Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #23454
Показать линейно

Тема: "отождествление христа и андро..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
theo23-05-2011 16:47

  
"отождествление христа и андроника"


          

просмотрел форум на предмет этого вопроса.
нашел только вот это:

Прагматик (пост от 11-12-10, Москва)
При чтении "Царя славян" сталкиваешься с проблемой даты рождения императора Андроника Комнина. По Хониату и традиции это ок. 1120 г. (некоторые считают, что 1123), по ФиН - 1152 г.
Это противоречие легко снимается предположением, что в 1152 г. родился сын Андроника Комнина Андроник-младший, казненный в Константинополе в 1185 г. (Робер де Клари называет его Андромес).
Тогда исчезают многие несуразности истории Хониата (например, постоянные "прощения" Андроника-старшего императором Мануилом).
В 1165 г. у Ярослава Галицкого гостил, видимо, именно Андроник-младший, после чего отправился в Константиноволь.
В этом случае Андроник-младший (Андромес) становится русским на три четверти. К тому же любовные приключения Андроника Комнина у крестоносцев остаются приключениями Андроника-старшего...


остаются вопросы.
один из них - почему у христа получается два года рождения? с одной стороны - 1118 год рождения андроника, с другой - 33 года на день казни (то есть примерно 1152-й год рождения). предложенное решение о сыне - изящно, да и уже изпробовано на примере ивана 4. выглядит достоверно, хотя и требует дольнейшей проверки.

еще вопрос: нет ли других указаний, кроме предположения о том, что андроников два (отец и сын), на то, что андроник соответствует христу? прошу понять правильно, книга прочитана, все понятно, но разрыв все равно остается слишком велик. в частности, вопрос о детях андроника. могут ли они быть детьми христа?

был ли адроник казнен на ипподроме (как сам то предсказывал) или на святой горе на галатской стороне? или даже далеко от города на горе бейкоз? что с точки зрения нх значат слова хониата, что "его останки и сейчас там"? мощи? захоронение?

прошу высказываться, изходя из предположения, что андроник и есть христос, и в задачу нашей темы входит только - и изключительно - обсуждение стыковок и возможных объяснений отождествления. если кто возражает против самого отождествления, то прошу завести для этого отдельную тему. благодарю за понимание.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8

theo11-06-2011 18:28

  
#24. "отождествление христа и сына андроника мануила"
Ответ на сообщение # 0


          

в результате разсмотрения темы появилось более-менее зрелое предположение о том, что аналогом христа в истории скорее всего был сын андроника, убитый в одно время с отцом в результате возстания ангела в 1185 году (условно, разумеется). сына андроника звали мануил, что идеально согласуется с утверждением евангелий о том, что исуса должны были назвать мануилом. в самих евангелиях я не нашел ни слова о том, почему христос не был назван маниулом, почему мы знаем его как исуса. сходство тем в том, что у андроника якобы было два сына, иван и мануил. так вот похоже, что иван - не имя сына андроника, а просто слово сын. итак, у андроника был иван (сын) по имени мануил.
в соседнем форуме разсмотрен вопрос об отождествлении слова иван и сын.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Иммануил, Веревкин, 13-06-2011 10:07, #25
RE: отождествление христа и сын..., Сомсиков, 13-06-2011 13:03, #26
      мать-богородица-дух святой, theo, 22-06-2011 21:24, #30
           RE: мать-богородица-дух святой, Сомсиков, 24-06-2011 14:14, #31

    
Веревкин13-06-2011 10:07
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "Иммануил"
Ответ на сообщение # 24


          

> сына андроника звали мануил, что идеально согласуется с утверждением евангелий ...

Занимательное соображение.

Исаия 7:14
Итак Сам Господь даст вам знамение : се, Дева во чреве приимет и родит Сына , и нарекут имя Ему : Еммануил.

Матфей 1:23
се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.

Царь Славян:
"Подведем итоги. Согласно Евангелиям, Христос много путешествовал по различным городам и странам до своего торжественного входа в Иерусалим. Обратимся теперь к истории Андроника.

В общих чертах ее можно описать следующими словами. Андроник много лет находился в изгнании как неугодный при дворе претендент на престол. Были случаи, когда изгнание прерывалось и Андроник мирился с царем Мануилом (евангельским Иродом), но это продолжалось сравнительно недолго."

http://chronologia.org/car_slav/02_03.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Сомсиков13-06-2011 13:03
Постоянный участник
989 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "RE: отождествление христа и сына андроника мануила"
Ответ на сообщение # 24


          

К этому можно добавить христианский символ веры в виде таинственной троицы - Отца и Сына и Святого духа.

