Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #57164
Показать линейно

Тема: "Татарского ига не было или все..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
cherkesov15-11-2018 12:51
Участник с 23-07-2015 10:31
35 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Татарского ига не было или все же было?"
31-08-2018 11:09 cherkesov

          

С татарским игом, вопрос можно сказать решен. Его не было, это почти очевидно. Но есть одно "НО".
Сам, Глеб Носовский, очень хорошо рассказывает о возникновении самих татар. В разъяснении о самих татарах, внимание останавливается на том, что "татары" - не являются самоназванием. Г.В. Носовский, говорит о том, что татарами называли европейцы народы населяющие Русь орду.Кого конкретно и кто конкретно называл и почему пока что не ясно.
Параллельно с этими доводами необходимо рассматривать еще одну ветвь развития, следы которого остались и по сей день. Следы развития тех еще отношений заметны в Волгограде, в сарептской степи.
Если вы посетите в Волгограде музей "Сарепта", то экскурсовод(он же историк и библиотекарь) вам охотно расскажет о истории возникновения Сарепты. Примечательным в этой истории 18века является то, что немцы - генгутеры-протестанты приехали в поволжские степи по просьбе Екатерины 2й и за деньги из казны, окультуривать калмыков. Такова была миссия гернгутеров.
Если вы заинтересуетесь вопросом, как расселялись гернгутеры, то можно заметить, что разъехались они по всему миру как раз в тот момент когда Романовы делили Русь тартарию. То есть, расселялись протестанты в тех местах где нужно было осваивать земли, которые Романовы сдали немцам за их услуги.
Таким образом, можно предположить, что ТАТАРСКОЕ ИГО - было и выглядело оно как завоевание немцами-гернгутерами-протестантами территорий руси. Здесь же становится понятна идея завоевания - гернгутеры дают калмыкам некоторую культурную модель развития и называют их татарами/тартарами. Возможно позже, потребовалось усреднить историю возникновения татар и тогда могли наплести/приплести еще и про Мамая.
Музейные работники Сарепты, заметно-нервные товарищи и очевидные протестанты. Они очень не любят Емельяна Пугачева. По утверждению хронологов САрепты, он, Емельян Пугачев разнес сарепту до основания, то есть полностью. БОлее 2х лет они ее восстанавливали. Здесь очевидно, что это был не грабительский набег а политическое "давление". Что сходится с НХ.
Сложно понять, но газета выпускаемая Сарептой содержит 2 страницы: 1я про немцев, 2я- про татар. Не посвященному человеку не понятно причем тут немцы и татары, которые живут сейчас , как они коррелируют между собой?
Если понимать, что немцыв-гернгутеры -протестанты, они же жидовствующие то все становится на свои места.
Что становится понятным? .... некоторые ведущие теоретики и политики новой экономики(Хазин, Познер...) объясняют отсталость Руси тем, что европейская/немецкая экономика была опережающий а Российская ее догоняющей. Как бы в погоне за лидером.Якобы такая тактика сама по себе ущербна( чем никак и никто не мог догадаться кроме них).
Но на самом деле, теперь очевидно, что все не так. Идея Лютера оказалась тупиковым путем развития, который требовал все новых и новых территорий. Чем и объясняется извечное стремление протестантов и немцев к расширению территорий. С чем и связаны систематические нападки немцев на Россию. Здесь, думаю становится понятным, что общего между США и Германией(пальцы одной руки) и почему ВОВ дала выигрыш Америке( по утверждению историка экономики Андрей Фурсов).
Что же сейчас? ... и сейчас если внимательно присмотритесь к управлению в регионах поволожья, то заметите всю ту же систему управления/отношений:
- немецкая идеологи и технологический уклад + исполнители татары, которые пегая орда и калмыки, названные татарами европейцами(ГВ Носовский) , а конкретно - немцами.
Даже в администрации Волгоградской области вы можете обнаружить, что за культуру отвечает этнический немец, а исполнители - татары или еще типа того(кастовые сообщества). Немецкие технологии обслуживает определенный этнос окультуренный гернгутерами - жидовствующими. Ничего не изменилось с 18-19 века.
Таким образом, можно сделать вывод, что ТАТАРСКОЕ ИГО БЫЛО и есть, возникает периодически....
Куликовская битва - вариант удревления немецко-татарского ига, а может и древняя история сложившихся отношений.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7

