Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #31901
Показать линейно

Тема: "Две старые истории Тамерлана" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Воля26-04-2016 14:16

  
"Две старые истории Тамерлана"


          

История № 1:

Histoire du grand Tamerlanes... tirée des monuments antiques des Arabes, par messire Jean Du Bec, abbé de Mortemer. Nouvellement reveuë et corrigée.
Fiscelle, Compagnie de Jésus – 1602

http://books.google.ru/books?id=QDBiNSjRu8kC&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false

Пересказ с переводом, замечаниями и комменатриями от автора.

стр. 14 (пдф) очередной портрет для любителей портретов исторических героев, вполне похожий на дворян французских того времени.

Стр. 2 автором этой истории является современник и соратник Тамерлана по имени Аль-Гасан (Alhacin), мусульманин араб по национальности.

Стр. 3 Жак дю Бек использовал переводчика, который знал язык «франков» (Franc), который на самом деле есть язык итальянский. Язык франков, который используют, в Константинополе, вместе с турецким и арабским языком, и на котором говорят в Италии, на самом деле есть смесь языков славянского, греческого и испанского. (ГВ. видно автор тогда не знал, что итальянский язык произошёл прямо от древнего языка латинского !?).

Стр. 8 Тимур родился в 1343 или 1344 г. РХ. Был из рода татарских «императоров», его отец – Ог (Og) был правитель страны Сачтай (Sachetay) в Татарии со стольным городом Самарканд на реке Иссарль (Issarle), рядом с Парфией со стороны Согдианы. Тимур стал правителем в 15 лет, его наставниками-опекунами были Одмар и Али. Знал арабскую письменность (с.9.).

Война с Московским царством:

Стр. 13. первую войну, которую он начал, была война против Московского царя\Московского царства (le Moscovite); московские войска в большом количестве вторглись в его страну и напали на город под его властью, который находился на реке Масфа-Маспа (Maspha), битва получила название по имени реки. Московские войска 5000-6000 заняли высокий холм на поле битвы. У Тимура было до 20000 пехоты, под командованием Али. Московские войска имели артиллерию (с.18) и были многоопытны.

стр. 19.(ошибки в нумерации страниц!) Войска Тимура перешли реку Росна (Rosna). На стороне московских войск были союзники поляки ок. 10000 конницы, а также венгерцы-дворяне, 8000 конницы под водительством Вюдселеуса (Vudeceleus) . У Тимура 120000 (6х20) конницы и 150000 пехоты. Войска Тимура не имели военного опыта, поскольку при отце его не воевали.

Стр. 17. Войска парфян были в невыгодном положении, а московские в выгодном, битва длилась 2 часа.

Стр. 18. Государь-Князь Танаиский-Донской (Prince de Tanais), родственник Тимура, со своим войском был в арьергарде и имел 40000 пехоты и 6 эскадронов – 3000 всадников, которые на их языке звались Олиаки (Oliaques), что значит «потерянные дети» (может «боярские дети»?).

Стр. 19 авангард московского войско был под водительством Князя Русского (Prince de Russie).

Стр. 22. Московские войска заняли выгодную позицию так, что солнце светило парфянам в глаза и ветер дул им в лицо.

Стр. 23 битва длилась ещё 4-5 часов.

Стр. 24 Тимур был ранен в лоб у левого глаза, под ним были убиты 2 лошади. Московские войска разбиты и потеряли ок. 27000 пеших и 14000-15000 конных. Войска Тимура потеряли 7000-8000 конных, 3000-4000 пеших.

Стр. 26 в бою погиб Али (Hally).

Стр.27-28 войска московские ушли за реку Нисор(т) (Nisort).

Стр. 30 Московский царь должен был выплатить 100000 дукатов и покрыть расходы в 300000 дукатов, вывести войска, вернуть пленных и оставить заложников.

Стр.31 Великий Хам Тартарии, его дядя, выдал за него свою дочь и назначил ближайшим наследником, Тимуру был устроен триумф в г. Кайкай (Quaicay), потом он вернулся с женой в Самарканд. (стр. 32.) Московский царь прислал подарки: лошадей и меха.

стр.33. Московский царь начал войну с Польшей. Польский король прислал посольство к Тамерлану с предложением союза против Москвы.

Стр. 36 Одмар был вызван к Великому Хаму для похода в Китай.

Стр. 39 При дворе Тимура был в большом почёте христианин Аксалла (Axalla), родом из Женевы или Генуи (Genevois).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12

Воля22-10-2013 15:54

  
#51. "RE: Две старые истории Тамерлана"
Ответ на сообщение # 0


          

Пьер Ватье́ (фр. Pierre Vattier; 1623 год, Монтрёй-л’Аржийе (fr:Montreuil-l'Argillé — 7 апреля 1667 года, Париж)

Ахмед-ибн-Арабшах, «История Тимура»:
«Histoire du grand Tamerlan» (Париж, 1658);

http://books.google.ru/books?id=r-VlZ9uipskC&printsec=frontcover&hl=ru&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

Книга примечательна тем, что написана побеждённым врагом Тамерлана: у него Тамерлан не великий правитель и полководец, а жестокий тиран, убивец, бандит и победил он только потому, что имел превосходство численное в разы или даже в десять раз! а так... "наши" мужественно и героически бились! даже не ясно, как проиграли! в общем к вопросу об объективности истории и историков!

