из восьми неравных
частей (ДНЕЙ децитайма как ДЕЦИ-НЕДЕЛИ).
Сколько И-шагов (элементарных И-таймиков) в одном ДНЕ
децитайма? Смотря каков этот ДЕНЬ.
Например, если речь о СРЕДЕ (Дне Меркурия), то этот ДЕНЬ
состоит ровно из 10-ти И-шагов.

Кстати, И-шаги при желании пошутить "превращаются" в
ишаков, в ослов. Может "персонажи" едут на ослах, то есть
используют доставшиеся по жизни И-шаги (времена) себе во
благо? Может все наоборот, "времена" используют "героев"
и "сверхгероев", а потом выбрасывают на "кукольную свалку"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Константин_И25-11-2013 21:36

  
#39. "RE: Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"
Ответ на сообщение # 38


          

Вероятно, что ПРОДОЛЖЕНИЯ не будет.
После 38 попугаев остается
крылышко - ОКОНЧАНИЕ. Впрочем,
поживем - увидим.
"...значение структурализма для философии и мысли
в целом состоит в том, что он смешивает привычные
границы. После того, как центр внимания переместился
с потерпевших неудачу Сущностей на понятие смысла,
философский водораздел, по-видимому, должен пройти
между теми, кто связал смысл с новой трансценденцией,
с новым воплощением Бога и преображенными небесами,-
и теми, кто обнаружил смысл в человеке и его безднах,
во вновь открытой глубине и подземелье. Новые теологи
туманных небес (небес Кенигсберга) и новые гуманисты
пещер вышли на сцену от имени Бого-человека и
Человеко-бога как тайны смысла. Их, порой, трудно
отличить друг от друга. Но если что сегодня и
препятствует такому различению, так это прежде всего
наша усталость от бесконечного выяснения, кто кого
везет: то ли осел человека, то ли человек осла и
самого себя"(Делез, Логика смысла, с.95).
Элементарные Перемены, И-шаги, ишаки, ослы...
"...мы не ищем в Ницше проповедника перемен или
выхода за какие-то пределы. _..._ ...Ницше.
Он следует своему открытию всюду - в афоризмах
и стихах, где не говорят ни человек, ни Бог,
в машинах по производству смысла и разметке
поверхностей Ницше заложил основу эффективной
идеальной игры. И Фрейд нам важен не столько
как исследователь человеческой глубины и
первоначального смысла, сколько как удивительный
первооткрыватель машинерии бессознательного,
посредством которой смысл производится..."
(там же, с.96).
"Что бюрократического в этих фантастических
машинах - людях и стихах? Достаточно того, что
мы немного расслабились, что мы можем быть
на поверхности, что мы растянули свою кожу
подобно барабану для того, чтобы началась
"большая политика". _..._
Задача сегодняшнего дня
в том, чтобы заставить пустое место циркулировать,
а доиндивидуальные и безличные сингулярности
заставить говорить,- короче, чтобы производить
смысл"(там же, с.97).
Комментарии были бы сложнее текста.
Конец 11-ой серии под названием "нонсенс"...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #35798 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.