СММ10-11-2018 14:44
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#136. "Загнули вы круто"
Ответ на сообщение # 0
10-11-2018 17:05 СММ

  

          

> В разъяснении о самих татарах, внимание останавливается на том, что "татары" - не являются самоназванием. Г.В. Носовский, говорит о том, что татарами называли европейцы народы населяющие Русь орду.Кого конкретно и кто конкретно называл и почему пока что не ясно....???

Чем передёргивать, лучше б почитали ФиН:

"Берем книгу Костомарова "Богдан Хмельницкий" <437>. Бросается в глаза, что казаки воюют исключительно вместе с татарами. Во всех военных операциях везде говорится о казаках и о татарах, как о смешанном войске, КАК О ПОСТОЯННЫХ СОЮЗНИКАХ. Более того, даже в ПОЛЬСКИХ войсках присутствуют казаки и татары. Складывается впечатление, что вся Украина середины XVII века заполнена татарами. По нашей гипотезе, татарами здесь называются казаки, пришедшие на помощь запорожцам - тоже казакам, из других мест, с юга России.

Впрочем, отметим, что в договорах XVII века, приводимых Костомаровым, СЛОВО ТАТАРЫ НЕ ПРИСУТСТВУЕТ. Однако очень часто упоминается слово ОРДА. Это означает, что остатки русской "монголо-татарской" Орды в виде казачьих войск активно действуют на территории России еще и в XVII веке. Возьмем для примера Белоцерковский Трактат = договор между поляками и казаками, процитированный Костомаровым <437>, с.545-548. В тексте несколько раз упоминается Орда, но НИ РАЗУ не использовано слово "татары". Конечно, историки, увидев слово Орда, тут же начинают сразу рассуждать о татарах. Но, возможно, речь идет о казаках, поскольку Орда - это просто войско, РАТЬ.

Отметим также, что из книги Костомарова складывается впечатление, будто все татары прекрасно знают русский язык. Или же, напротив, все украинцы, русские и поляки в совершенстве владеют татарским. НИ РАЗУ не упоминается о каких-либо переводчиках.

Мы видим, что в начале XVII века русский посол даже не смог понять вопроса иностранца об отношениях Москвы с Татарами. Шотландец явно называет татарами какие-то иноплеменные по отношению к Московскому государству народы. То есть, употребляет слово Татары в его сегодняшнем, привычном нам смысле.

Однако русский посол вкладывает в это слово совершенно другое значение. Из его ответа абсолютно ясно, что он называет Татарами отнюдь не иноплеменников, а лишь подданных русского царя. При этом, называет так не какую-либо одну определенную народность, а сразу несколько народов или общин, входивших в состав московского государства. Более того, перечисляя различных Татар, он прямо называет КАЗАКОВ. А казачьи войска названы им ОРДАМИ! То есть старым русским словом РАТЬ. А слово "татары" произошло, вероятно, от русского "торить" = прокладывать путь.

А мы (ФиН) на это скажем следующее: ТАТАРЫ и были КАЗАЦКИМ ВОЙСКОМ, то есть казацкой ОРДОЙ, РАТЬЮ московских царей. И все становится на свои места.