По-видимому, вначале почиталось все императорское семейство – Отец, Мать и их божественный Сын. А после гибели Отца, в которой оказалась замешена (или ей было приписано если не соучастие, то хотя бы недонесение) Мать, ее участие в божественном триумвирате становится невозможным и было заменено бесполым и неопределенным Святым Духом.

Хотя почитание Матери в качестве Богородицы, родившей божественного Сына, все-таки сохранилось.

Мне кажется, история Гамлета, описанная Шекспиром, близка к этому пониманию.

Авторы НХФН, видимо, и сами колеблются, кого именно считать Христом, то ли уже погибшего Гамлета-отца, то ли погибающего Гамлета-сына.

Но если считать Христом именно сына, то гамлетовская история идеально соответствует этому.

В любом случае почитанию подлежит одновременно Отец и Сын. Может быть, выражение «Отец небесный» означало, что к моменту его употребления сам Отец был уже мертв (находился на небесах).

Это отражено и в названиях планет «земной группы». Само Солнце-Ра, по-видимому, Бог-Отец.

Ближайший к нему Меркурий (по-русски МЕРКНУЩИЙ - в лучах славы Отца) Бог-Сын.

Венера – Вене Ра (Жене Ра или за нее получено Вено) – Богородица (впоследствии Святой Дух).

А в отдалении кружит грозящий кровавый Марс-Сэт – дядя Ангел - убийца божественного дуумвирата - Отца и Сына.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
theo22-06-2011 21:24

  
#30. "мать-богородица-дух святой"
Ответ на сообщение # 26


          

нет, это предположение слишком маловероятно.
мне больше по душе пояснение лазарева сергея николаевича (диагностика кармы) о том, что такое дух святой: это мера, чувство меры. по крайней мере - одно из проявлений.
папа, мама и я - слишком примитивно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Сомсиков24-06-2011 14:14
Постоянный участник
989 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "RE: мать-богородица-дух святой"
Ответ на сообщение # 30


          

>нет, это предположение слишком маловероятно…
>папа, мама и я - слишком примитивно.


Скорее несколько непривычно и отчасти даже неожиданно.

Здесь почти незаметное смещение акцентов. Для нас привычна БОГА МАТЬ и не бросается в глаза практически тождественное БОГ МАТЬ.

В египетском варианте исходного христианства ОЗИРИС и ИЗИДА ведь оба БОГИ.

Что касается семейной обстановки, то обратите внимание на эти евангельские цитаты:

1. «Не бывает пророка без чести, разве только в отечестве своем и в ДОМЕ СВОЕМ»,

2. «кому что дано, а лучше всего НЕ ЖЕНИСЬ ВОВСЕ»,

3.«кто МАТЕРЬ МОЯ?».

НХФН рассматривает участие ЖЕНЫ в убийстве Андрея Боголюбского - тоже отражения Андроника-Христа.

Аналогично и у Шекспира. С психологически превосходным: «Но как бы не сложилась месть твоя, не трогай МАТЬ». Такие обвинения явно присутствовали и вынудили впоследствии затушевать эту семейную драму. Очень уж неприятно упоминание в таком контексте самой БогоМАТЕРИ.

Вследствие этого, возможно, даже намеренно переименованной в БогоРОДИЦУ. Ведь именно в христианстве присутствует обвинение ЖЕНЫ (и просто женщины) как ИСТОЧНИКА ПОГИБЕЛИ. Чьей именно – не уточняется.

Хотя история грехопадения ПЕРВОЧЕЛОВЕКА через ЖЕНУ на это намекает.

По мнению НХФН, в эпоху средневекового христианства три Великие египетские пирамиды символизировали собой Троицу, выражаемую символом веры.

Поэтому я и думаю, что третья Великая пирамида вначале могла именоваться МАТЕРИНА с последующим легким искажением – МИКЕРИНА и вторичным затемнением – МЕНКАУРА.

В самом же символе веры БОГ-ОТЕЦ, БОГ-СЫН и БОГ-МАТЬ понадобилось заменить третье лицо ТРОИЦЫ – неопределенным и уже точно безвинным БОГОМ-СВЯТЫМ ДУХОМ.

Также прошу обратить внимание на выражение «ЕЙ богу!»
То есть не «ЕМУ богу». Это СЛЕД.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #23454 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.