1. есть одна примечательная фамилия историческая известная

книга 1 стр. 9, 17

Seigneur Barcas

господин Барка

и вспомнился мне Ганибал, который тоже был Барка, то бишь из рода Барка, который закончил свою карьеру в Малой Азии у царя и города Прусы-Пруссия, потому что отец его был.

Ганнибал родился в 247 году до н. э. в Карфагене в семье полководца Гамилькара Барки.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%ED%ED%E8%E1%E0%EB
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%B0%D1%80_%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0

http://en.wikipedia.org/wiki/Hamilcar_Barca
Hamilcar Barca or Barcas

http://en.wikipedia.org/wiki/Barcid

The Barcid family was a notable family in the ancient city of Carthage; many of its members were fierce enemies of the Roman Republic. "Barcid" is an adjectival form coined by historians (cf. "Ramesside" and "Abbasid"); the actual byname was Barca or Barcas, which means lightning. See ברק Baraq in Canaanite and Hebrew, برق, barq in Arabic, and similar words in other Semitic languages.

и были они все "светлые" то бишь Киры

The Barcids were the founders of several Carthaginian cities in the Iberian peninsula, some of which still exist today

основали города в Африке и в Испании.

и даже Берселона вроде как от имени рода их!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Barcides

получается, что род Барки - Светлых в походах Тамерлана засветился, хотя Мал(и)к - тоже светлый как и Кир.


2. и есть ещё несколько имён непонятных, невнятных, которые кажется сильно искажены, что и не узнаешь:

стр. 8 Samsoldin
стр. 9 Zinoldin
стр.10 Guipholdine
стр. 13 Camaroldine Cha

...но что-то родное, до боли знакомое мне слышится в этих именах...

http://www.rating21.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=138:2010-03-20-18-14-01&catid=68:2010-03-01-17-10-46&Itemid=99

Ольгерд (лит. Álgirdas, бел. Альгерд, укр.Ольгерд, польск. Olgerd ) - 1345 – 1377
Скиргайло Ольгердович (Иван, Ивав; белор. Скіргайла Альгердавіч, лит. Skirgaila) - наместник Ягайло в ВКЛ 1386—1392
Свидригайло Ольгердович - (Свидригелло, Швитригайла, лит. Švitrigaila, польск. Świdrygiełło, бел. Свідрыгайла, ок. 1355—1452) - 1430—1432

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Две старые истории от старого ..., SKUNK69, 03-12-2013 22:46, #53
, Воля, 04-12-2013 17:49, #54
      , Воля, 03-02-2014 20:16, #55
Владимир Красно Солнышко, dimsi, 05-02-2014 17:54, #57

    
SKUNK6903-12-2013 22:46

  
#53. "Две старые истории от старого Воли"
Ответ на сообщение # 51


          

>Пьер Ватье́ (фр. Pierre Vattier; 1623 год,
>Монтрёй-л’Аржийе (fr:Montreuil-l'Argillé — 7 апреля
>1667 года, Париж)
>
>Ахмед-ибн-Арабшах, «История Тимура»:
>«Histoire du grand Tamerlan» (Париж, 1658);

Почитайте внимательнее даты изданий, и прочитайте заново тот бред что Вы тут нагородили, словесный понос так и называется, что изливается легко, а пахнет неприятно, я думаю свои излияния Вы и сами прочитать не в силах

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Воля04-12-2013 17:49

  
#54. "RE: Две старые истории от старого Воли"
Ответ на сообщение # 53


          

переводить, растолковывать и учить иностранным языкам не буду, не обещал!

сами-сами!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Воля03-02-2014 20:16

  
#55. "RE: Две старые истории от старого Воли"
Ответ на сообщение # 54


          

спасибо elseone!

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10363&forum=DCForumID14&omm=135&viewmode=threaded

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
dimsi05-02-2014 17:54

  
#57. "Владимир Красно Солнышко"
Ответ на сообщение # 51


          

>http://fr.wikipedia.org/wiki/Barcides
>
>получается, что род Барки - Светлых в походах Тамерлана
>засветился, хотя Мал(и)к - тоже светлый как и Кир.
>


Владимир Красно Солнышко - Сын Святослава и Малуши дочери Малка Любчанина, называемого так же "робичич".


Любопытна в этом контексте цитата

Цитата
=================================================================
С общего согласия мы остановились в местности Варак и оттуда тремя отрядами двинулись дальше. Чтобы устрашить врага, мы распустили слух, что пришли монголы и распустили монгольское знамя. Так мы догнали Малик-богадура. Увидя монгольское знамя, войска Малик-богадура в страхе бежали и присоединились к амиру Хусайну. Оставшись таким образом победителем, я отправился в местность Рабат-Малик. Там амир Кай-Хисрау торжественно встретил меня и поздравил с победой.
==================================================================



Тогда, если "Малк Любчанин" это не раввин Малк из Любецка, а царь - то "царь возлюбленный". Или то же самое "царь Давид".

что вызывает ассоциацию с библейскими событиями
Саул - сокращенное от Святослав
Давид - Любчанин,Кохан
Соломон - Владимир.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #31901 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.