Спрашивается, на каком языке говорили польско-литовские татары? Оказывается, "Татары среди христиан жили спокойно. ГОВОРИЛИ НА РУССКОМ ЛИБО ПОЛЬСКОМ ЯЗЫКАХ, одевались как и местное население. Часто вступали в браки с христианами" <206>, с.28. И далее: "Мечети с золотыми, жестяными полумесяцами были обычным явлением в жизни восточных районов Речи Посполитой... НЕКОТОРЫЕ ИЗ НИХ НАПОМИНАЛИ СВОИМ ВИДОМ СЕЛЬСКИЕ КОСТЕЛЫ ЛИБО ПРАВОСЛАВНЫЕ ЦЕРКВИ" <206>, с.61. И далее: "К интересным и давно забытым обычаям относится также украшение мечетей татарскими полковыми хоругвями... Источником религиозных знаний татар являлась их письменность, сохранившаяся в виде рукописных китабов и хамаилей (шамаиль)... КИТАБЫ ПИСАЛИСЬ АРАБСКИМИ БУКВАМИ, НО ТЕКСТЫ БЫЛИ ПОЛЬСКИМИ, ЛИБО БЕЛОРУССКИМИ" <206>, с.72. А также: <<После свержения династии Романовых в Петрограде возникает "Комитет татар Польши, Литвы, Белоруссии и Украины">> <206>, с.87.

Приведем несколько старинных рисунков, взятых нами из <206>. На рис.3.13 показаны воины татарского польского полка первой половины XVIII века. На рис.3.14 - воины татарского полка времен Станислава Августа, конца XVIII века. На рис.3.15 показан головной убор татарского воина польских войск времен Наполеона. Такой убор - с полумесяцем и звездой - носили "воины ТАТАРСКОГО ЭСКАДРОНА НАПОЛЕОНОВСКОЙ ГВАРДИИ (! - Авт.)" <206>, с.45. На рис.3.16 приведены гербы-тамги литовских татар.

На рис.3.17 показан ПОЛЬСКО-ЛИТОВСКИЙ герб Лелива XVI-XVII веков. На нем два полумесяца со звездой. Один - внизу, большой, а второй, поменьше, - вверху. Этот герб приведен в предисловии к книге Михалона Литвина "О нравах татар, литовцев и московитян" <487>. На рис.3.17a, рис.3.17b, рис.3.17c показано несколько современных гербов (два польских и один украинский), явно хранящих память о полумесяце со звездой." http://chronologia.org/seven4_1/0304.html



2. ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОЕ НАШЕСТВИЕ КАК ОБЪЕДИНЕНИЕ РУСИ ПОД ВЛАСТЬЮ НОВГОРОДСКОЙ = ЯРОСЛАВСКОЙ ДИНАСТИИ ГЕОРГИЯ = ЧИНГИЗ-ХАНА И ЗАТЕМ ЕГО БРАТА ЯРОСЛАВА = БАТЫЯ = ИВАНА КАЛИТЫ.

Выше мы уже начали говорить о "татаро-монгольском нашествии" как о процессе объединения Русского государства. См. наш анализ известий венгерского миссионера, современника этих событий. С этого времени, то есть с первой половины XIV века, и начинается дошедшая до нас письменная история Руси. Напомним, что эпоха "монгольского" = великого завоевания становится на свое место, а именно, попадает в XIV век, при обнаруженном нами 100-летнем хронологическом сдвиге в русской истории.

В первой половине XIV века ситуация на Руси во многом схожа с ситуацией во всей Западной Европе. Из кипящего хаоса многих мелких независимых княжеств начинают постепенно образовываться крупные государственные объединения. В первую очередь, это происходит на Руси. Первым центром, вокруг которого в XIII-XIV веках объединяются русские государства, был, согласно нашей реконструкции, Ростов Великий. Изложим нашу идею.

2.1. ЧИНГИЗ-ХАН = ГЕОРГИЙ = РЮРИК.

## ОДИН ИЗ ЕГО ОРИГИНАЛОВ - ЭТО ЮРИЙ = ГЕОРГИЙ ДАНИЛОВИЧ "МОСКОВСКИЙ" ИЗ XIV ВЕКА.

В 1318 году на Ростовский престол в русской области, где возникла позже Владимиро-Суздальская Русь, взошел великий князь Георгий Данилович = Чингиз-Хан. Его фантомными дубликатами являются - Георгий Всеволодович, якобы в XIII веке, Юрий Долгорукий Ростовский, якобы в XII веке, Мстислав Удалой, брат и соправитель Ярослава Мудрого, якобы в XI веке.

Георгий-Юрий Данилович = Чингиз-Хан НАЧИНАЕТ ОБЪЕДИНЕНИЕ РУСИ. Точнее, он подхватывает движение, начатое троянским царем Энеем-Рюриком, прибывшем на Русь (родину своих предков) из горящего Царь-Града = Трои в XIII веке и начавшем создание новой Империи. См. нашу книгу "Начало Ордынской Руси".

Сначала Георгий захватывает Поволжье, затем планомерно продвигается на Запад. Впрочем, детали этого захвата-объединения не так уж существенны и известны плохо. Романовские историки растянули этот завоевательный период на несколько десятилетий. В действительности, он куда более короткий. В этом смысле приведенные выше описания венгров более реалистичны, как хронологически, так и по существу <25>. Процесс объединения известен нам сегодня из школьной истории как "начало татаро-монгольского нашествия С ВОСТОКА". Впрочем, для западно-русских хронистов так оно и было. По-видимому, в основу дошедших до нас русских летописей и были положены древние украинские или польские хроники. Недаром Радзивиловская летопись найдена в Кенигсберге. И вообще, как хорошо известно, многие русские летописи несут на себе сильный отпечаток языка юго-западной России.

Здесь уместно обратить внимание на то, что старым русским гербом был именно ГЕОРГИЙ ПОБЕДОНОСЕЦ. Неудивительно. Георгий = Чингиз-Хан действительно основал Русскую "Монгольскую" = Великую Империю.

Указания, что именно РОСТОВ БЫЛ ПЕРВОЙ РУССКОЙ СТОЛИЦЕЙ, сохранились во многих источниках. Приведем сведения из Истории Н.М.Карамзина, сообщающего о Ростове следующее: "Города считались тогда между собою в летах как роды дворянские в поколениях: Ростовцы славились древностию; именовали Владимир пригородом, его жителей своими каменщиками, слугами, недостойными иметь Князя и хотели дать им Посадника" <363>, т.3, глава 2, с.375. Отметим, что этот спор Ростова с Владимиром относится историками к концу XII века. То есть ко времени, когда город Владимир, по романовско-миллеровской хронологии, уже был столицей русского государства. Ростов, будучи старой столицей, пытался вернуть себе первенство.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Удаленное сообщение, Веллингбро, 10-11-2018 15:50, #138
      Удаленное сообщение, СММ, 10-11-2018 15:56, #139
           Удаленное сообщение, Nicolay, 10-11-2018 17:48, #140
                Удаленное сообщение, СММ, 10-11-2018 18:08, #141
                     Удаленное сообщение, Nicolay, 11-11-2018 11:29, #142
                     Удаленное сообщение, Павел Ордынский, 11-11-2018 11:38, #144
                     Удаленное сообщение, Nicolay, 11-11-2018 20:51, #146
                     Удаленное сообщение, СММ, 11-11-2018 14:37, #145
                     Удаленное сообщение, Павел Ордынский, 11-11-2018 11:37, #143

    
Веллингбро10-11-2018 15:50
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#138. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 136


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
СММ10-11-2018 15:56
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#139. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 138
10-11-2018 15:58 СММ

  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Nicolay10-11-2018 17:48
Участник с 16-03-2008 19:01
830 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#140. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 139


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
СММ10-11-2018 18:08
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#141. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 140
10-11-2018 18:26 СММ

  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Nicolay11-11-2018 11:29
Участник с 16-03-2008 19:01
830 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#142. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 141


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Павел Ордынский11-11-2018 11:38
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#144. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 142


  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Nicolay11-11-2018 20:51
Участник с 16-03-2008 19:01
830 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#146. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 144


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
СММ11-11-2018 14:37
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#145. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 142
11-11-2018 14:38 СММ

  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Павел Ордынский11-11-2018 11:37
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#143. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 141


  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #57164 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.